Hallo,
ich grübele gerade darüber nach, wie wir am besten nach Granada fahren.
Von Malaga wird gestartet, soviel ist schon mal klar

Der direkte Weg wäre gleich in die Berge über Granada del Alhambra nach Granada oder ist es sinnvoller/schöner die Küste Richtung Almeria erst einmal zum einradeln zu nehmen und ab Motril oder La Rabita abbiegen in die Berge?

Gerne würden wir auch noch Guadix mitnehmen. Das hieße aber die Sierra Nevada überqueren oder umrunden
Wie sind denn die Steigungen zu betrachten? Prozentmäßig meine ich. Lohnt sich die Quälerei über den Pass?

Wenn wir die längere Strecke unter die Räder nehmen, dann stellt sich auch die Frage mit der Eintrittskarte für die Alhambra. Das kann ich wirklich nicht abschätzen wie lange wir in dem bergigen Gelände dafür brauchen und die Karten müssen ja rechtzeitig reserviert werden. Von daher doch die kürzere Variante?

Vielleicht weiß ja jemand, wo wir in Malaga eine Campinggas-Schraubkartusche kaufen können?

Nach Granada geht es nach Jean auf der Vias Verde. Weiter (ganz grob) soll es gehen über Codobra, Ronda, Sevilla, Cadiz und Gibraltar. Vier Wochen haben wir dafür Zeit. Kann man das überhaupt bei der Topografie schaffen? Aber wir buchen ja nichts vor, abkürzen geht von daher immer

Über sonstige Tipps, welche Strecken besonders schön und gut zu radeln sind und welche wir lieber auslassen sollten würde ich mich sehr freuen.

Viele Dank schon mal im Voraus
Gruß Sabine

Hallo Sabine,

zum Reiseziel Andalusien kann man hier im Forum stundenlang Informationen und Erfahrungen einer Vielzahl von Leuten lesen, die dort schon mit dem Rad unterwegs waren. Ich persönlich bin auch mehrfach schon dort gefahren und kann die Region absolut empfehlen, wenn man keine Berge scheut. Die Vielfalt der Landschaften und die wenig befahrenen Nebenstraßen machen es für mich in Verbindung mit dem Hochgebirge der Sierra Nevada zum Radfahrparadies. Hier sind z.B. meine Erfahrungen bezüglich einer Tour zur Karwoche 2010 nachzulesen und auch im Bild zu betrachten:

Andalusien 2010

Da Du ja auch Richtung Almería möchtest, wäre für Dich vielleicht auch dieser Faden interessant:

Málaga - Alpujarras/Sierra Nevada - Cabo de Gata - Almería

Da ich 2001 auf meiner ersten Andalusienreise zwischen Salobrena und Málaga eine Etappe an der Küste langgefahren bin, kann ich Dir von einem derartigen Vorhaben nur abraten - Du fährst in der Nähe der Autobahn und kommst durch viele verbaute Touristenorte. Daher würde ich - wenn überhaupt - nur den östlich von Almería gelegenen, weitgehend von menschlichem Einfluss verschont gebliebenen Küstenabschnitt für eine Fahrt am Meer entlang in Betracht ziehen. Dieser ist dann aber wirklich ein Traum!

Wenn Du Deine Tour von Málaga Richtung Granada beginnen willst, so mache Dich auf etliche Höhenmeter gefasst! Ich bin 2009 die erste Etappe von Granada zum Naturpark El Torcal und dann weiter bis Colmenar gefahren, dass waren auf 80 km 2300 Höhenmeter, wobei ich da El Torcal auch hätte auslassen können, wenn ich nicht unbedingt dort hätte fotografieren wollen. Knapp 2000 Höhenmeter dürften aber auch so zusammenkommen. Von Granada kommend biegt man später kurz hinter Padul nach links in die Alpujarras Richtung Osten ab, erreicht kurz darauf Lanjarón und schraubt sich dann immer weiter die Berge hoch und passiert einige malerische weiße Dörfer wie z.B. Pampaneira, von wo man sogar weiter Richtung Pico de Veleta fahren könnte. Ich habe damals in Trevélez auf 1500 m Höhe übernachtet, um die Fahrt durch die Alpujarras Richtung Osten (Alhama de Almería und Cabo de Gata) fortzusetzen. Die Landschaftsbilder sind spektakulär, das kurz vor Alhama de Almería vor dem Betrachter zum ersten Male auftauchende Wüstenpanorama wirklich bizarr. Falls Du von dort Richtung Guadix und Jaén weiterfahren willst, kann ich Dir leider keine eigenen Erfahrungswerte nennen, aber lohnenswert scheinen die Höhlenwohnungen von Guadix auf jeden Fall zu sein und die Sierra de Cazorla weiter im Norden ist bestimmt auch einen Besuch wert.

