Hallo,

nur so als erste Idee für eine Radreise 2013.

Ist schon mal jemand von Denver nach Calgary geradelt? Wenn ja, dann wäre ich für Tips dankbar. Clacier NP und Yellowstone NP sind ein MUSS.

Andere Idee wäre Denver-Grand Canyon-Las Vegas-Salt Lake City.

1) Wie schon erwähnt, ich brauche Tips bezüglich Strecke, Sehenswürdigkeiten, Besonderheiten bei beiden vorgestellten Routen.

2) Dauer der Radreise ca.4,5 Wochen

3) Reisezeit Juli/August

4) Tageskilometer 100-120 im Schnitt

5) Tips über interesaante Wanderungen oder sonstige Aktivitäten

Besten Dank

Thomas

Hi Thomas!

Ich bin von Denver kommend schon nach Flagstaff gefahren. Ich habe damals ein bisschen einen Zickzackkurs durch die US-Rockies gewählt. Die erste große Herausforderung war die Trail Ridge Road im Rocky Mountain National Park, die höchste (3713 m) asphaltierte Durchgangsstraße in USA. Weiter ging es nach Leadville, nach Aspen über den Independence Pass, Carbondale, Crested Butte (CO12 ist unbefestigt), Montrose, Ouray, Silverton, Durango, Mesa Verde, Monument Valley, Grand Canyon nach Flagstagg gefahren. Besonders von Ouray nach Silverton fand ich es spektakulär. Ich hatte für diese Strecke 4 Wochen Zeit und hatte ähnliche Etappenlängen wie von Dir geplant. Gewandert habe ich auf der Tour nicht sehr viel. Stattdessen stand eine Tour mit dem Gaul im Monument Valley auf dem Programm. In Aspen lohnt es sich, zum Sonnenaufgang zu den Maroon Bells zu fahren.
Vom Grand Canyon nach Vegas brauchst Du etwa 2 Tage, Vegas - SLC ist etwa eine gute Woche, wenn Du die Sehenwürdigkeiten Utahs ausläßt. Man kann allein in Süd-Utah schon locker 5 Wochen zwischen St- George und Green River verbringen ohne dass einem langweilig wird.

Wenn Du nach Calgary willst, liegen, wie Du schon festgestellt hast, Yellowstone, Teton, Glacier und Waterton auf Deiner Strecke. In Kanada kannst Du dann überlegen, die Forestry Trunk Road zu fahren, wenn Du für härtere Gangart bist. Auf jeden Fall nimm Highway 40 durch das Kananaskis Country.

Es grüßt

Bernie

Hallo Thomas,

einen Teil deines "Zielgebiets" haben wir letztes Jahr beradelt - s. dazu unseren Bericht auf www.bikeamerica.de (unter "Weitere Touren / Links" -Best of the West).

Wir waren auf dieser Tour im Sept./Okt. unterwegs, und da war es in Vegas noch brüllend heiß. Ich würde meine Aktivitäten im Juli/August nicht in die Region südlich von Grand Canyon (North Rim) und etwa dem Zion NP erstrecken, da ist es später im Jahr unbedingt besser.

Grob könntest du dich an die Great Parks Route der ACA halten; sie enthält alle deine gewünschten Highlights. Dazu gibt es einen erstklassigen Kartensatz. Ggf. empfiehlt sich statt einem Gabelflug Hin-/Rück nach Calgary und dann ein günstiger Flug von Denver nach Calgary zurück. Nach Calgary gibt es Flüge mit günstigem Radtransport, etwa mit Air Canada oder Air Transat.

Happy Trails, Gruß Thomas

Danke für die Tips.

Momentan tendiere ich auch eher zum Südwesten der USA. September/Oktober würde passen, denn dann ist es bei mir auf jeden Fall sicher, dass ich 4,5 Wochen Urlaub bekomme. Außerdem wäre ich dann außerhalb der großen Ferien in den USA unterwegs.

