Hi Fabian,

meines Wissens hat doch der Rahmen 10 Jahre Garantie. Warum gibst du den nicht zurück? Ein Statement von Michi wäre ganz gut dazu. Der war doch sogar in Afrika damit.

Grüße
LaHood

Hi,

zum Thema Kettenspanner: Ein Grund meiner Entscheidung für Rohloff war der mögliche Verzicht auf eine gefederte Umlenkrolle als Kettenspanner -- weniger Teile, weniger Fehler. Meine Entscheidung fiel somit auf das Velotraum Urban mit seiner Excenter-Spann-Möglichkeit im Tretlager (Lösung wie bei Tandem-Räder). Dadurch läßt sich das Hinterrad ohne Kette Entspannen/Spannen aus-/einbauen.

zum Thema Fahrrad von der Stange (fertig Konfiguriert): Wenn die gebotene Konfiguration genau die ist, welche man möchte sollte dieses Rad etwas günstiger sein als ein entsprechendes 'Baukasten"-Fahrrad (Custom-Made). In der Regel hat man dann aber doch den ein oder anderen Sonderwunsch der dann aber wieder etwas teuerer kommt.

Ich bin mit der Velotraum Lackierung, als auch mit der Geometrie äußerst zufriedern. War aber zur Beratung (mit Messfahrrad) in Weil der Stadt.


mfg

Uwe

Hi Falk,

achso, du meinst das RO-Kettenspannwerk müsste separat ausgebaut werden damit man das Hinterrad überhaupt ausbauen kann? Das wäre natürlich blöd, aber so wie meinen Händler verstanden habe ist das beim Cabonga nicht der Fall.




das verstehe ich nicht. Wieso muss man sich das offenhalten? Was hat SON mit einer Scheibenbremse zu tun?

Grüße
LaHood

Hallo LaHood

Also ich bin zwar nicht der Michi M, glaube aber Du meinst mich. (einfach nur Michi ).

Leider kann ich zur Lackierung nichts sagen, da ich meinen Cabongarahmen ohne Lackierung bekam (wegen Lieferschwierigkeiten) und diesen dann bei Aarios lackieren lies. Sieht nun richtig gut aus so ein Blankorahmen ohne Werbung drauf .

Des weiteren wird ja auch noch über die Geometrie des Cabongas diskutiert. Ich empfehle das Cabonga mit den Hinterradtaschen probezufahren, da die Fersenfreiheit evtl. nicht gewährleistet ist. (Bei Leuten die auf grossem Fuss leben...).

Ich aber bin immer noch sehr zufrieden mit dem Cabonga und kann es von meiner Seite nach dem Sattel- und Lenkerwechsel, sowie den anfänglichen Speichen- und Felgenproblemen nur empfehlen.

Ach ja, ich wiederhole mich halt nochmals. Kenne zwar Velotraum nicht, könnte mir aber vorstellen, dass Aarios eine Alternative wäre, wenn man das Rad selber zusammenstellen möchte. (Vor allem für Schweizer, da ja Aarios wirklich noch in der Schweiz produziert)

Gruss Michi

www.bikevisions.ch.vu

Es gibt den SON in mehreren Ausführungen. Die mit Bremsscheibenaufnahme heißt, glaube ich, SON-S, auf der linken Seite ist der Flansch etwas nach innen gerückt, um Platz für die Bremszange zu schaffen, hier sitzen auch die Gewindebohrungen für die Bremscheibenbefestigung. So kostet er etwa 40 € mehr, eine Scheibenbremse ist dann aber ohne Veränderung am Laufrad möglich. Der leicht asymmetrische Radstern ist bei einem Vorderrad unkritisch. Der Lieschen-Müller-SON sieht zwar glatter aus, da man aber bei einer Umstellung die Nabenhülse wechseln mußte, natürlich mit umspeichen, steigt der Aufwand ins Absurde (sofern der Kollege Schmidt überhaupt mitspielt). Also, wenn schon SON, dann richtig. Und sage niemals nie!
Falk

