OK, dann zeige mir DEN, der für eine 30 Jahre alte Bahnhofsschlampe, organisch gewachsen und aus Einzelteilen stets ergänzt und aktualisiert, einen Eigentumsnachweis zu führen in der Lage ist. Soll das Rad dann beschlagnahmt/eingezogen werden?
Daß ich für meinen 1986er Randonneur den Originalkassenzettel noch habe, von einem übrigens nicht mehr existierenden Händler (und der dank Nadeldrucker lesbar ist,. was ja bei vergleichbaren Thermopapierzetteln auch eher selten wäre) ist qaich nicht so selbstverständlich.

Warum bist du nicht bereit, konkret einen Namen zu nennen?

bezüglich Eigentumsnachweis:

Auf welcher rechtlichen Grundlage soll denn solch eine Überprüfung fußen? Ist mir völlig schleierhaft! Für welche Gegenstände, die man noch so mit sich mitführt, braucht man denn noch einen Eigentumsnachweis? Juwelenschmuck? Smartphone? Outdoorfunktionsjacke? Unterwäsche? Einkaufstüte?

Viele Grüße,

Sammy,
der zwar noch die Bedienungsanleitung seines fast 10 Jahre alten Rades, hat aber in den letzten Tagen den Kaufbon nicht mehr auftreiben konnte...

Eben nicht. Ein wichtiger rechtsstaatlicher Grundsatz ist, dass Schuld und nicht Unschuld zu beweisen ist. Man muss Dir nachweisen, dass Du etwas gestohlen oder sonstwie unredlich erworben hast. Sollte das gelingen, dann erst wird der Eigentumsnachweis interessant. Der bringt die ganze Beweiskonstruktion zum Einsturz. Auf der Straße musst Du gar nichts beweisen.
Interessant wird es mit der Entschädigung für den Fall einer widerrechtlichen Beschlagnahme. Bekanntlich ist die Entschädigung für widerrechtlichen Freiheitsentzug infolge eines Fehlurteils lächerlich. Möglicherweise ist es in unserem Fall genauso.
Die Staatsanwaltschaft ist hier nicht notwendig.

@Sammy, eben. Vielleicht versucht ein übereifriger Sheriff noch, meine Hose zu beschlagnahmen?

In Greifswald haben sie vor ein paar Jahren mal eifrig kontrolliert.
Genau zu Zeiten, wo alle eilig zu Uni/Vorlesung mussten.

Ich sollte mein Rad auf dem Kopf in den Dreck stellen, damit sie die Rahmennummer ablesen könne.
Ich habe das Rad stattdesssen umgedreht und die Tretlagermuffe dem Polizisten vor das Gesicht gehalten.
Der hat seiner Kollegin die Rahmenummer genannt und sie gab die Nummer per Sprechfunk an eine externe Stelle, die dann endlich grünes Licht gab für mich weiterzufahren ...

In der Zeit wurden aber viele Radkontrollen durchgeführt.
Man munkelt, dass es daran lag, dass wegen klammer Kassen der Stadt auch die Tanks der Polizeiwagen recht leer waren.
Da war es praktikabler Wegelagerer für Fahrradfahrer zu spielen als Streife zu fahren.

Mich ärgert so etwas, denn den Besitzern der Räder nütz es nicht viel ihre von Dieben abgerockte Fahräder (oder nur Rahmen) zurück zu bekommen.
Tatsächlich nützt es nur der Versicherung (Hausrat oder spezielle Radversicherung), die selbst falls nur ein Fahrradwrack gefunden wird nicht zahlen müssen.

Ob es in dem Kontext sinnvoll ist, für eine noch einfachere Identifikation der Räder zu sorgen?

Ich habe extra einen Ordner für solche Sachen.

Alternhativ kannst du auch zum Radhändler gehen und dir ein Wertgutachten ausstellen lassen.
Einige machen es gar kostenlos.
Und wenn es etwas kostet, nicht so schlimm, meist werden die Räder eh teurer bewertet, als es der Wiederbeschaffungsbewert für dich als informierten Kunde wäre.

