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Off-topic #872047 - 10/15/12 04:50 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: iassu]
grüner fleck
Unregistered
In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: grüner fleck
Ganz ehrlich, Andreas - ich würde an deiner Stelle in in diesem Falle nicht nach anderem Material rufen, sondern ein bischen mehr auf dem Rad/Jahr sitzen, bevor ich mit Alpentouren anfange... und mich still reflektierend in meine Stube begeben anstatt Fotos davon im Netz herumzuzeigen.
Ich bin wohl zu doof dazu, aber vielleicht kannst du mir dennoch erklären, wo von Andreas nach anderem Material "gerufen" wurde? Danke.

In Antwort auf: grüner fleck
P.S. ich heisse übrigens Anna, das steht unter jedem meiner Beiträge seitdem ich in dieses Forum eingetreten bin...
Bitte beachte das, sonst nenne ich dich in Zukunft Helmutchen... -

Und wenn du schon dabei bist: auf was bezieht sich diese deine Antwort?
Ich kann ncihts dafür, wenn ein Mitglied zu seinen Frechheiten im nachhinein nicht steht und sie dann löscht, wenn darauf reagiert wurde.... zwinker
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#872050 - 10/15/12 04:55 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: GEBLA]
grüner fleck
Unregistered
In Antwort auf: GEBLA
Hallo Anna,

das ist so unüblich nicht. Eventuell ist das hier noch nicht groß aufgetreten, weil geringere Drücke gefahren werden. Bei den hohen Drücken beim Rennrad waren zB die gelben Michelin Felgenbänder früher berüchtigt dafür. Es hängt auch davon ab, ob sich das Felgenband auf dem Nippel abstützen kann.

Viele Grüße,
Georg


In Antwort auf: grüner fleck
ein Riss im Felgenband? ich glaube eher es würde vorher wegschmoren und der Schlauch eben mit.


Ich komm mal wieder "on Topic", Georg zwinker :
Klar: die Schwachstelle in der Felge für den Schlauch ist das Ventilloch, ich kenne diese Tücke wenn das Felgenband verrutscht und nehme deshalb immer Klebendes, z.B. von Schwalbe.
Meinst du mit "das Felgenband stützt sich am Nippel ab" ist das Loch im Band kleiner als das in der Felge? Oder hättest du ein Foto davon, das mir anschaulich erklärt, wie sich ein Felgenband am Nippel abstützt? (kanns mir gerade nicht vorstellen peinlich)
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Off-topic #872051 - 10/15/12 04:57 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: Tanbei]
martinbp
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So etwas ähliches hatte ich einmal gemacht. An meiner Hirschgeweih-Konstruktion von Lenker an die Unterlenkerposition die Bremsgriffe der V-Bremsen, oben normal die Griffe für die mechanische Scheibenbremse. Meine Überlegung war, immer mal die Griffposition zu wechseln.
Allerdings kam es bei mehr als 30-35 km/h bei mir (Billigfedergabel und noch dazu Lowrider in nicht optimaler Position) zum Aufschaukeln der Gabel, das war von oben noch kontrollierbar, bei meiner Unterlenkerposition jedoch nicht mehr. Nach einer Veränderung der Gepäckposition und einer Wartung der Federgabel (was genau gemacht wurde, weiß ich nicht) wurde es besser, aber dann habe ich mich doch entschlossen, auf dei V-Bremse zu verzichten.
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#872053 - 10/15/12 04:59 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: JaH]
grüner fleck
Unregistered
auch bei die komm ich mal wieder "on topic" (ums Übersichtlicher nach dem ganzen offeruffofftopic zu gestalten) zwinker
In Antwort auf: JaH
In Antwort auf: grüner fleck
ein Riss im Felgenband? ich glaube eher es würde vorher wegschmoren und der Schlauch eben mit.

Ich habe erst gestern eine Folie in der Hand gehabt, die einem neuen Laufrad als Felgenband beigelegt worden war, dem ich solch ein Verhalten jederzeit locker zutrauen würde.
Ich habe dann das alte, recht schmale aber massive Felgenband zuunterst eingelegt und die Folie dann darüber.