Hallo Felis!
Ich stand auch gerade vor der gleichen Entscheidung, Villiger oder Velotraum. Habe mich jetzt für ein Velotraum CrossCrMo entschieden und habe bei der Suche folgendes gelernt:
- beide Räder sind nicht nur gleich teuer sondern auch ziemlich gleichwertig, du mußt also am besten beide probefahren und individuell sehen, auf welchem Du Dich wohler fühlst
- Villiger hat den definitiv stabileren Rahmen (inzwischen auch stabileren Lack), kommt von der Stange allerdings mit weniger modernen Komponenten
- der Velotraum-Rahmen ist deutlich billiger, für den Villiger-Gesamtpreis bekommt man hier also neuere bzw. bessere Komponenten, bei hohen Geschwindigkeiten mit Gepäck kann angeblich der Velotraum-Rahmen leicht zu flattern beginnen (konnte ich aber noch nicht ausprobieren)
- beide Hersteller geben trotzdem mind. 5 Jahre weltweite Garantie auf die Rahmen und ich habe noch nichts von gebrochenen Villiger- oder Velotraum Rahmen gehört
- für das Cabonga wurde auch mir abgeraten von dem Standardlenker und den Standard-Mavic-Felgen, die für schweres Gepäck ungeeignet sind, bei einem guten Fahrradhändler kann man das aber problemlos wechseln lassen
- beim Velotraum kann man die Rohloff mit externer Schaltbox kaufen, der Hinterradausbau geht einfach, schnell und problemlos da man, wie bei einer Steckdose, die Schaltzüge einfach abstecken kann (110EUR Aufpreis)
- das individuelle Zusammenstellen bei Velotraum hat den Vorteil, daß Du speziell für Deine Anforderungen das richtige Rad bekommst (Federgabel?, Scheibenbremsen? Sattel? Gepäckträger? usw.), beim Cabonga bist Du dazu auf den guten Willen Deines Händlers angewiesen, der das ein oder andere tauscht

Ist auf jeden Fall keine leichte Entscheidung, aber eine die Spaß macht!

Gruß Marco.

Hallo Marco
Deine Ausführungen waren für mich sehr hilfreich. Es bestätigt mir meine momentane Richtung der Entschlussfassung. Z.Z. stehe ich eher auf der Seite von velotraum, auch aus den von dir genannten Gründen. Doch sicher werde ich mir erst sein, wenn ich mal auf beiden Rahmen gesessen bin. Die Rahmensteifigkeit scheint mir so wie du das Flattern beschreibst eher nebensächlich zu sein. Vielleicht hat dazu noch jemand Erfahrungen einzubringen?! Wichtig ist mir, dass beide Fahrräder einen soliden Rahmen besitzen. Herzlichen Dank für deine Ausführungen!

Hallo dirki
Hast du nun bereits Erfahrungen mit deinem neuen Fahrrad von velotraum sammeln können? Wenn ja, wäre ich sehr an diesen interessiert. Herzlichen Dank zum Voraus!

Mensch Leute macht euch nicht so einen Kopf um den Reifen, sondern um den Tauch eines Schaltseiles. Dass mit dem HR wechsel ist ja eine leichte Sache aber das Schaltseil bei Rohloff ist echt ne sache die bei dem Preis nicht sein darf. wer also eine Rohloff Nabe mit interner Schaltzugverlegung hat sollte es mal bei gutem wetter und keinem Wind probieren. Ich war etwas länger in Südamerika unterwegs und hatte (laut aussage meines Radladens) beim Einbau immer ein paar sandkörner mit drin. Die dumme Sache war, ich musste immer 4 Wochen auf neues Material warten bis ich weiter konnte. Ich hatte auch noch Ölverlusst und das Schalten wurde immer schwerer. Die Speichen sind aus der Felge (519) gerissen. Alles in allem würde ich mir lieber eine normale Schltung wünschen. da die auch manch radreisender unterwegs reparieren kann.