Gruß,
Martin

Hallo Sabine,

im Wesentlichen bin ich die Tour, so wie Du sie Dir vorstellst, Ostern 2011 gefahren. Hier mein Reisebericht mit ausführlicher Routenbeschreibung. Andalusien ist zum Radreisen sehr zu empfehlen. Nur in Malaga war ich nicht. Die übrigen Orte, die Du eingeplant hast, sind alle sehr sehenswert. Trotz des bergigen Geländes reichen vier Wochen, auch bei bescheidenen Etappenlängen, allemal aus, um fast alles Wichtige in Andalusien in die Tour "einzubauen".

Die Strecke von Granada nach Jaén war eigentlich das Anstrengendste, aber landschaftlich wunderschön. Sehr empfehlen kann ich auch eine Überquerung des Passes Puerto de las Palomas in der Sierra de Grazalema. Überhaupt solltet Ihr einige Tage in den Naturparks Sierra de Grazalema und Los Alcornocales verbringen - tolle Landschaften und kaum befahrene Straßen.

Falls Du noch weitere Fragen hast, nur zu

Hallo Martin,
Deine Berichte habe ich schon gelesen, daher auch die Frage, ob gleich in die Berge

Wenn das Wüstenpanorama so bizarr aussieht, dann vielleicht um die Sierra herum?

Ihr hattet ja Unterkünfte, was meinst Du wie das mit zelten aussieht?

Gruß Sabine

Danke Tom,
Deinen Bericht kenne ich noch nicht. Den werde ich mir am Wochenende mal in Ruhe durchlesen.

Es kommen bestimmt noch Fragen

Gruß Sabine

Hallo Sabine,


Ihr könntet von Malaga nach Granada auch erstmal mit dem Bus fahren, dann seid ihr mit den Eintrittskarten auf der sicheren Seite. Ich hatte unsere damals vorbestellt und war froh drum, an der Tageskasse hätte ich mich nicht anstellen mögen.


Ich war nach einiger Suche in der Sportabteilung eines großen Kaufhauses (sowas ähnliches wie Kaufhof) fündig geworden. Kann mich aber nicht mehr erinnern, wo genau das war.

In Jaen die grandiose Kathedrale nicht versäumen!

Viele Grüße,
Kathrin

Hallo Sabine,

die Karten für die Alhambra kannst Du ohne weiteres von Deutschland aus reservieren. Es gibt auch einige deutsche Agenturen, die das anbieten. Ich habe dies für meine diesjährige Rundreise noch vor kurzem so gemacht. Der normale Eintrittspreis betrug dabei 13€ plus geringer Spesen. Man bekommt bei der Buchung die Verfügbarkeit der Tickets für den gewünschten Tag angezeigt und kann auch eine Zeit für den Eintritt in den Nasridenpalast wählen. Ich würde Dir diese Vorgehensweise empfehlen, dann kannst Du mit dem ausgedruckten Ticketvoucher ganz gemütlich von Málaga nach Granada hochradeln und musst ihn dann nur noch am Schalter für die reservierten Tickets vorlegen, wo Du dann die endgültigen Eintrittskarten bekommst. Um die Alhambra zu besichtigen, musst Du sowieso am Vortag ankommen, um am Morgen darauf wirklich Zeit für die Besichtigung zu haben. Je nachdem, ob man schon einmal dort war oder wie intensiv man die Alhambra genießen will, muss man mit mehreren Stunden Besichtigungszeit rechnen, sodass man am selben Tag auch in der Regel nicht mehr weiterfahren kann. Die Strecke zwischen Málaga und Granada über Villanueva de la Concepción, Colmenar und Ventas de Zafarraya ist landschaftlich zudem ein Traum und bei rechtzeitigem Start am Morgen in zwei Etappen auch gut schaffbar,wenngleich durchaus anstrengend (wir sind ja damals zunächst von Málaga nach Colmenar und am nächsten Tag von Colmenar nach Granada gefahren). Wenn Du steigungsmäßig nicht so ambitioniert bist, könntest Du daraus drei Etappen machen - vielleicht gibt es in der Nähe von Alhama de Granada einen Campingplatz? Ich würde mir diese Teilstrecke als landschaftliche Einstimmung auf die Tour nicht entgehen lassen.

