Hallo Martina,

Darum geht es doch überhaupt nicht, ich hoffe, dass das eigentlich auch klar ist. Die Idee war ursprünglich, einen Ersatz/ein Äquivalent zu der "fully loaded"-Galerie (Link finde ich gerade nicht, oder heißt sie loaded bicycles?) zu entwickeln, und um genau das ging es Markus als Initiator: Eine Galerie für (voll) beladene Reiseräder zu gestalten. Das ist sein gutes Recht, und wer eine andere Galerie im Wiki haben möchte, kann die ebenso entwickeln. Zu lesen ist all das u.a. auf der Diskussionsseite, wo wir nach dem bisherigen Prinzip (Entscheidungen fürs Wiki werden im Wiki getroffen) das Ganze diskutiert haben. Wenn wir nun doch hier diskutieren, finde ich es nur fair, wenn die Gesamtsituation inklusive Entstehungshintergrund berücksichtigt wird. Markus Meinung ist ja nicht alleine ausschlaggebend, aber ich z.B. stimme ihm in Anbetracht unseres bisherigen Diskussionsstandes in den Grundgedanken zu, und es gab in diesen bisher auch weder Widerspruch, noch fand irgendjemand diese bisher diskriminierend.

Eine Gesamtgalerie entsprechend UR ist natürlich ebenso möglich.

Eine Aussage hinsichtlich richtiger oder falscher Räder oder sogar "richtiger" oder "falscher" Radler ist weder intendiert noch im Sinne dieses Forums - aber da sind wir beide uns doch normalerweise auch einig.

Grüße,
Tine

Vielen Dank für diese sachliche Antwort.

In der am. Originalversion sind die Regeln ja noch um einiges enger gefasst; es kommen dort nur Räder mit Bug- und Hecktaschen in die Gallerie.

Hier der Link

Natürlich liessen sich die Regeln beliebig weiter aufweichen, nur würde die Gallerie dann wirklich keine beladenen Tourenräder mehr zeigen, sondern jede Art von Rädern, mit oder ohne Packtaschen dran, mit welchen Leute schon mal eine Radtour gemacht haben.

Da ginge für mich der Reiz der Sache verloren.

Grüsse
Markus

Kann das nur voll und ganz unterstreichen.

Hallo Tine,

Danke für die Erläuterung - das kam auch bei mir erst nicht so richtig an. Ich verstand das zunächst auch als Reiseradgalerie und wunderte mich über die Abgrenzung. Aber so ist es klar - und ich bin froh, nicht geantwortet zu haben

Die Diskussion darüber sollte tatsächlich besser im Wiki geführt werden.

Gruß,
Holger

Gibts schon eine Definition für "Bikepacking", in der erklärt wird das man keinen Gepäckträger als Bikepacker verwenden darf? Ich z.B. sehe den Zorrocarry auch in der Kategorie Bikepacking angesiedelt.

Ich habe vor ca. 2-3 Jahren angefangen mich mit dem Thema "mehr als 1 Tag unterwegs und mehr als 2 Socken Gepäck am Fahrrad" zu beschäftigen. Rückblickend war/ist die Reisradgalerie eine super Sache, da man als Neuling auf einen Blick und vor allem sehr übersichtlich sieht, welche Möglichkeiten es gibt Gepäck mit dem Rad zu transportieren. Aus diesem Blickwinkel hätte ich ein paar Dinge, dich ich ändern würde:
1. Die Reisrad-Galerie würde ich in die Hauptkategorien verschieben. Somit findet man sie als Erstbesucher der Seite sofort und kann sich gleich ein paar schöne Bilder anschauen und sich gleich ein bisschen heiß auf das Thema machen.
2. Die Kategorien innerhalb der Galerie so belassen und nur um Gruppe "Bikepacking" erweitern. Das ist ein relativ junges Thema und es scheint viele, auch außerhalb dieses Forums, zu interessieren. Außerdem findet man unter dem Begriff "Bikepacking" bei google recht viele Sachen dazu. Bei "Reiserad ohne Gepäckträger" kommen da keine sinnvollen Treffer.
3. Die "Regeln zum Posten von Bildern" etwas abändern. Für klingt alles mehr nach Gesetz und nicht nach "poste Bilder :)". Also mir fehlt da noch ein bisschen mehr Ermutigung zum posten. Aber das ist meine Meinung.

