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#872151 - 10/15/12 08:17 PM Schaltauge nachrüsten?
Velo 68
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Hallo alle
Das Wunschbike meines Sohnes gibt es nur fuer Nabenschaltungen, was in unserer bergigen Umgebung nicht reicht und Rohloff ist mir fuer einen 16 j dann doch zu teuer.

Der Hersteller gibt an, dass dem Bike das "Schaltauge" fehlt, um es auf Ketten Schaltung 3x9 umruesten zu koennen.

Frage: Kann so ein Schaltauge nicht recht einfach nach ruesten?
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#872152 - 10/15/12 08:18 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Andreas
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Antwort: Nein.
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#872154 - 10/15/12 08:19 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Auberginer
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Ja kann man, fährt sich aber zensiert.

Wieso keine Rohloff aufgrund des alters?

Gönnst du deinen Kindern die nicht? Sowas kann man durchaus auch weiter in evt. größere Rahmen migrieren.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #872161 - 10/15/12 08:37 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Auberginer]
Landradler
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In Antwort auf: Auberginer
Wieso keine Rohloff aufgrund des alters?

Hab selbst einen Bengel in dem Alter. Weißst Du wie die mit ihren Sachen umgehen? Das wäre Perlen vor die Säue werfen. Sowas fährt man selber. zwinker
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#872163 - 10/15/12 08:47 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
FlevoMartin
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Naja, prinzipiell geht das schon.

Die Frage ist halt, wie die Ausfaller bisher aussehen, aber wenn da 'ne Nabenschaltung drin hängt, dann werden's wohl horizontale Ausfaller sein. Für die ist der oben genannte Adapter geeignet. Problematischer könnte sich gestalten, dass Kassettennaben aus'm MTB-Bereich 135mm Einbauweite haben, während einfachere Nabenschaltungen sich oft genug noch mit 130mm begnügen. Kann man aufweiten, auch Alu verträgt die 5mm, aber die Nabe fände es schon schön, von parallelen Ausfallern gehalten zu werden.
Blieben zu guter Letzt noch die Zuggegenhalter. Sagen wir mal so: Möglich ist das sicher alles, aber hat halt was mit Basteln zu tun.

Gruß,
Martin
...und gleich weiter zu Martins Radseiten
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#872165 - 10/15/12 09:11 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
BeBor
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In Antwort auf: velo 68
Frage: Kann so ein Schaltauge nicht recht einfach nach ruesten?

Was ist das für ein Rad/Rahmen? Wenn aktuell verschiebbare Ausfallenden montiert sind, lässt sich das rechte Ausfallende gegen eines mit Kettenspannergewinde austauschen. Kostet je nach Ausführung zwischen 15,00 € und 50,00 €. Allerdings fehlt diesen Rahmen im Regelfall auch der Zuggegenhalter für den Umwerfer, der ersatzweise mit einer Schraubenschellenlösung realisiert werden müsste.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#872167 - 10/15/12 09:17 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Tillus
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Dass in diesem Fall Kurbel, Kette, Hinterrad, Schalthebel neu müssen ist dir bewusst?
Ich würde von der Aktion großer Fahrradumbau abraten, es sei denn, es soll ein Vater-Sohn-Bastel-Projekt werden.
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#872227 - 10/16/12 08:05 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: FlevoMartin]
JaH
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In Antwort auf: FlevoMartin
Problematischer könnte sich gestalten, dass Kassettennaben aus'm MTB-Bereich 135mm Einbauweite haben, während einfachere Nabenschaltungen sich oft genug noch mit 130mm begnügen. Kann man aufweiten,

Oder man bastelt direkt eine 130er Nabe rein und verbaut RR-Komponenten.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#872254 - 10/16/12 10:03 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: JaH]
Behördenrad
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In Antwort auf: JaH
In Antwort auf: FlevoMartin
Problematischer könnte sich gestalten, dass Kassettennaben aus'm MTB-Bereich 135mm Einbauweite haben, während einfachere Nabenschaltungen sich oft genug noch mit 130mm begnügen. Kann man aufweiten,

Oder man bastelt direkt eine 130er Nabe rein und verbaut RR-Komponenten.