Dagegen sprechen die kürzeren Tage. Reizvoll sind beide von mir im Kopf herumgeisternden Strecken.
Was war für Euch brüllend heiß? Ich bin Hitze gewohnt und Radeln bis 40°C hat mir bislang nichts ausgemacht. Ich radle lieber bei Hitze als bei Temperaturen um 18°C.



Ich kenne die Karten und habe die GPS-Tracks schon runtergeladen.

Am kommenden Wochenende werde ich die Karten "live" bei einem befreundeten Forumsmitglied sehen und dann eventuell selber Mitglied im ACA werden.



Darum kümmert sich dann mein Reisebüro Letztendlich ist der Gesamtpreis entscheident.


Gruss
Thomas

Moin Thomas,

bei uns hatte es in Vegas am 10. September 38 °C, am frühen Nachmittag über 40 und eine Woche davor haben sie noch Spitzenwerte von um die 45 Grad gemessen. Uns hat's gelangt, wie du in unserem oben genannten Reisebericht lesen kannst (1. Etappe). Die Hitze dort hat auch schon anderen Forums-Mitgliedern zu schaffen gemacht - rufe mal den Faden vom letzten Jahr auf (USA Southwest - Runde ab Las Vegas), aber du hast ja genug Reise-Erfahrung, um das für dich selbst einschätzen zu können. Kurz darauf hatten wir am Grand Canyon (North Rim) den ersten Nachtfrost. Echt frappierend, wie eng zusammen du im Südwesten solche klimatischen Unterschiede findest, bedingt durch die Höhe und ein paar Wetterscheiden.

Wenn du dich bei deiner Tour wirklich mehr auf den Südwesten konzentrieren willst kann ich dir unsere beschriebene Runde empfehlen (Eckpunkte: Vegas - Zion - Grand Canyon - Monument Valley - Arches - Bryce); wir würden sie jederzeit wieder genauso fahren. Wir haben gut fünf Wochen gebraucht, aber wenn du kräftig reintrittst geht's auch in vier

Anmerkung noch: Dann empfiehlt sich wirklich Start/Ziel LAS, schon wegen dem günstigen Condor-Direktflug dorthin mit vertretbarem Rad-Transportpreis, aktuell 75 € glaube ich. Unschätzbarer Vorteil: Du hast keinen Zwischenstopp auf amerikanischem Boden, wo du ja bekanntlich dein ganzes Geraffel inklusive Rad persönlich durch die Immigration schaffen und hinterher wieder aufgeben darfst. Gepäck durchchecken geht schon lange nicht mehr bei Uncle Sam, aber das weißt du ja vermutlich.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Hallo Thomas und Thomas!

Ich bin damals (2003) direkt von Frankfurt nach Denver geflogen und von LA zurück. War eine Lufthansa-Verbindung, wenn ich es richtig in Erinnerung habe.

Wenn man im September den Südwesten fährt, hat man zwar voraussichtlich erträglichere Temperaturen, aber auch die Gefahr von (teils richtig heftigen) Nachmittagsgewittern. Beinahe jeden Tag hatte ich damit zu kämpfen. 5 Jahre später habe ich es daher vorgezogen, im Juni zu reisen. Da lag dann aber am Cedar Breaks National Monument rechts und links der Straße noch dick Schnee. Gewitter hatte ich dann aber nur einmal.

Es grüßt

Bernie

Frankfurt - Denver hat Direktverbindungen.

Ach herje, das sind ja mal wieder viele und gut Tips.

Nun muss erst einmal meine Birne die vielen Tips verarbeiten.

Ich habe eine grobe Vorstellung, was ich radeln will.

Optimal wäre für mich vom 06.09.2013 bis 06.10.2013.

Ist ja noch ein bißchen Zeit, Flüge müsste ich jetzt noch nicht buchen.

Ich mache mir erst einmal Gedanken um die Route, stelle diese dann hier vor um Eure Meinungen zu lesen und würde dann die Flüge buchen.

Ich habe noch ein eventuell zweites Wunschreiseziel, aber irgendwie reizt mich die USA-Runde bislang am meisten.

Gruss
Thomas

AirCanada bietet günstige Gabelflüge (sogenannte Multi Stop Flüge) an.


andre

Hallo Andre,

super Tip,
gerade mal gecheckt. Air Canada hat die bislang besten Verbindungen.