Was die Möglichkeiten von Campingplätzen anbelangt, so gibt es hier im Forum sicherlich kompetentere Spanienradler als mich (bin Nichtcamper). Generell dürften die Möglichkeiten abseits der Küsten aber dünn gesät sein. Vielleicht kriegst Du ja von dem ein oder anderen Camingradler hierzu noch Tipps.

Gruß,
Martin

Du kannst das über diese Seite machen, so bald Du abschätzen kannst wann Du dort sein wirst. Es ist ganz hilfreich, vorher schon mal die gewünschte Zeit abzufragen, weil das noch verfügbare Kontingent für die jeweiligen Zeiten angezeigt wird.

Grüße

zaher

Hallo Sabine,

zur von Frage des Zeltens: in den Naturparks gibt es zahlreiche Campingplätze, das kann ich aus eigener Anschauung jedenfalls von den Naturparks Sierra de Grazalema und Sierra de Los Alcornocales sagen. Auch an der Costa de la Luz zwischen Tarifa und Cádiz gibt es Zeltplätze. In anderen Teilen Andalusiens sieht es eher schlecht aus. An der Vía verde de la Campina (Córdoba-Marchena) gibt es in La Carlota in der Nähe von Córdoba einen Zeltplatz. Die Campingplatzdichte ist also in Andalusien sehr unterschiedlich.

Hallo Zaher,
der Hinweis war gut!
Ich habe mal verschieden Möglichkeiten ausgewählt - dann sollte ich mich ja mal zügig entscheiden
Gruß Sabine

Hallo Kathrin,

Seid Ihr denn mit dem Bus gefahren?

Prima, dann weiß ich ja jedenfalls, dass ich dort welche finde

OK, machen wir
Wie empfandet Ihr denn die Strecke nach Jaen?

Gruß Sabine

Hallo Martin,
dann werde ich mir die Strecke noch mal genauer ansehen, aber sicherlich drei Etappen daraus machen. Denn wir müssen noch morgens eine Gaskartusche finden
Würde auch gerade eben mit den Eintrittskarten klappen, denn ich habe gerade gesehen, dass schon viele weg sind, außer die 8:30 Uhr Termine Dann müsste ich eine Unterkunft in der Nähe finden.....
Einen Tag hatte ich sowieso für die Alhambra eingeplant
Gruß Sabine

Busfahren mit Fahrrad ist nicht so einfach, wie es scheint. Praktisch immer sagen die Fahrkartenverkäufer »Rede mit dem Fahrer«. Meistens, aber eben nicht immer, findet oder schafft der dann ein Plätzchen im Laderaum. Dazu kommt, dass auch Busse in Spanien voll sein können. Dann bleiben die Zusteigewilligen eben stehen. Keine Stehplätze sind im spanischen öffentlichen Verkehr die Regel – wenn man mal von Katalonien und den S-Bahn- und Stadtbusnetzen absieht.

Zusatzfrage: Wie geht es Deinem castellano? Fremdsprachenkenntnisse sind in Spanien so verbreitet wie in England, mal abgesehen von den Küstenregionen – und auch da nur in den Tourizentren.

Hallo Falk,
Bus sollte auch nur im Notfall herhalten, denn eigentlich wollten wir radeln Zeit genug haben wir ja.

Mein castellano geht gleich null, habe schon von dem Problem gehört.
Bisher sind wir in jedem Land irgendwie klar gekommen und wenn es mit Händen und Füßen war

Viel Spaß in Finnland
Sabine

Hallo Sabine!
Viel Spaß bei Vorplanung eurer Andalusien-Radtour!
Ich sehe, daß Ihr ab Jaen die Via Verde de Aceite und Via Verde de Subbetica abfahren wollt. Die Strecke bin ich vor 2 Jahren bis Lucena gefahren. Diese Strecke ist wirklich ein einmaliges Erlebnis. Meinen Tourenbericht kennt Ihr vielleicht schon:
www.willi44.de/viasverdes.htm

