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#932131 - 04/24/13 08:09 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Hallo Thoralf, Nasshaftung hat OBERSTE Priorität! Conti GP 4000s: Grüße Andreas
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#932150 - 04/24/13 09:06 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Ich glaube Toxxi muss sich nun erstmal entscheiden, ob er mit einem quasi Slick fahren will oder einen Semi Slick mit Seitensstollen.
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#932151 - 04/24/13 09:10 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Andreas]
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Der Nässegrip des GP 4000 S ist wirklich top. Er zeigt den Grenzbereich auch gutmütig an.
Leider gibt es ihn nur in 25 mm. Die Flanken sind auch etwas empfindlich für Schnitte.
Ich glaube bei über 30 mm und Slick wäre wohl der Schwalbe Supreme meine Wahl.
Bei einem Semislick würde ich zwischen CX Comp und Sammy Slick schwanken.
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#932154 - 04/24/13 09:14 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: ]
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Hallo Andreas,
den 4000s gibt's auch in 23 mm. Was Thoralf noch weniger nützt als 25.
Ansonsten werfe ich den Schlechtwetterreifen Vittoria Rubino Pro Tech 28-622 ins Rennen. Mit 280 g auch nicht übermäßig schwer.
Grüße Andreas
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Edited by Andreas R (04/24/13 09:16 PM) |
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#932188 - 04/25/13 06:02 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: nachtregen]
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Wenn ich das richtig verstehe, ist die aktuelle Standard-Marathon-Version der Schwalbe Marathon HS 420 "The Original" Green Guard. Ich hab' den aktuell gerade auf einem Fahrrad drauf. Die Naßhaftung ist nicht besonders gut, der rollt auch nicht besonders gut, etc. Die Stärken sind: Fast keine Platten und wird wahrscheinlich 20.000 + km halten. Das ist doch mal ein Wort. Danke! Damit fällt der Reifen auch raus. Gruß Thoralf
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Edited by Toxxi (04/25/13 06:05 AM) |
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#932189 - 04/25/13 06:04 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: ]
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Ich glaube Toxxi muss sich nun erstmal entscheiden, ob er mit einem quasi Slick fahren will oder einen Semi Slick mit Seitensstollen. Entscheidung ist gefällt: Ich habe mir jetzt den Schwalbe CX Comp 30-622 bestellt (es gab nur 35 und 40 vorrätig). Der Nässegrip des GP 4000 S ist wirklich top. Er zeigt den Grenzbereich auch gutmütig an. Kann ich bestätigen. Den fahre ich am Rennrad, bei Nässe (selbst auf glattem Kopfsteinpflaster) hatte ich da niemals auch nur die Spur von Problemen. Haftet der GP 4-season ähnlich gut? Gruß Thoralf
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#932198 - 04/25/13 06:37 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: ]
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Der Nässegrip des GP 4000 S ist wirklich top. Er zeigt den Grenzbereich auch gutmütig an. Findet ihr den wirklich so toll? Also zumindest im Vergleich zu den Cyclocrossreifen (Schwalbe RR, Michelin Mud2) haftet er, besonders bei schmieriger Nässe, deutlich schlechter. Da ist zwischen Vittoria Randonneur/Voyager Hyper und GP4000s nimmer viel Unterschied.
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#932210 - 04/25/13 07:01 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Entscheidung ist gefällt: Ich habe mir jetzt den Schwalbe CX Comp 30-622 bestellt Ein guter Reifen, zumal für den Preis. Den bin ich auch eine Zeit lang gefahren: verträgt sehr wenig Druck und ist dadurch äußerst komfortabel, die kleinen Seitenstollen greifen sehr gut im Matsch bergan und in Kurven und auch der Nassgrip ist beachtlich. Allerdings ist er nicht unbedingt ein Leichtläufer.
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#932282 - 04/25/13 10:48 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Mike42]
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Findet ihr den wirklich so toll? Ja. Das ist mit Abstand der beste Rennradreifen, den ich jemals im Leben hatte. Und ich habe seit 1986, als ich mein erstes Rennrad hatte, so einiges an Reifen ausprobiert und verschlissen. Also zumindest im Vergleich zu den Cyclocrossreifen (Schwalbe RR, Michelin Mud2) haftet er, besonders bei schmieriger Nässe, deutlich schlechter. Was ist "schmierige Nässe"? Erde und Sand? Das ein CC-Reifen da besser haftet, ist normal. Auf nassem Asphalt, Beton oder Kopfsteinpflaster ist der 4000S dem Racing Ralph (ist doch RR?) aber deutlich überlegen. Das soll nicht abwertend sein, der RR ist schon ein ziemlich guter Reifen, aber nasser Asphalt ist nicht seine Domäne (obwohl er da auch erstaunlich gut dort haftet verglichen mit anderen Stollenreifen).