Danke.

Gruss
Thomas

Hallo Thomas

Wenn du von Denver nach Calgery möchtest, warum nicht auf der Great Divide Mountain Bike Route von Adventure Cycling?

Über die I70 bist du in 100km in Silverthome, Colorado von wo aus du vier Etappen der GDMBR bis nach Banff, Kanada fahren kannst. Yellowstone NP und Glacier NP liegen «direkt» an der Route und lassen sich problemlos einbauen. Und einmal in Banff angekommen bist du eine Tagesreise von Calgery entfernt...

Dazwischen hast du kilometerweit endlose Wildniss, alte Ghost-Towns und natürlich unbeschreibbare Weiten in der puren Natur! Ob es allerdings in ca. 4,5 Wochen machbar ist ein Knackpunkt. Es sind zwar «nur» 2718 km zu fahren, allerdings zu 90% auf unbefestigten Strassen und mit zig tausend Höhenmetern!

Trotzdem sehr empfehlenswert... Ich werde im nächsten Jahr Juni-September die Strecke selbst auch befahren, allerdings in Gegenrichtung. Ev. kreuzt man sich ja unterwegs

Grüsse aus der Schweiz, Thomas

Es kristallisiert sich immer mehr der Südwesten der USA bei mir raus. Das hat auch mit der Urlaubsplanung zu tun. Die Sommermonate sind tabu für mich, da mus ich den Kollegen Vorrang lassen. April, Mai und/oder Oktober sind möglich.

In diesen Monaten ist es mir auf der "Great Lakes" Route definitiv zu kalt.

Außerdem will ich hauptsächlich auf Straßen reisen.



Kenne ich schon...

Die Route von Thomas (Cruising) ist erst einmal ein Anhaltspunkt für mich.

Ich habe einen groben Routenverlauf im Kopf.

Die eine oder andere Frage werde ich demnächst noch stellen, muss mir nun erst einmal Reiseführer besorgen und ein bißchen einlesen.

Gruss
Thomas

Ich bin im letzten Jahr auf der GDMBR 3600 Kilometer (von Banff, Kanada nach Abiquiu, New Mexico) in 4 Wochen. Man sollte jedoch lange Tage mögen ...


andre

Ich war vor 20 Jahren mit dem Rad und letzten Sommer mit Familie und Auto in der Gegend unterwegs, genauer von Denver bis San Francisco. Am schönsten ist gewiss das südliche Utah, sowie Teile des westlichen Colorado und nördlichen Arizona. Deine Grobroute Denver-Salt Lake City wäre also gut gewählt!

Am allerschönsten halte ich einerseits die Landschaft um Moab (nicht nur Arches und Canyonlands NP, sondern z.B. auch weniger bekannte Gegenden, wie den Negro Bill Canyon), andererseits Capitol Reef National Park und der nördliche Teil des Zion NP. Grund: Grand Canyon, Bryce und Zion (Haupttal) sind zwar spektakulär, aber total überlaufen, das trübt die Freude gewaltig.

Eine Entdeckung war dieses Jahr der Capitol Reef NP, welchen gleichermassen spektakuläre wie einsame Landschaften auszeichnen.

Ich hab' eine Picasa Fotostrecke zum diesjährigen Sommer- Roadtrip (ca 500 Fotos, auch mit Geolokalisierung). Falls du Interesse hast, schick' ich dir den Link per PN zu.

Gruss
Markus

Ja, gerne!

Es läuft jetzt darauf hinaus, dass ich im Mai fliegen werde. Wahrscheinlich 26. April bis 26.Mai 2013, zu der zeit bekomme ich definitiv Urlaub.

Ganz grob, Start in Los Angeles, dann mit dem Rad durch den Yoshua Tree und dann die Highlights im Südwesten.

Werde nun mal anfangen detaillierter zu planen.

