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#908305 - 02/10/13 11:52 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: ]
Andreas
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Hallo,

schade, dass der W35-Laufradsatz von Syntace so teuer ist.

Grüße
Andreas
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Off-topic #908307 - 02/10/13 11:59 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Andreas]
Nordisch
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Hallo,

Fürs Reiserad wäre der eher ungeignet.

28 dünne CX Ray Speichen (flachgekopfte Sapim Laser 1,5 mm Speiche) ist IMHO etwas unterdimensioniert.
Und ein Alufreilaufkörper für Shimano Ritzel ist auch suboptimal.
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Off-topic #908309 - 02/10/13 12:02 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: ]
Andreas
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Hallo,

die CX-Ray ist einer der haltbarsten Speichen überhaupt. Mit einer stabilen Felge kann man damit richtig gute Laufräder bauen, die (bei nicht zu geringer Speichenzahl) ausreichend steif sind.

Bei einem Alu-Freilauf sollte man Spider-Kassetten nehmen, dann gibt es keine Probleme.

Grüße
Andreas
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Off-topic #908328 - 02/10/13 12:35 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Andreas]
Nordisch
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Haltbar ja (da das Material verdichteter ist), das Laufrad wird trotzdem weich.


Die höhere Anzahl der verkraftbaren Lastwechsel nützt aber kaum etwas, wenn es durch Unterdimensionierung im Speichengerüst auf den kraftübertragenden Nabenseiten zu häufigen vollständigen Entlastungen von Speichen kommt.
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Off-topic #908329 - 02/10/13 12:37 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Ozzy]
Toxxi
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Ah, okay, danke. Wieder was gelernt. schmunzel
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#908330 - 02/10/13 12:39 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
Toxxi
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In Antwort auf: Toxxi
Eine neue Felge habe ich, also will ich den Winter nutzen und mich morgen an das Umspeichen machen. Bin mal gespannt, wie es so läuft. schmunzel


Es lief übrigens sehr gut und unkompliziert. schmunzel Und das ganz ohne Zentrierständer. lach

Eine Frage zur Speichenspannung: Wenn ich mit dem Schraubenzieher an die Speichen schlage, kann ich aufgrund der unterschiedlichen Tonhöhe ja die Spannung qualitativ abschätzen. Eine Speiche hinten rechts macht einen deutlich höheren Ton als die anderen. Soll ich die lockern und schließend noch mal zentrieren?

Gruß
Thoralf

PS: Ein Hinterrad mit einer breiteren Felge werde ich mir separat bauen (lassen).
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#908331 - 02/10/13 12:40 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: ]
Toxxi
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In Antwort auf: Nordisch
Die Big Bull hat zudem den Vorteil einer sehr hohen Bremsflanke (13 mm ?) und damit einfacher Einstellbarkeit der Bremsbeläge.

Das hat die Grizzly übrigens auch. Ich glaube, beide Felgen sind sich von ihrer Bauart her sehr ähnlich. Unterscheiden sich nur in der Breite (19 vs. 25).

Obwohl... ist die Bug Bull geschweißt (wie die Rigida) oder gesteckt?

Gruß
Thoralf
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Edited by Toxxi (02/10/13 12:48 PM)
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#908333 - 02/10/13 01:03 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
Andreas
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Hallo Thoralf,

In Antwort auf: Toxxi
Eine Speiche hinten rechts macht einen deutlich höheren Ton als die anderen. Soll ich die lockern und schließend noch mal zentrieren?

Nein.

Grüße
Andreas
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#908335 - 02/10/13 01:12 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
Nordisch
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Die BB ist gesteckt.

Kostet aber auch nur 20 € bei Utopia z.B..