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Edited by Toxxi (04/25/13 10:48 AM) Edit Reason: Tippfehler |
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#932315 - 04/25/13 01:52 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Also zumindest im Vergleich zu den Cyclocrossreifen (Schwalbe RR, Michelin Mud2) haftet er, besonders bei schmieriger Nässe, deutlich schlechter. Was ist "schmierige Nässe"? Erde und Sand? Das ein CC-Reifen da besser haftet, ist normal. Auf nassem Asphalt, Beton oder Kopfsteinpflaster ist der 4000S dem Racing Ralph (ist doch RR?) aber deutlich überlegen. Das soll nicht abwertend sein, der RR ist schon ein ziemlich guter Reifen, aber nasser Asphalt ist nicht seine Domäne (obwohl er da auch erstaunlich gut dort haftet verglichen mit anderen Stollenreifen). Ich meine diese schmierige Schicht, die sich aus Staub und Dreck auf der Straße bildet, wenn es nur leicht geregnet hat. Bei einem ordentlichen Regen ist die Straße zumindest sauber und die Haftung entsprechend besser. Nach so einem kurzen Regenschauer ist mir mit den GP4000s in meiner Hausrunde auf den Serpentinen plötzlich das Hinterrad nach vorne gekommen. Mit den Michelin Mud2 hätte ich mir bei der Geschwindigkeit und Kurvenlage nichts gedacht. In einer anderen Situation hab ich die Kurve angebremst und das Vorderrad überraschend zum Blockieren gebracht. Blöderweise spürt und hört man das mit Slicks auch kaum. Von Grenzbereich also keine Spur. Ich fahre den Reifen trotzdem noch, nur bei Nässe oder feuchten Stellen entsprechend vorsichtiger.
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Edited by Mike42 (04/25/13 01:52 PM) Edit Reason: Absätze gesetzt |
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#932318 - 04/25/13 02:02 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Wie ich schon schrieb: Nasshaftung hat OBERSTE Priorität! Lieber öfter nachkaufen müssen als ständig auf der Nase liegen...
Das hab ich schon verstanden, sonst hätte ich den Reifen nicht empfohlen. Die Nasshaftung ist gut, besser als bei den meisten Reifen, die ich kenne. Auch um Klassen besser als bei den ganzen Marathons, mit denen die Mehrheit ja scheinbar keine Probleme hat. Ich finde die bei Nässe einfach nur grausig. Der Rubino ist aber kein spezieller Schlechtwetterreifen, und so hat z.B. der GP 4000 S eine bessere Haftung bei Nässe. Die gibt es nun mal nicht in Kombination mit Deinen weiteren Anforderungen. Grüße zaher
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Edited by zaher ahmad (04/25/13 02:04 PM) Edit Reason: ergänzt |
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#932332 - 04/25/13 02:53 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: zaher ahmad]
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Nun ja, die Entscheidug ist ja bereits gefallen. Eine sehr gute Nasshaftung hat der Marathon Dureme. Aber der wird nicht mehr gebaut, und es gibt (bzw. gab) ihn nur in 50-559 und 50-622.
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Edited by Toxxi (04/25/13 02:53 PM) |
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#932343 - 04/25/13 03:19 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: zaher ahmad]
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Vittorias sind unberechenbarer als viele andere Reifen (auch Marathon Verteter) bei Nässe
Sie haben große Schwierigkeiten bei nasskalten Bedingungen. Eventuell haben die einfachen Vittorias ja andere Mischungen?
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#932361 - 04/25/13 05:12 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Mike42]
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Ich meine diese schmierige Schicht, die sich aus Staub und Dreck auf der Straße bildet, wenn es nur leicht geregnet hat. Bei einem ordentlichen Regen ist die Straße zumindest sauber und die Haftung entsprechend besser.
Diese "schmierige" Schicht schmiert - und der Reifen "schmiert" ab. Selbst die beste Gummimischung gleitet auf dem "Schmierfilm". Dagegen helfen nur Spikes - oder Gefühl - oder warten, bis der Asphalt schön sauber gespült ist. Am gefährlichsten sind die ersten Regentropfen nach längerer Trockenzeit...... Viele Grüße / Micha
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#932365 - 04/25/13 05:24 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: FordPrefect]
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Am gefährlichsten sind die ersten Regentropfen nach längerer Trockenzeit...... Sowas haben wir in D ja nicht (mehr) zu befürchten. Es regnet meistens sowieso permanent.