Gruss
Thomas

Warum nicht in Las Vegas starten (z.B. Direktflug ab FRA mit Condor)? Du bist näher an den Nationalparks des Südwestens. Außerdem ist es recht einfach aus der Stadt herauszuradeln. Von dort Richtung Zion National Park, Bryce Canyon, Capitol Reef, Monument Valley, Grand Canyon etc.

Viele Grüsse
Winfried

Hi

mir ist generell unklar was man in LA will

Gruß
Thomas

Ja, ich habe deshalb schon Schimpfe von einem befreundeten Forumsmitglied bekommen.

War irgendwie eine blöde Idee von mir ohne nachzudenken.

Ganz grobe Route, nachdem ich mal auf die USA-Karte geschaut habe, die in einer anderen Abteilung hängt:

Las Vegas - St. George - Zion NP - Bruce Canyon NP - Capitol Reef NP - Halls Crossing - Canyonlands NP - Monument Valley - Page - Tuba City - Grand Canyon NP - Williams - Hackberry - Las Vegas

Kann auch umgekehrt geradelt werde Das wären ca. 2300km, müsste mit Wanderungen in 31 Tagen möglich sein.

Condor fliegt raus, ungünstige Flugzeiten.

Vermutlich wird es BA, die fliegen von Hannover mit Umsteigen in London.

Gruss
Thomas

Das sieht doch gut aus

Statt Halls Crossinng empfehl ich dir die US 95 via Hite Crossing Bridge zu nehmen. In die Canyonlands kommst du nur über die US 191 bzw. Moab rein. Das wird jetzt schwierig: Wenn du unbedingt eine Schleife fahren willst, musst du entweder ab Hanksville nach Norden über Green River (ein Stück I 70, die ist aber ok) - oder die US 95 östlich weiter Richtung Blanding, die US 195 ist nicht sehr aufregend und viel von Trucks befahren.

Mein Tipp:

Hite - US 95 - National Bridges NP - US 261 über den Moki Dugway (eine der schönsten Strecken im Südwesten!) - Mexican Hat - Monument Valley - zurück via 163 Bluff - Blanding - Monticello - Abstecher in die Canyonlands: Needles via 211, am Needles Outpost gibt's Futter - Moab. Wenn du *mutig* bist, in Moab den White Rim Trail fahren ggfs. mit anderen zusammen, wegen Support und so.

Von Moab gibt's eine herrliche Strecke am Colorado River entlang bis Cisco (Ghosttown, da gibt's nix), rechts weiter US 6 (ein Stück I 70) - Fruita - Grand Jct.: dort kannst du noch eine schöne bergige Tour ins Colorade National Monument nehmen. Einziger Haken: Du müsstest in Grand Jct. für den Rückweg ein Auto mieten. Kostet z.B. bei holidayautos.de für eine Woche so um die 160 Euro, Einwegmiete allerdings nur von CO nach CA kostenlos, nicht nach NV. 2-3 Tage reichen bis LA (würde einen Gabelflug voraussetzen).

Oder: du fährst von Moab nach Salt Lake City, 3 Tage *Strecke machen*, die Mormonenstadt ist wirklich sehenswert (auch hier Gabelflug, aber mit BA oder Air France kein Problem). Den Grand Canyon könntest du hinterm Zion NP einbauen: Kanab - North Rim - und zurück. Die Strecke LAS - SLC bin ich 2004 gefahren, lässt sich in 4 Wochen gut abradeln.

Der südliche Teil deiner Route ist m.E. bis auf den alten Route 66 - Abschnitt nicht so prickelnd: US 160, 89 und 93 sind teilweise ziemlich nervend.

Schau mal auf meine Homepage , da sind die Daten und Fotos von 2004 drauf.

Übrigens: LA lässt sich zum großen Teil prima beradeln, rund um den Grossraum gibt's alles, was man so erwartet: Berge, Wüste, Meer -- mal auf meinen Reiseblog schauen:

MfG
Jürgen

Also ich würde ja eher ungünstige Flugzeiten für einen Direktflug in Kauf nehmen als einen Zwischenstop in Heathrow mit der Gefahr des Gepäckverlusts. Kommt dort wohl öfter vor, was bei der Dauerüberlastung auch kein Wunder ist.