An der Stelle muss ich mich mal bei euch für das Reisewiki bedanken, es ist echt eine sehr nützliche Sache und ich habe schon viele Infos daraus bekommen können.

Hi Tine,
gibt es die Möglichkeit, das Bild von einem Rad in der Galerie direkt mit einem Beitrag in "Unsere Räder" zu verlinken?
Denn ein Wort ersetzt so manches Photo

Lieben Gruß
Jürgen

Moin,
Du meinst innerhalb des Wiki? Nein (auf jeden Fall nicht so, wie die UR-Seite dort derzeit aufgebaut ist). Vom Wiki zum Forum: Ja. Du kannst aus dem Wiki jederzeit auf einen bestimmten Forumsbeitrag verlinken mit folgender Vorlage: [[forumsbeitrag:Nummer des Beitrags]].
Tine

Eine detailliertere Beschreibung des beladenen Tourenrades ist in jedem Fall sinnvoll und erwünscht, mit oder ohne Link ins Radreiseforum.

Beim Klicken auf das Bild öffnet sich ja eine Seite mit grossem Foto und auch einem Textteil. Dort kann das Rad nach Herzenslust beschrieben und verlinkt werden.

Ich hab' das bei meinem letzten Beitrag auch schon so gemacht, siehe hier.

Es mag sein, dass ich den Satz 'ich möchte keine 'Kreditkartentourer' in der Reiseradgalerie drin haben' falsch verstanden habe, ich habe das Wort 'Kreditkartentourer' nämlich auf die Reiseradler bezogen. Und wenn das so gemeint war, dann bleibe ich dabei, dass ich den Satz für gelinde gesagt sehr daneben halte und zwar unabhängig von welchem Diskussionsstand auch immer. Das Wort Kreditkartentourer wird hier meinem Empfinden nach unabhängig von seiner genauen Definition (ich bin mir sehr sicher, dass es auch campende Mitglieder mit Kreditkarte gibt)im zitierten Satz wie ein Schimpfwort gebraucht.

Erst hinterher ist mir aufgefallen, dass man das Wort 'Kreditkartentourer' mit viel gutem Willen auch auf die Räder beziehen könnte. Dann war meine Reaktion übertrieben, das schale Gefühl, dass er aber in Wirklichkeit doch so gemeint war, wie ich ihn zunächst verstanden habe bleibt aber.


Natürlich ist es so, dass der der eine Seite begründet, auch die Regeln bestimmen darf, allerdings sollte es dann ganz klar sein, dass die Seite nicht die 'offizielle' Reiseradfotoseite des Forums ist und dass deshalb dort durchaus andere Regeln als im Forum gelten können. Mag sein, dass das auf der Wiki-Diskussionsseite steht, aber es wurde *hier* Werbung für die Seite gemacht, dann möchte ich auch *hier* einen Verweis auf die Regeln oder zumindest einen Hinweis, sich vor dem Veröffentlichen eines Fotos über die Regeln schlau zu machen.

Martina

Nun habe ich ewig das Wort Kreditkartentourer auf der Wikiseite gesucht, und erst jetzt kapiert, dass das in dem Beitrag von Markus stand, auf den Du Dich bezogen hattest. Anscheinend hat das Wort für Dich einen abwertenden Charakter, für mich nicht (da schwingt bei mir eher etwas Neid mit, das würde ich auch gerne mal machen, nur mit Kreditkarte auf Tour gehen...). Auf- oder abwertend sehe ich weder den Begriff "loaded bicycles" noch "Kreditkartentourer", schon gar nicht hat eines davon die Bedeutung eines Schimpfworts; beides hat seine Berechtigung.

Mir ist inzwischen aber klar geworden, dass ich den Aufruf hier im Forum hätte konkreter formulieren müssen, ich bitte um Entschuldigung, dass ich dadurch für Missverständnisse gesorgt habe.

Es scheint ferner notwendig, die Einleitung zu der Seite noch einmal zu überarbeiten, damit die Intention deutlich wird.

Sollte der Wunsch bestehen, eine Gesamtgalerie anzulegen, kann ich die Seite gerne vorbereiten, betreuen würde ich sie aber nicht, weil ich genug andere Baustellen im Wiki habe, die noch unvollendet sind.