Wenn du keine so breite Felge möchtest, würde ich eine stabilere 19c Felge nehmen, wie die Rigida Sputnik oder die Rigida Xplorer.
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#908341 - 02/10/13 01:22 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
DebrisFlow
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In Antwort auf: Toxxi
Gibst eigentlich irgendwas brauchbares zwischen der Grizzly (19 mm MW) und der Big Bull (25 mm MW)? So mit 21 oder 23 mm Maulweite? Muss auch nicht von Rigida sein. So richtig fündig werde ich da nicht:

Bei 21er Felgen finde ich die Mavic EX721, Xtreme Airline 3 und Rigida ZAC 21. 23er Felgen für Felgenbremsen gibts scheinbar gar nicht. traurig

Gruß
Thoralf

Hi Toralf, von Sun Ringle gibts noch die Rhyno Lite XL, 550g bei einer Maulweite von 23,5mm. Verfügbarkeit für 36L leider etwas eingeschränkt.
Gibt auch noch einige breite Modelle bei der Downhillfraktion, aber die dürften dir zu schwer sein (700-800g).
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#908376 - 02/10/13 03:57 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Andreas]
Toxxi
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In Antwort auf: Andreas R
In Antwort auf: Toxxi
Eine Speiche hinten rechts macht einen deutlich höheren Ton als die anderen. Soll ich die lockern und schließend noch mal zentrieren?

Nein.

Begründung?

Ich habe Sorge, dass genau dort die Felge geschädigt wird. Ich könnte diese Speiche etwas lockern, und die beiden links und rechts davon (auf der gleichen Seite, also 2 Speichen weiter) etwas anziehen.

Gruß
Thoralf
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#908383 - 02/10/13 04:04 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
Andreas
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Hallo Thoralf,

Du kannst Dir leicht einen Höhenschlag einhandeln. Probiers mal mit einer halben Nippelumdrehung der betroffenen Speiche und einer Vierteldrehung der benachbarten. Das sollte noch keinen spürbaren Höhenschlag verursachen.

Grüße
Andreas
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#908409 - 02/10/13 05:05 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Andreas]
Toxxi
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In Antwort auf: Andreas R
Du kannst Dir leicht einen Höhenschlag einhandeln.

Weiß ich. zwinker

In Antwort auf: Andreas R
Probiers mal mit einer halben Nippelumdrehung der betroffenen Speiche und einer Vierteldrehung der benachbarten. Das sollte noch keinen spürbaren Höhenschlag verursachen.

Genau das war meine Idee. schmunzel

Heute schaffe ich das nicht mehr, ich machs irgendwann diese Woche. Probefahrt muss noch warten, bis das Eis weg ist. Danach berichte ich. Vielleicht sage ich dann auch, dass alles Mist war, und ich bringe das Zeug zum Mechaniker. grins

Gruß
Thoralf
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#908511 - 02/10/13 08:13 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
Andreas
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Hallo Thoralf,

wird schon werden! Bei den verwendeten Reifen spielt es keine Rolle, wenn Du ein wenig Höhenschlag hast. Man sollte die Sache nicht zu genau nehmen und man wird von mal zu mal besser.

Bei meinem ersten selbst gebauten Laufrad habe ich vier Messingnippel so schlimm rundgedreht, dass ich die Speichen durchzwacken musste. Zum Glück haben die alle anderen Teile die viel zu hohe Speichenspannung überlebt.

Jetzt habe ich einen LRS mit Alunippeln gebaut, da habe ich nur einen Nippel beschädigt. Den konnte ich mit der Zange lösen und somit die Speiche retten.

Grüße
Andreas
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Off-topic #910491 - 02/17/13 10:12 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: rayno]
BaB
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In Antwort auf: rayno
Seltsamerweise gibt Rose für die 26"-Version ein Außenmaß von 24 mm an, für die 28er 26 mm, die ich auch gemessen habe.
Und noch seltsamererweise ist die 28" Felge nur 15 Gramm schwerer als die 26" Version. verwirrt 654 zu 640Gramm. Nur das Plus an Breite dürfte schon mehr Gewicht auf die Waage bringen. Könntest du deine 28" Felge vllt. mal nachwiegen? Sollte die Felge wirklich kaum schwerer als die MTB-Version sein, müsste ja ordentlich Material eingespart worden sein.
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Off-topic #910496 - 02/17/13 10:27 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: BaB]
Dirk66
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Wie issn das nun mit dem Schutz vor Salzfraß-kann man da vorbeugend was machen? Die Felge in irgendwas baden oder so? traurig
vG,
Dirk
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Off-topic #910504 - 02/17/13 11:09 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Dirk66]
Toxxi
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M.W. kann man das Aluminium nur durch eine Lack- oder Eloxalschicht schützen. Die Schicht muss absolut dicht sein, was schon mal dagegen spricht, das selbst zu tun.