Grüße

zaher

Passt überhaupt nicht in die Urlaubsplanung. Bei den Condor-Flügen fehlen mir 4 Tage, da die Flüge immer sehr beschissen in der Woche liegen (gerade bem Hinflug).

Bin schon mehrfach in London Heathrow umgestiegen, immer ohne Gepäckverlust. Ich hätte 6 Stunden Aufenthalt in London, dürfte reichen. Mein Reisebüro hat auch schon andere Flüge rausgesucht, z.B. erst nach Manchester (Air Berlin) und dann mit Virgin Atlantic nach Las Vegas.

Gruss
Thomas

OK, wenn es gleich um mehrere Tage geht sieht es wieder anders aus...
Zudem ist Deine Umsteigezeit ja reichlich bemessen.

Grüße

zaher

Verstehe ich nicht. Condor spukt auf Anfrage Flug 25.04 oder 28.04. aus. Am 26.04. wolltest du eigentlich fliegen - einen Tag den Urlaub verschieben kann man doch fast in jeder Firma, oder?

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Äh, bin ich einfach zu blöd zum Finden

Bei mir spuckt er den 23.04.2012 aus. Das wäre zu früh, ich will nämlich die ganzen Feiertage und Brückentage mitnehmen.

Rückflug am 26.05.2012 habe ich gefunden, das ist OK.

Vorteil ist, dass Hannover mein "Heimatflughafen" ist.

Bei Direktflug am 25.04.2012 sieht das schon etwas anders aus.

Freigepäck bei Condor ist bei USA-Flügen 23kg + 6kg Handgepäck, oder?

Diese Freigepäckgrenze brauche ich nämlich in etwa.

Gruss
Thomas

(zitat]
Freigepäck bei Condor ist bei USA-Flügen 23kg + 6kg Handgepäck, oder?

Diese Freigepäckgrenze brauche ich nämlich in etwa.
[/zitat]

Korrekt!

Siehe hier
Rad 75€ pro Strecke.


Gruß

Olaf

So, jetzt wird es ernst

1) Ich habe mich nun defnitiv auf den Südwesten festgelegt. Sart und Zielpunkt in Las Vegas halte ich momentan für am besten (lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren )

2) Karte und Reiseführer sind besorgt und schon fleißig studiert heute abend.

3) Ich habe mal auf die Schnelle eine Route zusammengestellt und zwar diese HIER
Von der Streckenlänge sollte es in 31 Tagen machbar sein, dann bleibt auch noch genügend Zeit zum Wandern.

4) Folgendes ist Pflicht für mich:
Las Vegas
Valley of Fire
Zion NP
Bruce Canyon NP
Scenic Byway 12
Capitol Reef NP
Canyonlands NP
Monument Valley
Grand Canyon NP
Historic Route 66

5) Habe ich irgendetwas außergewöhnliches vergessen? Was kann ich sonst noch in die Route mit einbauen?

6) Ich brauche Vorschläge für interessante und spektakuläre Wanderungen in den Nationalparks (1/4 - 1 Tageswanderungen).

7) Lohnt sich ein Abstecher zum Arches und Mesa Verde NP oder sollte ich diese besser streichen?

8) Grand Canyon: Welche Seite ist spektakulärer und wo gibt es die schöneren Wanderungen? North Rim oder South Rim? Ehrlich gesagt ist mir der Umweg zum North Rim zu groß, ich nehme ihn aber gerne in Kauf, wenn dieser spektakulärer ist.

9) Canyonland NP: Ist schon jemand aus dem Forum den White Rim Trail gefahren? Wie ist dieser befahrbar? Wie lange braucht man in etwa dafür?

10) Gibt es zu den von Jürgen genannten "langweiligen" südlichen Teil bessere Alternativen zu der US 160, 89 und 93? Auf der Historic Route 66 würde ich schon gerne radeln, dort gibt es dann ja auch mal das eine oder andere Museum

So, nun dürft hier Euch über meine 1. geplante Route auslassen und mich eifrig zum Umplanen zwingen
Ich bin auf erste Reaktionen gespannt.