Ich weiß gelinde gesagt gar nicht warum Du Dich so aufregst über das Wort "Kreditkartentour". Mein Gott, man kann auch wirklich alles überinterpretieren.

Du arbeitest doch sowieso nicht im Wiki mit. Ziemlich respektlos gegenüber denen die Zeit dafür in Anspruch nehmen und sich Gedanken machen.

Mache es doch besser wenn Dir was nicht gefällt.
Es steht Dir frei.

Gruß Thomas

Diese Diskussion hatten wir doch schon mal hier.

Jener Faden ist übrigens in der Einleitung der Wikiseite verlinkt, da wurde eigentlich alle die aufgebrachten Argument schon mal diskutiert und ein Kompromiss ausgehandelt.

Vielleicht könnten wir diesen alten Faden weiterspinnen, anstatt deinen schönen Faden damit zu belasten.

Grüsse
Markus

Hallo Martina




Es gibt, wenn man sich das Wiki anschaut, keinerlei Grund, als "falscher" (= nicht "fully-loaded") Radreisender beleidigt zu sein, gibt es doch für jeden die richtige Kategorie:

Klick: http://radreise-wiki.de/Reiserad-Galerie und schon findet man (gaaaaanz diplomatisch formuliert) "leichte Reiseräder" (da, wo nur ein Bündel Kreditkarten mit muss ) und "schwere Reiseräder"!

Für Jeden ist gesorgt - und danke an Markus, dass er das "fully loaded" Fähnchen hochhält.

Verstehe ich das richtig, dass ich noch etwas auf diese Überarbeitung warten sollte, bis ich mein Rad (ein Gebäckträger, zwei Packtaschen) mit dem ich u.a. dreimal über die Alpen bin, allerdings ohne ein einziges mal im freien zu übernachten, da einstelle? Btw, Zahlungsmittel waren Bargeld, EC- und auch Kreditkarte.

Nicht das Wort, sondern seine Verwendung. Nochmal: wäre es ok 'ich möchte keine Frauen in der Galerie haben' zu schreiben? Da ist auch nicht das Wort 'Frauen' an sich abwertend, sondern die klare Abgrenzung.

Martina

Das habe ich einmal versucht. Die Reaktionen waren schon bevor ich den ersten Satz reingeschrieben habe so, dass ich mir ein Beispiel an dir genommen habe.

Martina

Ja, klar, die Verwendung des Wortes, und zwar in diesem Kontext, das habe ich verstanden. Ob ich die Ausgrenzung von Frauen aus einer definierten Kategorie als abwertend empfinde? Schon wieder: Kontext. Wenn jemand im Wiki unbedingt eine Galerie von ausschließlich von Männern gefahrenen Rädern anlegen möchte - so what? Dann lege ich im Zweifelsfall - wenn mir denn nach einer entsprechenden Aktion überhaupt wäre - eine Galerie nur von Frauen gefahrenen Rädern an.

Ich verstehe Dein Problem mit der Galerie nicht - abgesehen davon, dass ich verstehe, dass die allgemein gehaltene Bezeichnung, die eine Offenheit suggeriert, die der Initiator nicht möchte, tatsächlich missverständlich ist.

Du siehst mich ratlos.

Gute Nacht,
Tine

ich halte Dich nicht dafür, aber anscheinend bist Du in den Augen von Leuten die hier die meisten Beiträge schreiben damit ein Mitglied der oberen Zehntausend bzw. einer der andere für "Pfeifen" hält. Ich bin hin und wieder ein paar Tage mit dem Rennrad unterwegs (Rucksack oder grössere Satteltasche, kein Gepäckträger) und übernachte in Jugendherbergen u Hütten bzw. nehme einen 500g schweren Biwacksack mit, aber das scheint mich dann als Kreditkartenradfahrer zu qualifizieren. Du brauchst übrigens dringend einen Nabendynamo alles andere ist grob fahrlässig und disqualifiziert Dich als Radreisender bzw. ist eine "Frechheit" etc. Aber natürlich behaupten alle die sowas schreiben dass Du nicht über Deinen Tellerrand rausblicken kannst... nimms mit Humor was anderes bleibt Dir nicht.
andi