Im Juni 2013 war ich wieder in Andalusien zum Radfahren auf verschiedenen Vias Verdes. Folgende Strecken sind auch noch zu empfehlen:
Die Via Verde de la Sierra südlich von Sevilla
www.willi44.de/delasierra.htm
Die Via Verde de la Sierra Norte:
www.willi44.de/sierranorte.htm
Die Via Verde Molinos del Agua und Vias Verde de Rio Tinto:
www.willi44.de/molinosdelagua.htm

Folgende Vias-Verdes-Strecken sind zur Zeit absolut nicht zu empfehlen:
Vias Verdes Italica
Vias Verdes Litoral
Vias Verdes del Alcores.
Diese letzten 3 Strecken haben zur Zeit eine ganz schlechte Wegequalität.

Es grüßt Willi

Hallo Willi,
richtig, Deine Berichte habe ich bereits gelesen, den neuen gerade eben , danke.

Wie bist Du zu den Ausgangspunkten gelangt? Per Bus oder Rad? Mich würden die Verbindungsstrecken per Rad interessieren. Wie sind die Steigungen und ist der Verkehr erträglich?

Viele Grüße
Sabine

Hallo Sabine!

Zu Deinen Fragen:

Auf den Vias Verdes ist überhaupt kein Autoverkehr. Höchstens mal geschätzt ein 1 Auto pro Stunde.

Steigungen auf den Vias Verdes: Maximal 4%. Es sind ja alles alte Bahntrassen und die Eisenbahn schafft normalerweise ungern mehr als diese 4%.

Die Ausgangspunkte in diesem Jahr:
VV Italica: ab Sevilla mit dem Fahrrad
VV Rio Tinto: ab Sevilla mit dem Fahrrad
Diese VV Rio Tinto geht ohne Übergang weiter in die VV Molinos del Agua.
Diese VV Molinos del Agua geht dann nach kurzem Landstrassenstück ohne Steigungen weiter in die VV Litoral bis an die portugiesische Grenze.

Vias Verdes de la Sierra: Anreise mit dem Mietauto (Citrön Jumper)
Vias Verdes Sierra norte: Anreise mit dem Mietauto

Die Ausgangspunkte vor 2 Jahren:
Vias Verde Campina: Mit dem Fahrrad ab Sevilla
Via Verde de Aceite: Mit Renfe MD (Zug) ab Jaen
Via Verde Subbetica: Geht ohne Übergang von der VV Aceite weiter
An unserem Schlußpunkt fuhren wir dann in Lucena mit dem Alsa-Fernbus weiter nach Granada. Ohne Probleme.

Es grüßt Willi

Ansonsten: Spain is never plain :-)

Hallo!
Ich will jetzt auch noch die aktuellen Streckenberichte der Vias Verdes in Andalusien vom Juni 2013 aufführen, die in sehr schlechtem Zustand sind:

Via Verdes del Litoral: Diese alte Bahntrassenstrecke ist leider in einem katastrophalen Zustand und auf weite Strecken nicht mit dem Tourenfahrrad befahrbar. Das ist schade, denn es ist eine lange Ost-West-Verbindung in Andalusien. Nur ein kurzes Stück ab portugiesischer Grenze ist noch relativ gut befahrbar.
Fotos und GPS-Daten:
www.willi44.de/litoral.htm

Via Verde de Italica bei Sevilla: Die Strecke war im Juni 2013 nicht vollständig befahrbar.
www.willi44.de/italicavv.htm

Via Verde de los Alcores bei Sevilla: Diese alte Bahntrasse war im Juni 2013 nur eine Zuckersandpiste. Trotzdem sind viele spanische Radler hier unterwegs; allerdings ohne Gepäck und mit dem Mountainbike.
www.willi44.de/alcores.htm

Es grüßt Willi

Hallo Willi,
die Frage bezog sich auf die Strecken zum Startpunkt der VV. Hätte ja sein können, dass Du dazu etwas empfehlen könntest. Mit Mietauto werden wir auf keinen Fall unterwegs sein.
Um die Steigungen auf den VV mache ich mir keine Sorgen
Gruß Sabine