Das beste ist m.E., alles abzudichten. Die Speichennippel vorm Einspeichen einfetten, dann läuft da nichts durch. Kritisch ist das Ventilloch. Manche Schläuche haben etwas mehr Gummi am Ventilansatz, der dann als Dichtung wirkt.

Speichennippel sollte bei Einsatz im Salzwetter UNBEDINGT aus Messing sein (das ist dagegen resistent) und nicht aus Aluminium. Theoretisch sollte zwar ein eloxierter Alunippel vom Salzfraß nicht angegriffen werden, aber praktisch beschädigt man beim Einspeichen die Eloxalschicht, so dass es darunter korrodieren kann.
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Off-topic #910507 - 02/17/13 11:10 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: BaB]
Toxxi
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Das würde mich auch interessieren.

PS: Die Masse meiner beiden Rigida Grizzly betrug je 538 g (nachgewogen). Angegeben waren 540 g vom Hersteller.
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Off-topic #910509 - 02/17/13 11:15 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
Dirk66
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Na, dann werde ich mich mal erkundigen, aus welchem Material meine Nippel sind.
Nun sind meine Laufräder ja schon fertig und gefahren-da kann man nachträgich also nix machen?
Und selbst wenn sie beim Einspeichen ordentlich gefettet wurden: Fett verflüchtigt sich mit der Zeit doch auch oder wird von Nässe verdrängt, oder?
vG,
Dirk
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Off-topic #910510 - 02/17/13 11:18 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: BaB]
BaB
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Laut Hersteller sind die Felgen innen jeweils 19 und außen 25,3mm breit, die Gewichtsangaben sind für 26" 670 Gramm und für 28" 745 Gramm (was schon besser passen würde).

@ Lothar: Bitte trotzdem noch wiegen, dann können wir die "richtigen" Werte im Wiki eintragen schmunzel
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Off-topic #910512 - 02/17/13 11:19 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
BaB
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In Antwort auf: Toxxi
Das beste ist m.E., alles abzudichten. Die Speichennippel vorm Einspeichen einfetten, dann läuft da nichts durch.
Wetten doch?
In Antwort auf: Toxxi
Kritisch ist das Ventilloch. Manche Schläuche haben etwas mehr Gummi am Ventilansatz, der dann als Dichtung wirkt.
Würde ich mich auch nicht drauf verlassen...
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Off-topic #910518 - 02/17/13 11:31 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Dirk66]
HyS
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Fett ist auch nicht optimal, da damit die Gefahr besteht, die Nippel zu stark anzuziehen und dann reißt gleich der Felgenboden raus.
Besser ist Schraubensicherung mittelfest.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #910526 - 02/17/13 11:57 AM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: HyS]
Toxxi
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Hab mich unklar ausgedrückt. Ich meinte die Außenseite der Nippel, nicht das Gewinde.
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Off-topic #910538 - 02/17/13 12:37 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
Andreas
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Hallo Thoralf,

In Antwort auf: Toxxi
Speichennippel sollte bei Einsatz im Salzwetter UNBEDINGT aus Messing sein (das ist dagegen resistent) und nicht aus Aluminium. Theoretisch sollte zwar ein eloxierter Alunippel vom Salzfraß nicht angegriffen werden.

Die Sapim-Alunippel haben seit kurzem eine zusätzliche Beschichtung, die das Einspeichen erleichtern und wirksam gegen Korrosion schützen soll.

Grüße
Andreas

Edited by Andreas R (02/17/13 12:37 PM)
Edit Reason: Alu
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Off-topic #910574 - 02/17/13 02:31 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: BaB]
rayno
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Hallo Bernd,
wieviel die Airline3 in 28" wiegt, kann ich leider nicht (mehr) sagen; habe sie vor einigen Tagen zu einem stabilen Laufrad (mit XT-Nabe und Alpine III-Speichen) verbaut. (Für das ich eigentlich keine Verwendung habe.) Sie ist aber deutlich schwerer als die Mavic A719, die ich überwiegend verbaue. Rose gibt 654 g an; hätte den Unterschied zur A719 (565 g) größer geschätzt.
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Off-topic #910611 - 02/17/13 05:10 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: HyS]
Nordisch
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In Antwort auf: HvS

1. die Nippel zu stark anzuziehen und dann reißt gleich der Felgenboden raus.