Ob man RR- oder MTB-Komponenten verbaut, ist der Nabe relativ egal... zwinker

Bevor ich mit allerlei Bastellösungen eine Kettenschaltung in den Rahmen einbauen würde, täte ich mal überlegen, ob dem Burschen auch damit geholfen wäre, vorne eine Zweifach-Kurbel einzubauen. Das ist deutlich kostengünstiger.
Wenn ihm lediglich die "dünnen" Gänge fehlen, kann man das mit einem zweiten, kleineren Blatt bewerkstelligen. Je nach gewählter Kettenblattabstufung kann man mit Berechnung der Übersetzungsverhältnisse / Entfaltung quasi von "nur 1 Gang leichter" bis hin zu "16 überschneidungsfreie Gänge hintereinander" alles abbilden

Matthias
******************************

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Off-topic #872334 - 10/16/12 03:19 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Landradler]
Auberginer
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In Antwort auf: Landradler
Weißst Du wie die mit ihren Sachen umgehen?


Ja, genau deswegen.

Aus diesem Grund auf Kettenschaltung umrüsten finde ich ehrlicherweise sehr kreativ...
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#872380 - 10/16/12 05:03 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Auberginer]
Velo 68
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Zum Thema Rohloff
Die Rohloff ist hier einfach Velodieb Magnet!
und ja, +3000 CHF fuer ein Jugend Bike, das oft vollkommen respektlos behandelt wird, find ich einfach zu viel.

Zum vorgesehenem Bike:
Es soll ein Tout Terrain Chiyoda sein, http://www.tout-terrain.de/fahrraeder/chiyoda/
ansich schon Preislich an der Obergrenze...
Ich wuerde nur den Rahmen kaufen und es selber mit Deore Komponenten aufbauen lassen.
Auf meine Frage an TT, ob Selbst Umbau auf 3x9 Kettenschaltung geht, haben die nur verneint , wegen fehlendem Schaltauge.
Das konnte ich aber erstmal nich ganz glauben.
Wie seht ihr das auf Grund von Foto?
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#872384 - 10/16/12 05:08 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Auberginer
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Da fehlt das Schaltauge.

Aufbau dieses Rahmens mit Kettenschatung ist Sinnlos bis unmöglich. Das wird Pfusch.

Wenn es unbedingt eine Kettenschaltung sein muss, dann würde ich einen passenden Rahmen kaufen.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#872385 - 10/16/12 05:08 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Behördenrad]
Velo 68
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In Antwort auf: Behördenrad
[zitat=JaH]Bevor ich mit allerlei Bastellösungen eine Kettenschaltung in den Rahmen einbauen würde, täte ich mal überlegen, ob dem Burschen auch damit geholfen wäre, vorne eine Zweifach-Kurbel einzubauen. Das ist deutlich kostengünstiger.
Wenn ihm lediglich die "dünnen" Gänge fehlen, kann man das mit einem zweiten, kleineren Blatt bewerkstelligen. Je nach gewählter Kettenblattabstufung kann man mit Berechnung der Übersetzungsverhältnisse / Entfaltung quasi von "nur 1 Gang leichter" bis hin zu "16 überschneidungsfreie Gänge hintereinander" alles abbilden

Matthias



Gute Idee
Wie finde ich raus, ob das rein Mechanisch geht und
ob die 8 oder 11 Gang Shimano Nabe das kraft Maessig ueberhaupt aushaelt?
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#872386 - 10/16/12 05:08 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
BeBor
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In Antwort auf: velo 68

Es soll ein Tout Terrain Chiyoda sein

Verflixt, ich hatte die falschen Eltern und ein 30 Jahre altes Göricke...

Egal. Umbau wird (würde) auf jeden Fall nicht einfach sein.

Bernd
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#872391 - 10/16/12 05:15 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Behördenrad]
Auberginer
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Auch mit Kettenschaltung nur vorne bleibt das problem des fehlenden Schaltauges.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#872394 - 10/16/12 05:18 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Landradler
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Lass die Finger von dem Rahmen, mit Kettenschaltung wird das nix. zwinker
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#872399 - 10/16/12 05:23 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
FlevoMartin
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Um Himmels Willen: Wenn Du den Rahmen noch nicht mal hast, warum soll's dann unbedingt einer sein, der nicht für das geeignet ist, was Du vorhast?
An dem Rahmen geht der von mir genannte Adapter eigentlich nicht. Ich war von einfachen horizontalen Ausfallern ausgegangen. Der genannte Rahmen hat allerdings offensichtlich 'nen Exzenter, der vollkommen sinnlos wird bei einer Kettenschaltung, üblicherweise aber auch gern etwas kostet. Wenn Du also preisbewusst und dennoch schick aufbauen willst, dann schau Dich besser nach einem Rahmen um, der keine (für Dich) Sinnlosigkeiten hat, dafür aber das, was Du brauchst: Nämlich Zuggegenhalter und ein Schaltauge.