Hallo Tom,
endlich habe ich es geschafft deinen Bericht durchzulesen. Der war ja schon so ausführlich, da bleiben ja gar keine Fragen mehr offen
So ähnlich werden wir es wohl auch machen.
Die Strecke von Guadix nach Jean und von Gibraltar zurück nach Malaga werden wir mit dem Bus abkürzen.
Ist es eigentlich problemlos vom anvisierten Bus auch mitgenommen zu werden? Wäre schon mist, wenn man dann wie doof an der Haltestelle stehen bleibt.
Nach Jean könnte man ja noch radeln, aber um nach Malaga zu kommen hätten wir keine Zeit mehr und an/auf Autobahnen haben wir wirklich keine Lust

Gruß Sabine

Hallo Sabine,
die Mitnahme mit dem Bus ist nicht garantiert. Es kommt darauf an, wieviel Platz im Gepäckabteil unter dem Bus frei ist. Insofern empfehle ich eine Fahrt ab dem Ort, an dem der Bus auch eingesetzt wird. Um das Verladen musst Du Dich selbstverständlich selbst kümmern.

Übrigens, es heißt nicht Jean, sondern Jaén.

Gruß,
Martin

Gekümmert haben wir uns bisher immer darum, schließlich möchten wir auch wissen, dass die Räder mitkommmen
Aber was macht man bloß, wenn man nicht mitgenommen wird und die Zeit drängt


Damit hast Du natürlich recht, aber irgendwie bekomme ich beim Tippen immer diesen Dreher rein und die Tüttelchen sind mir zu umständlich

Gruß Sabine

Hallo Sabine,
da war ich ja auch noch eine Antwort schuldig, fällt mir gerade auf, sorry.
Mit Fernreisebus habe ich mein Rad schon mitgenommen und habe auf den Busbahnhöfen auch andere Radler ihre Gefährte verladen sehen.
Beim Ticketkauf (Rad mußte extra bezahlt werden) wurde eine Verpackung verlangt. Ich zeigte meine Plane vor (die ich für den Rückfluch ohnehin dabei hatte) und sagte, ich verpacke das Rad vorm Einladen. Damit war die Dame am Ticketschalter zufrieden, und den Busfahrer hats nicht interessiert.
Und wenn das Rad bezahlt ist, muß es ja wohl auch mitgenommen werden, oder?

Notfalls halt die altbewährten Tricks: Lenker quer, Pedale ab, Vorderrad raus. Männer:Busfahrer schmieren, Frauen: hilflos gucken

Gruß,
Kathrin

Hallo zusammen,
ich lese gerade ganz interessiert eure Andalusien-Berichte und -Pläne ...
Mit welchem Kartenmaterial seid ihr unterwegs gewesen / möchtet ihr losradeln. (Ich gehöre noch zu den Dinosaurieren, die gerne eine Papierkarte in der Hand haben ... )
Habt ihr das Kartenmaterial in Deutschland bestellt oder vor Ort erst gekauft?
Mir geht es dabei besonders um die Costa de la Luz.
Vielen Dank für Eure Tipps
sagt
der Leuchtturmwärter

Wenn es passiert, sich ärgern, fluchen wie ein Scharfrichter und dann auf Arbeit anrufen, dass man verhockt wurde und später wieder im Stall ist.
Alternative: Diese Möglichkeit einplanen und Luft im Zeitplan lassen. Auf die Frage nach dem Fahrradtransport habe ich auf spanischen Busbahnhöfen bisher immer die Antwort »Frag den Fahrer«, aber nie eine Fahrkarte bekommen. Beide Strecken würde ich eher mit dem Zug fahren wollen, aber das ist mit der beliebten Renfe nicht so ganz einfach. Erfahrungen von wenigen Jahren vorher sind wegen der beinahe regelmäßigen und radikalen Änderungen nicht mehr sehr hilfreich.

Ich hatte in Andalusien die Marco-Polo-Karte Andalusien 1:200 000 dabei, damit kam ich prima zurecht (ich gehöre auch zu der (inzwischen wohl) Minderheit, die mit Papierkarten fahren).

Zum Thema Bustransport: Ich bevorzuge, wo immer es geht, die Bahn (und habe selbst in Spanien damit gute Erfahungen gemacht). Aber meine drei Bustransporte in Spanien (Madrid-Pamplona, Santiago-Cabo Finistere und wieder zurück nach Santiago) waren so verpackt überhaupt kein Problem. Ich hatte, anders als auf dem Foto, den Sattel und den Lenker nicht demontiert.

Hallo Kathrin,
das werde ich beherzigen
Gruß Sabine