Okay, liebe Leute, ich bin hier raus. Was ist eigentlich los mit Euch?

hast du die Smilies vergessen oder meinst du das im Ernst?
Kannst du mir von dem was du rauchst auch was abgeben?

mit unverständlichen Gruß, Rolf

Eisheiligen oder Wechseljahre oder haben ihre Tage (m/w) oder was weiss ich.

wie immer halt die selben Mundhelden

Tine, locker bleiben

Es sind doch jedesmal dieselben Meckerer, nichts machen aber auf andere immer rumhacken und blöde Sprüche machen. Das hat man gerne.
Nimm diese Handvoll Mitgliedern nicht ernst. Wegen diesen würde ich mir wahrlich keine Gedanken machen

Gefühlte 95% hier stehen hinter den Machern des Wiki!

Deshalb bitte weitermachen. Habe gerade auf der Pfingsttour schöne Fotos des beladenen Rads gemacht

Gruss
Thomas

Und das gibt Dir das Recht, nun auf Tine rumzuhacken ohne die das Wiki vermutlich längst nicht so gut gefüllt wäre. Tine hat ins Wiki echt eine Menge Arbeit und Zeit investiert.

Du bleibst echt ein Rätsel.

Du hast hier schon mehrere Mitglieder mit Deiner Art vergrault, glaub mir.

Denk mal rüber nach!

Naja, in Dieburg vielleicht schon, rein arithmetisch betrachtet.


Wieso brauchen? Hab ich von Anfang an! Ich habe mir sogar letzten Winter eine kräftige LED-Zusatzleuchte für den Lenker gekauft, da ich auf dem Radweg bei Gegenverkehr mit dem 2,4 W Halogenfunzelchen nicht mehr gesehen habe, wo ich fahre. Ich halte den Nabendynamo für eine der besten Erfindungen in der Fahrradtechnik; es hat nur ewig gedauert, bis er tatsächlich für Fahrräder serienmäßig vorhanden war. Batterieleuchten halte ich dagegen eher nur für eine Umformulierung des Problems.


Joh, eine gewisse Verbissenheit ist mir hier schon aufgefallen, andererseits habe ich auch schon einige gute Hinweise hier gefunden. Also, locker bleiben und ab und zu gewaltfreie Kommunikation . Ich muss ja nicht zu allem was sagen.
Aber eine Antwort auf meine Frage hab ich immer noch nicht.

Puh, das Forum prüft mich gerade sehr. Da fahre ich nach längerer Zeit mal wieder auf ein Forumstreffen, habe ein paar wunderschöne Tage, in vielen Gesprächen erfahre ich, dass es bedauert wird, dass das Wiki gar nicht mehr regelmäßig im Forum präsentiert wird, und bekomme mehrfach die Bitte, doch wieder aktiv zu werden. Statt aber durch meine Posts im Forum die Aktivität im Wiki anzukurbeln (schaut Euch da mal die letzten Änderungen an, außer den üblichen Verdächtigen war seitdem fast keiner aktiv - by the way: danke, Stephan, für Dein Bild!) entfache ich im Forum einen Sturm der Empörung, dass in einer mehrere Jahre existierenden und bisher nahezu unbeachteten Galerie Forumsmitglieder ausgeschlossen würden, bzw. dass ich/wir irgendwelche Meinungen darüber, wie ein Reiserad aussehen müsse, unberechtigterweise zementieren würden. By the way: Ich fühle mich nicht als meinungsbildend hier, habe in den Jahren meiner Forumszugehörigkeit weniger geschrieben als manche Mitglieder in einem Jahr, gehöre mehreren Randgruppen des Forums an (kenne also eher das Gefühl, nicht dazuzugehören), habe sehr oft schlichtweg aus finanziellen Gründen gezeltet und kann einer Reise mit Hotelübernachtung auch etwas abgewinnen, blamiere mich in Forumsfachkreisen gerne mal, weil ich die "technischen Raffinessen" meines eigenen Rades nicht kenne (Stichwort: verschiebbares Ausfallende ), und außerdem ist es mir so was von schnurzpiepegal, ob jemand mit Nabendynamo, Helm, Zelt, Forumslader, Pinion, Klapprad, Faltrad, Fatbike oder Einrad fährt oder ohne - sogar an die Tatsache, dass manche hier Nacktradeln propagierten, habe ich mich gewöhnt. So ist das Leben. Zuletzt: Dass mein Rad auf den meisten Reisen in diese Galerie reinpasst, heißt nicht, dass ich diese Galerie brauche. Ich fand sie einfach nur eine nette Idee.