Datt Ding is aber, wenn ein Felgenband reisst, dann kann man das anschließend sehen. Und das würde man dann vermutlich hier mitbekommen. Ich habe von so etwas zwar selber noch nichts gehört, aber auszuschließen ist es eben nicht.

Ich dachte bisher auch, das man sehen sollte das ein Felgenband gerissen ist und das die Ursache für einen kaputten Schlauch ist. Nur ist mir das noch nie passiert. Und ich denke ich bin schon einige hundertausend in meinem Leben unterwegs...mit anderen Worten: was ihr immer anstellt... träller grins zwinker
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Off-topic #872073 - 10/15/12 05:35 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: ]
iassu
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In Antwort auf: grüner fleck
Ich dachte bisher auch, das man sehen sollte das ein Felgenband gerissen ist und das die Ursache für einen kaputten Schlauch ist. Nur ist mir das noch nie passiert. Und ich denke ich bin schon einige hundertausend in meinem Leben unterwegs...mit anderen Worten: was ihr immer anstellt... träller grins zwinker

Es ist genau diese dezente Überheblichkeit, die nicht nur mich stört, Anna. Von Anfang an. Das sind nicht nur unerfahrene Kinder um dich rum in diesem Forum.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #872078 - 10/15/12 05:45 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: iassu]
Thomas1976
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In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: grüner fleck
Ich dachte bisher auch, das man sehen sollte das ein Felgenband gerissen ist und das die Ursache für einen kaputten Schlauch ist. Nur ist mir das noch nie passiert. Und ich denke ich bin schon einige hundertausend in meinem Leben unterwegs...mit anderen Worten: was ihr immer anstellt... träller grins zwinker

Es ist genau diese dezente Überheblichkeit, die nicht nur mich stört, Anna. Von Anfang an. Das sind nicht nur unerfahrene Kinder um dich rum in diesem Forum.


Andreas,

Anna oder auch Katrin=catioush geht es nur darum hier Zwietracht zu säen. Das sie sich hier schon mehrfach unter falschem Namen einen Account verschafft hat, dass ist doch offentsichtlich und nicht nur mir bekannt.

Einfach diesen "falschen Hasen" ignorieren dann erledigt sich der Rest von selbst.

Gruss
Thomas
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Off-topic #872079 - 10/15/12 05:49 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: iassu]
StephanZ
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Off-topic #872082 - 10/15/12 05:53 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: ]
iassu
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Ja, Stephan, ich weiß das und habe es nicht vergessen. Aber was hat das mit Annas Auftreten hier und diversen anderen Fäden zu tun und warum sollte ich nicht sachlich schreiben, was mich und andere daran stört?
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #872084 - 10/15/12 05:56 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: iassu]
grüner fleck
Unregistered
In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: grüner fleck
Ich dachte bisher auch, das man sehen sollte das ein Felgenband gerissen ist und das die Ursache für einen kaputten Schlauch ist. Nur ist mir das noch nie passiert. Und ich denke ich bin schon einige hundertausend in meinem Leben unterwegs...mit anderen Worten: was ihr immer anstellt... träller grins zwinker

Es ist genau diese dezente Überheblichkeit, die nicht nur mich stört, Anna. Von Anfang an. Das sind nicht nur unerfahrene Kinder um dich rum in diesem Forum.
Es kommt auch auch auf die eigene Stimmung an, wie man Beiträge auffasst... zwinker Die Beiträge oben waren Nachfragen an Georg und an Jochen...ich habe mir da nichts vorzuwerfen
Ernsthaft, auch nach dem verlinkten Beitrag von Stephan Z. - Gehts dir gerade nicht gut?
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Off-topic #872088 - 10/15/12 06:05 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: ]
iassu
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Posts: 25,085
In Antwort auf: grüner fleck
ich habe mir da nichts vorzuwerfen
Tjaaa, das ist immerhin deutlich.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #872089 - 10/15/12 06:06 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: Thomas1976]
grüner fleck
Unregistered
In Antwort auf: Thomas1976
Andreas,

Anna oder auch Katrin=catioush geht es nur darum hier Zwietracht zu säen. Das sie sich hier schon mehrfach unter falschem Namen einen Account verschafft hat, dass ist doch offentsichtlich und nicht nur mir bekannt.