Gruß,
Martin
...und gleich weiter zu Martins Radseiten
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#872464 - 10/16/12 07:29 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Auberginer]
Velo 68
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In Antwort auf: Auberginer
Auch mit Kettenschaltung nur vorne bleibt das problem des fehlenden Schaltauges.


Das verstehe ich jetzt nicht.
Das Schaltauge ist doch nur fuer die hintere Schaltung und hat nichts mit den vorderen Umwerfern zu tun???

Sollte das mit der Schaltung vorne gehen beschaeftigt mich eher die Frage wie tief der kleinste Kranz gehen darf, bevor der zulaessige Drehmoment der Nabe ueberlastet wird.
Ich erinnere mich an meine Rohloff, die sich mit Zahnkraenzen nach unten hin auch nicht unendlich verkleinern liess bzw sehr schnell die Spezifikationenen erlassst
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#872466 - 10/16/12 07:36 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Stewe
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Ich glaube, mit "fehlendem Schaltauge" ist auch eine fehlende Befestigungsmöglichkeit für den Kettenspanner gemeint.

Edited by Stewe (10/16/12 07:36 PM)
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#872505 - 10/16/12 08:37 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Auberginer]
BeBor
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In Antwort auf: Auberginer
Aufbau dieses Rahmens mit Kettenschatung ist Sinnlos bis unmöglich. Das wird Pfusch.

Wo bleibt Dein Ehrgeiz des begnadeten Eisenbiegers? Ich hätte da schon ein paar Ideen.

Bernd
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#872559 - 10/17/12 06:01 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
irg
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Hallo!

An das Ausfallende dieses Rades bringst du das oben gezeigte Schaltauge definitiv nicht ohne größeren Umbauten so dran, dass die Schaltung funktioniert. Theoretisch lässt sich natürlich alles machen,da du den Rahmen noch nicht gekauft hast, kann ich dir nur raten, einen anderen Rahmen für den Aufbau des Rades zu suchen. Es gibt ja noch viele andere Hersteller, die in Frage kommen.

lg! georg
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#872564 - 10/17/12 06:33 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Thomas S
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In Antwort auf: velo 68
In Antwort auf: Auberginer
Auch mit Kettenschaltung nur vorne bleibt das problem des fehlenden Schaltauges.


Das verstehe ich jetzt nicht.
Das Schaltauge ist doch nur fuer die hintere Schaltung und hat nichts mit den vorderen Umwerfern zu tun???

Sollte das mit der Schaltung vorne gehen beschaeftigt mich eher die Frage wie tief der kleinste Kranz gehen darf, bevor der zulaessige Drehmoment der Nabe ueberlastet wird.
Ich erinnere mich an meine Rohloff, die sich mit Zahnkraenzen nach unten hin auch nicht unendlich verkleinern liess bzw sehr schnell die Spezifikationenen erlassst


Doch, für die Betätigung des Umwerfers vorne brauchst Du Spielraum bei der Kette. Diese muß durch ein Schaltwerk oder hilfsweise durch einen Kettenspanner geschaffen werden. Und dafür brauchst Du ein Schaltauge.
Gruß
Thomas
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#872572 - 10/17/12 07:20 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Toxxi
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Ich verstehe irgendwie nicht den Sinn dahinter, einen Rahmen für Nabenschaltung kaufen zu wollen und anschließend eine Kettenschaltung einzubauen... wirr Wenn der Rahmen schon vorhanden wäre, würde ich das ja noch einsehen, aber so? verwirrt

In Antwort auf: velo 68
Sollte das mit der Schaltung vorne gehen beschaeftigt mich eher die Frage wie tief der kleinste Kranz gehen darf, bevor der zulaessige Drehmoment der Nabe ueberlastet wird.

http://www.rotorbikes.com/de/know-how/ubersetzungen

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#872586 - 10/17/12 07:48 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: velo 68
Zum vorgesehenem Bike:
Es soll ein Tout Terrain Chiyoda sein, http://www.tout-terrain.de/fahrraeder/chiyoda/