Für das Schaltseil gibt es eine, nein zwei einfache Lösungen:
1. Umstellen auf externe Ansteuerung
2. eine interne Strelleinheit nachbeschaffen, das Schaltseil zu Hause anpassen und als Reserve mitnehmen.
In der Wildnis möchte ich das Schaltseil auch nicht wechseln müssen.
Laufen Deine Seile unter möglichst kleinem Knickwinkel aus den Führungen? Schleifen bringt das Seil um. Ach ja, fahr mal wieder mit Kettenschaltung. Du wirst den Mistbock bald in den Wald schmeißen wollen.
Falk

Hallo Felis,
ich fahre seit ca. 2200 km ein velotraum crmo mit Rohloff und Starrgabel. Größe L. Es hat die von velotraum vorgeschlagenen Exal-Felgen. Vorne ist ein Tubus Tara, hinten ein Logo angebracht.
Ich bin jetzt 3 Wochen in Norwegen unterwegs gewesen und habe so manche flotte Abfahrt ( bis knapp 60 km/h) gefahren. Mein Eindruck: Der Rahmen ist sehr stabil, er flattert (mit 25 kg Gepäck) überhaupt nicht und ich habe jederzeit ein sehr sicheres Fahrgefühl. Das Abfahren macht riesig Spaß. Ich bin auch mit meiner Entscheidung, einen Logo statt des Cargo zu nehmen, zufrieden. Dadurch liegt der Schwerpunkt noch etwas tiefer.
Ich kann es nicht mit dem Cabonga vergleichen, weil ich eine Probefahrt gar nicht erst angetreten habe wegen des kurzen Rahmens.

Viele Grüße
Matthias

Hallo Felis,
vor vier Jahren stand ich vor der gleichen Qual der Wahl (Villiger vs. Velotraum); ich habe mich damals für das Villiger Cabonga entschieden (mit ein Grund: die Lackierung schien mir bei Villiger die bessere zu sein!). Mittlerweile habe ich mit dem Cabonga ca. 10.000 KM zurückgelegt, u.a. eine große Tour durch die arabische uns libysche Wüste, täglich zur Arbeit quer durch Berlin, mehrere Fahrten in Deutschland und Italien... Mein Cabonga hat mich nie im Stich gelassen: das Rad - und das ist nun mal der Rahmen - ist Spitzenqualität. Alles andere kaufen die Radhersteller ja heute weltweit ein. Wenn ich also von Zuverlässigkeit spreche, muss ich zwischen dem "Herz" des Rades, dem Rahmen, und dem rein- und dranmontierten Zubehör differenzieren. Und mit dem Zubehör sollte man pragmatisch verfahren: was passt für welche Bedürfnisse am idealsten zu meinem Rad. Bei meinem Cabonga habe ich als erstes die Sattelfederstütze durch eine starre ersetzt; dann habe ich mir einen Brookssattel draufgesetzt, und schließlich habe ich das Cabonga straßentauglich gemacht: Schutzbleche und eine Lichtanlage (Nabendynamo von Schmidt - Super!!!).
Entscheidend auch beim Cabonga: der Rahmen muss ergonomisch sitzen!
Ich würde mir wieder ein Villiger Cabonga kaufen (was eher unwahrscheinlich ist, wenn`s mir nicht geklaut wird oder ich einen Totalcrash baue - aber dann brauche ich auch kein Fahrrad mehr).

Viele Grüße
Wüstenradler

Hallo Matthias
Danke für deine Meinung. Ich bin froh zu hören, was du an Zubehör für den velotraumrahmen als sinnvoll betrachtest. Wie schon früher erwähnt werde ich versuchen, beide Rahmen zur Probefahrt ausfindig zu machen.

Hallo Wüstenradler
Danke für die Zeilen. Deinen Hinweis auf die Lackierung werde ich mir merken. Mal schauen, ob ich einen Unterschied feststellen kann. Um die geeignete Ergonomie festzustellen werde ich versuchen, beide Rahmen in meiner Grösse probezufahren. Beim Villiger werde ich kaum Mühe haben, da ich einen Vertragshändler im Dorf wohnen habe. Jedoch beim velotraum wird's wohl etwas schwieriger werden, mal sehen.

Hallo Felis

Falls du mal in Bern bist kannst du ja beim Velokurierladen vorbeischauen, die haben immer einige Velotraum Räder im Laden.

Grüsse aus Laupen
simeli76

Hatte dieses Jahr eher den gegenteiligen Eindruck. Und als ich dann mein velotraum zur Codierung brachte, musste der arme Polizist mehrmals fräsen, um ein Ergebnis zu erzielen, das an anderen Rädern schon nach dem ersten Arbeitsgang zu erhalten war.