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#932366 - 04/25/13 05:28 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: schmadde]
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Gibts denn keine Cyclocrossreifen in 33-662 als Semislicks (glatte Lauffläche + Seitenstollen)? Ich dachte immer, seit die UCI die zulässige Reifenbreite von 35 auf 33 mm gesenkt hat, müsste sowas doch zu haben sein...
Da gibts die XN Pro. Ich habe meine aber noch nicht montiert und kann dazu nichts sagen. Ich habe heute mal meine XN Pro auf den Crosser: montiert und bin eine Stunde damit gefahren. Auf 6 Bar aufgepumpt laufen sie auf Asphalt und glatten Waldwegen fast wie Rennreifen, das werden wohl meine neuen Lieblingsreifen für den Alltagscrosser. Die Seitenstollen sind viel niedriger und weiter aussen als bei den Speedmax, sodass ich nicht mit spontanem wegrutschen deswegen rechne. Da es heute trocken war hab ich das aber nicht probieren können. Auf groben Schotterwegen war der Druck zu hoch, da muss man wohl auf 3-4 bar runtergehen, Seitenführung war auf dem Schotterweg o.k.
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#932367 - 04/25/13 05:31 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Mike42]
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Hmm... gut, das kann schon sein. Am Rennrad spielt das für mich irgendwie keine Rolle. Die drei Serpentinen, die es in Brandenburg gibt, sind ca. 50 km Fahrweg entfernt. Und im Regen nehme ich dann lieber den Randonneur (bzw. Reisecrosser), weil da Schutzbleche dran sind.
Aber ich werde das mal beobachten mit der Nässe nach Trockenheit.
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Edited by Toxxi (04/25/13 05:32 PM) |
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#932549 - 04/26/13 07:56 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Die Voyager Hyper gibts mittlerweile auch bei Rose und ab heute übers Wochenende mit 10%. Billiger wird man da derzeit nicht rankommen, da man Händler für Vittoria Reifen eh schon mit der Lupe suchen muss.
Die XN und XG Pro sind sogar auch absolut relativ günstig - 23,40 für nen guten Reifen ist o.k.
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#932589 - 04/26/13 09:43 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: schmadde]
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Zumindest die grauen XN/XG Pro verschlissen schnell. Berichtest du bitte bei Gelgenheit, wie lange deine schwarzen halten?
Ich habe zwar auch noch einen schwarzen XG Pro, jedoch nur am Vorderrad. Am Hinterrad hat er für meine Zwecke (Gelände mit weichen Böden) zu wenig Seitenführung und nicht genügend Grip für Anstiege. Ich fahre inzwischen daher den Racing Ralph.
Zum Hyper:
Den fahre ich derzeit am Stadtrad. Der Hinterreifen ist nun zum zweite Mal platt. Das erste Mal war es ein Fremdkörper. Werde am Montag und Dienstag mir den zweiten Platten mal genau anschauen. Ich fahre die Reifen erst seit wenigen Monaten mit geringen Kilometerleistungen pro Woche. Hoffe das war nur eine Pechsträhne.
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Edited by Nordisch (04/26/13 09:45 AM) |
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#932662 - 04/26/13 12:22 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: ]
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Ich hätte gern mal den Panaracer Pasela probiert. Leider ist der als leichter Faltreifen sehr teuer.
...aber sein Geld wert. Auf lange Sicht wird man immer wieder auf den zurückkommen. Der hat einfach mehr Groove als die anderen und ein fast schon erotisches Verhältnis zur Straße. Bin immer wieder überrascht, wie pannensicher ein so schmaler Reifen sein kann (Faltversion kenne ich aber nicht). Gute Randonneure haben übrigens eine Immunabwehr gegen andere Fabrikate eingebaut.
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Edited by schorsch-adel (04/26/13 12:26 PM) |
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#932739 - 04/26/13 05:32 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: ]
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Zumindest die grauen XN/XG Pro verschlissen schnell. Berichtest du bitte bei Gelgenheit, wie lange deine schwarzen halten?
Da müsste ich dann wieder das Kilometerzählen anfangen. Seit ich nicht mehr ambitionierten Sport betreibe habe ich die Tachos eigentlich alle abmontiert. Aber vielleicht kann ich ja gut schätzen Wenn der XN Pro blos 5.000km hält wär mir das auch wurscht. Dann hätt ich immer noch 1-2 Jahre einen guten Reifen gefahren. Mit der Haltbarkeit von Reifen hatte ich noch nie Probleme. Selbst der Racing Ralph am MTB hinten hat jahrelang gehalten. Und so wenig bin ich damal nicht gefahren - halt nur wenig Asphalt.