Du willst einen teuren Rahmen mit teilbarem Ausfaller und mit Riemenantrieb umrüsten auf Kettenschaltung? Was macht denn das für einen Sinn? Da kannst du doch eher einen ganz normalen Rahmen nehmen, der nicht diesen technischen Unsinn eines Monostay-Hinterbaus aufweist und einen Gebäckträger zulässt.
Im Übrigen kommt ein gesunder Jugendlicher mit einem leichten Rahmen und einer angepassten 8- oder 11-Gang-Nabe auch die Berge hoch.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #872595 - 10/17/12 08:09 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Toxxi]
JaH
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In Antwort auf: Toxxi
Ich verstehe irgendwie nicht den Sinn dahinter, einen Rahmen für Nabenschaltung kaufen zu wollen und anschließend eine Kettenschaltung einzubauen... wirr Wenn der Rahmen schon vorhanden wäre, würde ich das ja noch einsehen, aber so? verwirrt
Aber wenn der Junge sich doch so sehr genau solch ein Rad wünscht? Da kannste nicht einfach mit irgendwas anderem ankommen, zumal dann ja nicht mehr TT draufsteht. schockiert

Früher waren an den Schulen Markenklamotten wichtig um "mitreden" zu dürfen, heute sind es offenbar mehr die Eisdielen-Räder, zumindest dort wo Velo's Junge die Schule aufsucht.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#872606 - 10/17/12 08:21 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: JaH]
MatthiasM
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Wenn der Jung genau dieses Rad will, ist er über eine zum vermeintlichen Kostensparen hingefrickelte Kettenschaltung vermutlich not amused. Nach welchen Kriterien hat er sich's denn ausgesucht?

Was den Umgang mit dem Material betrifft, das 100%-Wunschrad wird sicher pfleglicher behandelt als ein "aufs Auge gedrückter" Kompromiß, und WENNN mit dem Material geschludert wird, dann ist eine NAbenschaltung (Rohlof, Alfine, Nexus, egal) viel pflegeleichter.

Dann besser den Rahmen nehmen und eine Alfine 11 mit normaler Kette. Die Alfine 11 ist immer noch auch schon "grenzexklusiv". Soweit ich das gesehen habe, gibt es bei dem Rad ein Excentertretlager zum Kettenspannen.

Edited by MatthiasM (10/17/12 08:21 AM)
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#872632 - 10/17/12 09:59 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: MatthiasM]
Velo 68
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Das Tout Terrain Chiyoda hat mein Sohn erstmal rein nach dem Auge ausgesucht, obwohl es nicht seinen Spezifikationen entsprach, die ich vorher nach langen Gespraechen versucht hatte mit ihm aus zu arbeiten....
Was solls...
Ich war erstmal froh, dass ihm ueberhaupt ein Rad gefallen hat, da vorher hunderte abgelehnt wurden.
Ja, Teenager....
:-)

Auj jeden Fall ist das Chiyoda erstmal gestorben, da ich einsehe, dass Nachruesten mit Kettenschaltung kein Sinn macht.

Jetzt ist guter Rat teuer...
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#872652 - 10/17/12 11:34 AM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
Deul
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Gutes Rad wohl auch grins
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#872681 - 10/17/12 01:42 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Deul]
Sonntagsradler
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In Antwort auf: Deul
Gutes Rad wohl auch grins
Detlef


Teuer muß ja gut sein

Aber mal im Ernst: Das Preis-/Leistungs-Verhältnis ist m.E. eher bescheiden.

Vom Monostay ist man Anfang der 90er wieder weggekommen, weil die Nachteile überwiegen.
Die gerade Gabel deutet auf wenig Komfort hin.
Das Teil dann noch auf Kettenschaltung umrüsten ...... schon schräg
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#872693 - 10/17/12 02:25 PM Re: Schaltauge nachrüsten? [Re: Velo 68]
svenson
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In Antwort auf: velo 68
ch war erstmal froh, dass ihm ueberhaupt ein Rad gefallen hat, da vorher hunderte abgelehnt wurden.


Was ist denn die Alternative? Ich neige bei solchen Fragestellungen zur Antwort "Friss Vogel oder stirb"
Anders formuliert: Wenn ihm ein derart geiles Rad nicht passt, was will er dann? Nen Porsche?

Bitte lieber velo68, fühl Dich nicht angegriffen. Ich denke nur, dass Du Dir zuviel Gedanken machst. Wenn im das TT nicht passt, soll er halt laufen oder Bus fahren.....

Grüße

Ulf
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