Gruß,

Hallo Simeli76
Danke für den Tipp! Ich war noch nie im Velokurierladen, werde mir diesen also bei nächster Gelegenheit zu Gemüte führen!

Hi Silly,
die Frage ist nicht wieviel Farbe auf den Rahmen kommt, sondern WIE sie drauf kommt (Anzahl der Pulverbeschichtungen...) - und da schnitt (allerdings vier Jahre her) VILLIGER eindeutig besser ab. Ich habe trotz harter Beanspruchung bisher keinerlei Lackschäden am Rahmen!!
Gruß
Wüstenradler

Kleine Ergänzung

Ich hatte Gelegenheit beide Räder anzu schauen und zu fahren

Fußfreiheit

Velotraum
hat trotz gleichem Kettenstrebenabstand 3 cm mehr Platz. u.a. weil sie den Befrestigungspunkt des Gepäckträgers hinter die Achse gezogen haben

Velotraum hat steileren Steuerwinkel
Macht das Rad in meinen Augen flotter
Mein Fahregfühl auf Velotraum war deutlich besser - es machte ienen sportlicheren Eindruck. Allerdings hatte Villinger Schwalbe XR und Velotraum ContiContact.

hg
Bernhard

Hallo,

bin beide schon gefahren und habe mich für das Velotraum entschieden!

Bei Velotraum hat man einfach den größeren Vorteil die Ausstattung auf seine Bedüfnisse zuschneidern zu lassen. Bzw. nur den Rahmen zu bestellen und dann das Reiserad deiner Träume zu erstellen.

Wollte gerade mal auf der Villiger Website schauen aber es scheint wohl das Cabonga nicht mehr zu geben???
Mein Radhändler sagte auch so etwas das das Reiserad wohl auslaufen würde...

Vom Rahmen war das Villiger eine echte Augenweide. Ein schöner gemüffter Stahlrahmen - Der Velotraum ist leider nicht gemufft.

Von der Geometrie war mit das Villiger sehr kurz geraten. Also man sitzt irgendwie sehr gedrungen. Lag aber vieleicht auch am Bretzellenker (Getestet im Jahr 2004)

Beim Velotraum ist halt das schöne das man alle Komponenten an sine Bedürfnisse anpassen kann. Mal ein längerer Vorbau, mal robustere Felgen. Beim Villiger gibt oder gab? es nur eine Ausstattungsvariante.

Der Rahmen des Velotraum Cross Cromo Reiserad ist sehr robust und sehr gut verarbeitet. EIn Grundsolides Fahrrad.

Ein Plus ist auch, das der Rahmen Federgabelkorregiert ist und man schnell mal eine Federgabel (RST Omega T4 für 89€ bei Velotraum€) einbauen kann, MTB Reifen aufziehen und eine Alpenberquerung starten kann (klar es wiegt durch den Stahlrahmen mehr wie ein schnittiger Carbon-Racer aber man kann es ja auch langsamer angehen)

Meine Fotos von meinem Velotraum unten auf dem Link!!

Hallo Mathias
Danke für deine Antwort. Ich bin vor etwas mehr als einem Jahr zur selben Einsicht gelangt wie du, hätte mich beinahe für ein Velotraum entschieden. Doch dann lernte ich zwei weitere Marken kennen, Aarios und Tour-de-Suisse (TdS). Nach langem Zögern entschied sich dann meine Frau letzten Sommer für ein TdS Speed Drive Trekking. Auch dieses Rad konnte im Baukastensystem selbst zusammengesetzt werden. Und als ich dann auch mal auf ihrem Rad eine Runde fahren durfte, kam mir mein treues Meridarad wie ein schwerer ungelenkiger Bock vor! Für mich war dann der mir bekannte nahegelegene Fahrradhändler mit seinem ausgezeichneten Service und das Preis-Leistungsverhältnis des TdS entscheidend. Du wirst bald einmal die Bilder meiner mittlerweile liebgewordenene Neuerwerbung im Forum bewundern dürfen.

Hallo,

bin mit der Lackierung meines Velotraum Rades sehr zufrieden. Es macht einen wirklich super eindruck.

Sag mal ist so eine Codierung denn nicht "Gift" für einen Rahmen?

Hab mal irgendwo gehört dass dadurch der Rahmen brechen kann???