2.

Besser ist Schraubensicherung mittelfest.


1. Verstand (Speichen fühlen oder Tensio)

2. leicht fest z.B. Loctite 222 (nicht 243 mittelfest)
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Off-topic #910612 - 02/17/13 05:12 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Andreas]
Nordisch
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In Antwort auf: Andreas R
Hallo Thoralf,

In Antwort auf: Toxxi
Speichennippel sollte bei Einsatz im Salzwetter UNBEDINGT aus Messing sein (das ist dagegen resistent) und nicht aus Aluminium. Theoretisch sollte zwar ein eloxierter Alunippel vom Salzfraß nicht angegriffen werden.

Die Sapim-Alunippel haben seit kurzem eine zusätzliche Beschichtung, die das Einspeichen erleichtern und wirksam gegen Korrosion schützen soll.

Grüße
Andreas


Stimmt, trotzdem drehen sich diese Alunippel beim späteren eventuellen Nachzentrieren nach Umwelteinflüssen schwerer als Messingnippel

Edited by Nordisch (02/17/13 05:13 PM)
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Off-topic #910613 - 02/17/13 05:19 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Andreas]
Toxxi
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In Antwort auf: Andreas R
Die Sapim-Alunippel haben seit kurzem eine zusätzliche Beschichtung, die das Einspeichen erleichtern und wirksam gegen Korrosion schützen soll.

Yep, mag sein. Am Rennrad, mit dem ich nur gelegentlich durch Salz fahre (und es danach gleich abspüle), hätte ich damit auch kein Problem. Am Alltagsrad ist das was ganz anderes.

Das Grundproblem JEDER Beschichtung auf Aluminium: Sobald die Beschichtung irgendwo beschädigt ist, korrodiert es darunter. Es gibt keine Beschichtung, die nicht irgendwie beschädigt werden kann.

Bei Messing ist das grundsätzlich anders. Das ist von sich aus resistent gegen Salzfraß. Auch wenn es angeritzt wurde. schmunzel
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Edited by Toxxi (02/17/13 05:19 PM)
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#910616 - 02/17/13 05:22 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: ]
Toxxi
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In Antwort auf: Nordisch
1. Verstand (Speichen fühlen oder Tensio)

Ich bin grade ein bisschen unschlüssig, wie fest ich die Speichen am Vorderrad drehen soll. verwirrt Wahrscheinlich ist es besser, sie erstmal nicht so anzuknallen und ggf. später nachzuziehen?

Die am Hinterrad wirken irgendwie fester (36 Loch, 26", dreifach gekreuzt) als die am Vorderrad (36 Loch, 26", zweifach gekreuzt). Ich wolle vorn nur 2 Keuzungen, damit sich bei dem hohen Nabenflansch des Dynamos die Nippel nicht so sehr verbiegen. Kann das damit zusammenhängen, dass sich sich "weicher" anfühlen?

Gruß
Thoralf
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Edited by Toxxi (02/17/13 05:22 PM)
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#910620 - 02/17/13 05:32 PM Re: Hilfe: Felgentausch Rigida Grizzly! [Re: Toxxi]
HyS
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Nordisch
1. Verstand (Speichen fühlen oder Tensio)

Ich bin grade ein bisschen unschlüssig, wie fest ich die Speichen am Vorderrad drehen soll. verwirrt

Du hast einfach zu wenig Verstand. Vielleicht gibt dir Nordisch etwas ab. zwinker
Entweder man hat schon viele Laufräder gebaut, dann kann man das vielleicht mit Gefühl machen, ansonsten hilft nur das teure Tensiometer.
Manche machen es ohne Verstand und ohne Tensiometer und es funktioniert (habe auch schon so gebaut), da ist aber neben Gefühl auch Glück dabei und wenn man Pech hat reißt es eben aus. Hatten wir auch schon hier im Forum.
*****************
Freundliche Grüße
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