Wenn es wirklich vielen ein Anliegen ist, dass das Wiki weiter wächst, dann beteiligt Euch, und zwar nicht hier, sondern im Wiki selbst. Das, was man wissen muss, ist schnell gelernt, ich habe seit Jahren das Handbuch in meiner Signatur verlinkt. Und ein Wiki ist unglaublich fehlertolerant, nichts geht verloren. Jürgen ist fast täglich drin, wenn etwas unklar ist, kann man einfach fragen. Und wenn mal etwas korrigiert oder gar rückgängig gemacht wird, dann gibt es dafür eine Erklärung. Fragt einfach nach.

In der Wikipedia gibt es einen Grundsatz: "Geh von einer guten Absicht aus." Diejenigen, die in den letzten 9 (!) Jahren das Wiki mit zu dem gemacht haben, was es ist (und das ist einiges, die Seitenaufrufzahlen zeigen das) haben eine gute Absicht und wir gehen davon aus, dass jeder, der ins Wiki kommt, auch eine gute Absicht hat. Wir haben bisher noch jedem seinen Freiraum geschaffen, selbst wenn die Fronten ziemlich verhärtet waren (auch das gab es schon). Ja, es gibt inzwischen Vorgaben und Regeln, die sind auch aus einem guten Grund entstanden. Nichts ist in Stein gemeißelt, aber es ist vermutlich auch nicht verwunderlich, dass wir nicht auf die Frage eines jeden neuen Wikimitstreiters gleich gut funktionierende Regeln abändern werden. Wer aber länger dabei bleibt, wird sehen, dass man im Radreise-Wiki mehr Einfluss und viel mehr Gestaltungsmöglichkeiten hat, als dieses Forum jemals bieten wird.

Legt los: Radwegebeschreibungen, Bilder hochladen, Länderinformationen, technische Details. In diesem Forum ist das gesammelte Wissen über Radreisen und Reiseräder vorhanden, in so vielen Varianten, die ich hier nicht aufzählen muss. Aber wenn Ihr lieber nur im Forum diskutieren wollt, dann gehe ich wieder zurück in meinen entspannten "ich-beobachte-das-Forum-von-außen"-Modus und wende meine Zeit wieder anderen Wikis zu. Davon gibt es genug, und in manch einem fehle ich, wenn ich hier aktiv bin.

Das Wiki war eine Entscheidung der Admins, die längst keine Zeit mehr dafür haben. Es gibt einige andere, die es mit Leben gefüllt haben. Dafür muss man uns nicht lieben. Aber wir haben Respekt dafür verdient.

@ max saikels: Bitte wende Dich für eine Antwort an mstuedel. Danke.

Tine

Falls du mich meinst:
bei meinem stümperhaften Umherirren in den Tiefen der Software dachte ich eigentlich, ich hätte keine brauchbare Übertragung erziehlt. Dann versuche ich es auch noch mit dem T400.

In dem anderen Thread schrieb ich bereits, dass ich einen Teil der Bilder für ziemlich ungeeignet halte, Tipps für das eigene Rad zu bekommen. Ich sehe den Sinn nicht in Selbstdarstellung und im Posing sondern darin, Anderen Tipps zu geben. Viele Bilder sind unscharf, unterbelichtet oder unvorteilhaft aufgenommen.

Ja, Dich meinte ich.

Das mit der Bildqualität mag sein, ich selbst bin auch eher eine grauselige Fotografin. Aber wer grauselige Fotos macht, will ja nicht unbedingt posen, ganz im Gegenteil. Er/sie kann es halt nicht besser, wir werden mit den weniger aussagekräftigen Bildern leben müssen.

Grüße,
Tine

Gruss
Thomas

Meinen Respekt hast Du/ihr auf jeden Fall.
Lass Dich nicht beirren!

Und ich muss mal checken wie man Bilder etc. in sowas rein macht.