Einfach diesen "falschen Hasen" ignorieren dann erledigt sich der Rest von selbst.

Gruss
Thomas
Als ich hier begonnen habe zu schreiben war immer von "Troll" die Rede...mich wunderte es zwar, meine Ignorierliste wuchs, ich machte mir meine Gedanken und beobachtete. Dabei stellte ich fest, das einige Teilnehmer hier, es sind eigentlich immer die gleichen Spezialisten (sie sind an einer Hand abzuzählen und zu denen gehörst ledier auch du, Thomas) ganz schnell dabei zu sind, solche Beiträge hervorzuzaubern.

Das hebt nicht gerade das Niveau und die Lesbarkeit des Fadens, ist also auch respektlos zum Fragesteller und ehrlich? Es wirft nur ein Licht auf dich zurück.
Seid ihr im Echten Leben auch so unterwegs? Das wäre wirklich arg.

Zu meiner Person: Mit wievielen Vornamen wollt ihr mich noch belegen? Ich glaube, ich höre jetzt schon bald den zehnten hintereinander..., in diesem Faden zähle ich schon drei

(@iassu: der Beitrag von Andreas R hatte ungefähr den gleichen Stil wie der von Thomas1976...aber du kannst das offenbar genauso gut...)
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Off-topic #872092 - 10/15/12 06:15 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: ]
FordPrefect
Member
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Posts: 3,232
In Antwort auf: grüner fleck
ich denke ich bin schon einige hundertausend in meinem Leben unterwegs...


einige 100.000 dingens ???

Die Einheit fehlt......


zwinker Micha

-------------------------------------------------------
Always look on the bright side of life !

Edited by FordPrefect (10/15/12 06:16 PM)
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Off-topic #872095 - 10/15/12 06:18 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: FordPrefect]
grüner fleck
Unregistered
Ich fände es echt schön, wenn der Faden mit einer interessanten Frage von pantha rei und einer interessanten Diskussion in die sich gerade sogar Georg Blaschke eingeschaltet hat, durch so einen Unfug zerredet würde. Danke.
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Off-topic #872098 - 10/15/12 06:22 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: iassu]
StephanZ
Unregistered
Meiner Meinung nach unterläufst Du immer mehr deine Vorsätze. Damit kommst Du deinem Verhalten näher, was dich letztendlich in eine Situation geführt hat, dass Du freiwillig eine Auszeit genommen hast.
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Off-topic #872101 - 10/15/12 06:25 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: ]
grüner fleck
Unregistered
könnt ihr das nicht per PN regeln? Ich hab diesen Seitenstrang auch gemeldet und um Löschung gebeten.
Ich finde das um das Thema echt schade!
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Off-topic #872108 - 10/15/12 06:36 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: ]
StephanZ
Unregistered
In Antwort auf: grüner fleck
habe zu schreiben war immer von "Troll" die Rede...mich wunderte es zwar,

Mit dem Begriff Troll werden Leute belegt, von denen man annimmt, dass sie ihren Unsinn wissentlich schreiben, um zu provozieren.

Die wesentliche Information für dich ist, dass es hier Leute gibt, die nicht glauben können, dass da jemand ihrem Urteil nach wirklich so dumm ist.

Was für dich aus dem Trollgerede zu schließen bleibt, Du wirst nicht so ganz ernst genommen.
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#872131 - 10/15/12 07:21 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: ]
GEBLA
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Hallo Anna,

sehr deutlich ist das bei einer sehr einfachen Felge. Da liegt das Felgenband direkt auf den Nippeln auf und hat vornehmlich die Aufgabe, den Schlauch vor den scharfen Kanten der Nippel zu schützen. Da reicht ein dünnes Kunstoffband. Das ist sogar ganz sinnvoll, weil sich das dem Untergrund ganz gut anpaßt.
Bei einer tiefen Doppelkastenfelge, zB einer Aerofelge, ist der Nippel so weit vom Felgenband entfernt, daß das Felgenband dafür sorgen muß, daß sich der Schlauch nicht einfach in das Loch des zweiten Felgenbodens drückt.
Ein Mittelding ist eine sehr flache Doppelkastenfelge. Da beult sich das Felgenband auch in das Loch hinein, aber der Nippel sitzt relativ nah darunter, so daß sich die "Beule" irgendwann darauf abstützt und das Band nicht mehr so hoch belastet wird.