Ich auch, aber vor 9 Jahren noch nicht. Der Bon ist bei den vielen Umzügen seit dem irgendwo verlustig gegangen.


Der Händler hat (*klopf aufs Holz*) in einem Buch noch die handschriftliche Eintragung der Erwerbung gefunden. In soweit ist da schon noch was zu machen.
Ein Wertgutachten taugt aber wohl definitiv nicht als Eigentumsnachweis - den man in Dt. aber auch nicht haben muss!

Dann *wird* es zu einem Prozess kommen, verlass dich drauf. Den würde ich nämlich anstrengen und wahrscheinlich recht problemlos gewinnen. Es gibt keinerlei Rechtsgrundlage, etwas nur dann zu beschlagnahmen, weil kein formeller Eigentumsnachweis vorhanden ist. Abgesehen davon: wie soll der aussehen? Im Zeitalter von Laserdruckern und Grafikprogrammen kann ich mir sehr problemlos selbst eine professionell aussehende Rechnung selbst erstellen. Sogar mit der gewünschten Rahmennummer.

Martina

So läuft das bei den m.E. viel zu seltenen "allg. Verkehrskontrollen" für die Autofahrer auch ab.
Logisch. Wenn man viel kontrollieren will, dann stellt man sich nicht unbedingt gegen 14.00 Uhr am Sonntag auf die Straße.



Ist doch eine ganz andere Geschichte. Da wurde einfach mal eine Kontrolle durchgeführt, um evtl. gestohlene Räder zu finden.
Und da das "Nummernschild" des Fahrrades nunmal meist unter dem Tretlager ist ...
Einen Eigentumsnachweis hat die Polizei ja offensichtlich nicht gefordert.

Sehr sinnvolle Aktion ...
Beschäftigungstherapie halt. Dann hätten sie auch 100 m weiter gehen und Autofahrer lasern können.


Da war das Tauchen im Ryck ergiebiger.
Alleine 20 oder 30 Räder als ich passiert habe.
Die arme Säue, die ihre Räder zurück bekommen ...

Wie gesagt es dient eher der Versicherungsbrachne (in letzen Fall noch dem Gewäser).
Die Versicherten werden dadurch nicht in selben Maße entlastet.


Wie kann man von Radfahrer fordern ihre Räder kopfüber auf den feuchten Asphalt zu stellen. Irgendwas zum Unterlegen hätte man doch noch finden können.

Warum? Ich finde es durchaus sinnvoll, auch mal nach gestohlenen Fahrrädern zu suchen.
Das kann auch mal dazu führen, dass nicht jedes gebrauchte Rad mal einfach so ohne Kaufvertrag verkauft wird. Schlicht deswegen, weil man dann ein gestohlenes Fahrrad schwerer verkaufen kann.



Oder nur "Dunkelradler" anhalten, mehr Fußstreife laufen, ...
Es wird immer etwas geben, was die "Betroffenen" für sinnvoller erachten. Es gibt sicher auch viele Autofahrer, die sich als Schikaneopfer sehen, wenn sie mal 5 Minuten ihrer wertvollen Zeit in einer "allg. Verkehrskontrolle" verbringen müssen. Die meisten haben es ja auch immer sehr eilig.



Ich fand es ja auch ganz frech, als ich bei einer Kfz-Kontrolle im Regen an den Kofferraum mußte, um Verbandkasten und Warndreieck vorzuzeigen. Nicht mal einen Schirm haben mir die Beamten aufgespannt. Eine Überdachung wäre eigentlich das Mindeste gewesen.

Ich grabe den Thread mal aus weil ich keinen neuen T. aufmachen wollte und es doch ein bisschen auch hier hinein passt: Der Weg der geklauten Fahrräder (gerade auf Radio 1 und heute Abend im RBB-Fernsehen).