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#932754 - 04/26/13 06:16 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: schmadde]
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Meine XG Pro waren nach wenigen 100 km schon angefressen, auch am Vorderrad, komplett ohne Gepäck. Im Thread hatte ich glaube schon einen Erfahrungsbericht zum XN Pro gepostet. Glaube 2000-3000 km waren es bis die Karkasse durchkam, auch gepäcklos.
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#932820 - 04/26/13 09:24 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: schorsch-adel]
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Der hat einfach mehr Groove als die anderen und ein fast schon erotisches Verhältnis zur Straße. Du sprichst von einem Reifen ?!?
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#932845 - 04/27/13 06:06 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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- Einsatz voriwegend auf Straße, gelegentlich Waldwege, aber kein schweres Gelände
25-622 Marathons ohne zusätzlichen, eingebauten Pannenschutz. Wenn Du die Waldwege weg läßt kannst Du Dir auch ordentliche Reifen aufziehen. Z.B. Contis.
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Suche Mavic 500RD Hinterradnabe + Blackburn FL-1 Mittelstrebe in silber + 'Jim Blackburn' HR Gepäckträger - Ortlieb Biker Packer (die mit den Haken) - DiaCompe NGC Bremshebel | |
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#932846 - 04/27/13 06:16 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Andreas]
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Conti GP 4000s: Das sind Rennradreifen, langstreckentauglich aber das hier ist wohl nicht der Einsatzzweck, oder?
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Suche Mavic 500RD Hinterradnabe + Blackburn FL-1 Mittelstrebe in silber + 'Jim Blackburn' HR Gepäckträger - Ortlieb Biker Packer (die mit den Haken) - DiaCompe NGC Bremshebel | |
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#932920 - 04/27/13 10:49 AM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Ich habe mir jetzt den Schwalbe CX Comp 30-622 bestellt (es gab nur 35 und 40 vorrätig). Sie sind angekommen und ich habe sie aufgezogen. Zwei Sachen: - Sie fallen relativ schmal aus. Auf den Remerx Sunbow Felgen 13-622 habe sie ohne die Seitenstollen nur 27mm Breite, die Breite über alles ist 29mm. - Sie haben nicht mehr die Puncture Protection, sondern Kevlar Guard. Die alten, die bei Stadler hingen, waren noch mit PP. Pannenschutzband habe ich eingelegt. Demnächst kann ich berichten, wie sie sich fahren. Mit diesem Rad werde ich auch zum Forumstreffen kommen. Gruß Thoralf
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#932962 - 04/27/13 01:37 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Auf einen Erfahrungsbericht bin ich gespannt, vorallem was die Pannenanfälligkeit betrifft.
Diese dünne/weiche Schicht Gummi als Pannenschutz hat nicht sonderlich gut funktioniert.
Mal gucken, ob ein dicht gewobener Gewebegürtel effektiver ist.
Wie viel Druck verträgt der Reifen?
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#932988 - 04/27/13 03:22 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: FordPrefect]
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Du sprichst von einem Reifen ?!? ...jau,immer diese objektiven, messbaren Kriterien sind doch viel zu schwach für solche überirdischen Produkte.
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#933022 - 04/27/13 04:58 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Toxxi]
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Gibts denn keine Cyclocrossreifen in 33-662 als Semislicks (glatte Lauffläche + Seitenstollen)? Ich bin erstaunt, daß noch keiner den ´cyclocross speed` in 35-622 ins Spiel gebracht hat. Ich habe ein Paar auf dem zweiten LRS, bin aber noch zuwenig gefahren um den Reifen beurteilen zu können. Erster Eindruck auf Asphalt und Waldautobahnen war positiv. Noch keine Erfahrung bei Nässe. Kann denn keiner von diesem Reifen berichten? Der ´cyclocross race` ist mir für Asphalt und Waldautobahn zu stollig. Gruß Thomas
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#933037 - 04/27/13 05:42 PM
Re: Reifen für Randonneur
[Re: Oktoberkind]
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Ich fahre den Sammy Slick, hatte auf 4000km nur ein Platten wegen Durchschlag mit reichlich Gepäck bergab bei hoher Geschwindigkeit auf schlechter Waldpiste, fallen wirklich deutlich schmaler aus als Bezeichnung angibt. Sind leicht, rollen gut, fahre sie zusätzlich noch auf einem Disccrosser als Straßenreifen.
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