Danke im Voraus und Gruss
Thomas

Ich leg' mal los:

- für Moab solltest du mind. 2-3 Tage einplanen (Arches NP, Canyonlands incl. Dead Horse SP). Der White Rim Trail (googeln) ist ein Loop, Gravel und 100 miles lang, das wären nochmal mind. 2 Tage. Aber es gibt rund um Moab noch viel mehr zu entdecken... geh' in einen der Radläden und besorg dir da Tourentipps (Faltblätter, gibt's für Straßenrad und MTB)

- Monument Valley 1 zus. Tag für den Drive im Valley

- South Rim mind. 2 Tage, zum Abfahren und unbedingt mal reinwandern...

Ich würde eher zumindest an vorgenannten Orten die Zeit einplanen und ggfs. auf folgende Abschnitte verzichten:

- Brian Head (war ich im Oktober auf'm Rückweg mit Auto): gute Aussicht oben, aber du kurbelst dich da auf über 3000 m hoch, und der Anstieg hat's wirklich in sich, der Park ist eher eine Miniaturausgabe vom Bryce Canyon, kannste dir also schenken. Panguitch ist auch recht langweilig.

- Evtl. den Goblin Valley SP zum übernachten auswählen, Hanksville hat nix sehenswertes ausser 'ner großen Tanke allerdings einen kleinen Campground mit etwas Wiese..

- Page muss man nicht unbedingt hin, es sei denn, du willst in den Antelope Canyon (Permit!), dafür hast du den Umweg über die recht üble 98 und 89, ich würde direkt auf der 160 weiterfahren und dafür vom Grand Canyon kommend über die 180 in Flagstaff einen Ruhetag einlegen und die Stadt anschauen, eine der schönsten Orte im Südwesten mit tollen Leuten.

- Von Kingman einen Tagesausflug nach Oatman auf der Old Route 66 ist Pflicht.

Soweit erstmal...

Gruß Jürgen

Noch ein Nachtrag:

Du landest in Las Vegas auf dem McCarran Int. Airport - da würde ich dir das Motel 6 an der Tropicana AV empfehlen, unter der Woche sehr preiswert, renovierte Zimmer und direkt am Airport (Fr/Sa sind alle Hotels wesentlich teuer) - von da zu deiner Route via Henderson, sonst musst du durch die ganze Stadt. Ein Bike-Trip über den Strip nach Downtown tags ist zwar interessant, würde ich mir aber für's Ende aufheben, wenn dann noch Zeit ist. Oder vorher zum akklimatisieren: 2004 habe ich auf dem Weg zum Valley of Fire zu wenig Wasser gehabt und schlimme Krämpfe bekommen (bin leichtsinnigerweise an Echo Bay vorbeigefahren)..

Hi Thomas!

Eine der geilsten Wanderungen im Südwesten ist der Angel's Landing Trail im Zion. Die hat mich echt ungehauen. Auch die Schlucht am Ende der Straße im Zion Valley soll auch toll sein. Bei mir war (im Juni) aber der Wasserstand noch zu hoch, um dort ausgedehnt zu wandern.

Arches sollte Pflichtprogramm sein, wenn man schon in der Gegend ist. Kann man von Moab gut als Tagestour machen inklusive der Wanderungen zum Landscape Arch und Delicate Arch.

Im Monument Valley habe ich eine Tour mit dem Gaul gemacht, mit indianischem Führer. Kann ich nur wärmstens empfehlen.

Capitol Reef wird, wenn man zum Canyonlands weiter will, nur kurz in West-Ost-Richtung durchquert. Die Hauptausdehnung ist aber Nord-Süd. Ich bin seinerzeit die Gravel Road runter nach Bullfrog gefahren, das liegt dann außerhalb Deiner Richtung. Capitol Reef kostet übrigens kein Eintrittsgeld.

Nimm auf dem Weg zum Bryce Canyon noch Cedar Breaks National Monument mit. Ist zwar nicht so langgestreckt wie Bryce, aber deutlich tiefer. Nimm Handschuhe mit. Du bist dort auf gut über 3000 m.

Viel Spaß beim Planen.


Bernie