Ich benutze auch klebendes Felgenband. Wobei ich eher davon ausgehe, daß der Vorteil darin liegt, daß die Fasern nicht aus reinem Kunstoff sind. Reiner thermoplastischer Kunstoff hat die Eigenschaft, unter dauernder Belastung zu kriechen.

Viele Grüße,
Georg


In Antwort auf: grüner fleck
[zitat=GEBLA]
Klar: die Schwachstelle in der Felge für den Schlauch ist das Ventilloch, ich kenne diese Tücke wenn das Felgenband verrutscht und nehme deshalb immer Klebendes, z.B. von Schwalbe.
Meinst du mit "das Felgenband stützt sich am Nippel ab" ist das Loch im Band kleiner als das in der Felge? Oder hättest du ein Foto davon, das mir anschaulich erklärt, wie sich ein Felgenband am Nippel abstützt? (kanns mir gerade nicht vorstellen peinlich)
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#872139 - 10/15/12 07:50 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: GEBLA]
grüner fleck
Unregistered
Georg, du, darüber hatte ich noch nie wirklich nachgedacht. Ich hatte bisher das Glück, meine neuen Laufräder komplett bereift abholen zu dürfen peinlich

Danke für die gute Erklärung. - Das was du schreibst ist einleuchtend. Die Kunststofftechnik hat ja längst extrem hitzebeständige, hoch reissfeste Materialien mit hohem Elastizitätsmodul entwickelt. Darüber hinaus sind die "guten" Felgenbänder Verbundkunststoffe mit einem Fasergewebe, das die Zugbelastung des Polymers vermindert - Ich kann mir vorstellen, das zusätzlich eine PTFE Beschichtung verwendet wird oder das Netz ein PTFE-Netz ist...

Verwendest du Ventillochadapter?
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Off-topic #872179 - 10/15/12 10:04 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: GEBLA]
atk
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In Antwort auf: GEBLA
das Problem mit Kunstoffelgenbändern kann folgendermaßen auftreten: Über den Ventillöchern steht das Felgenband unter Reifendruck, das ist für das Felgenband eine erhebliche Belastung. Wird das Felgenband erhitzt, sinkt die Festigkeit des Kunstoffes und es kann dazu kommen, daß es sich bei dem zudem höheren Druck weiter einwölbt und gegebenenfalls reißt. Dann reißt dort eventuell auch der Schlauch.

Hallo Georg,

Ich denke, es hat ein wenig zu Verwirrung geführt, dass du im oben zitierten Beitrag Ventillöcher geschrieben hast, aber sicher Speichenlöcher gemeint hast.
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Off-topic #872228 - 10/16/12 08:06 AM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: atk]
GEBLA
Commercial Participant
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Posts: 432
Oh ja, das fällt mir jetzt erst auf. Das müssen natürlich die Speichenlöcher sein, ich kann es oben leider nicht mehr korrigieren.
Danke für den Hinweis, damit ist es dann verständlich.

Viele Grüße,
Georg

In Antwort auf: atk
In Antwort auf: GEBLA
das Problem mit Kunstoffelgenbändern kann folgendermaßen auftreten: Über den Ventillöchern steht das Felgenband unter Reifendruck, das ist für das Felgenband eine erhebliche Belastung. Wird das Felgenband erhitzt, sinkt die Festigkeit des Kunstoffes und es kann dazu kommen, daß es sich bei dem zudem höheren Druck weiter einwölbt und gegebenenfalls reißt. Dann reißt dort eventuell auch der Schlauch.

Hallo Georg,

Ich denke, es hat ein wenig zu Verwirrung geführt, dass du im oben zitierten Beitrag Ventillöcher geschrieben hast, aber sicher Speichenlöcher gemeint hast.
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#872371 - 10/16/12 04:48 PM Re: Scheibenbremsen ohne Fading? [Re: GEBLA]
grüner fleck
Unregistered
Na, die Schwachstelle des Felgenbandes im Bereich der Speichenlöcher zu reissen sollte doch aber heutzutage -vorausgesetzt man gibt mehr als 90ct/Laufrad aus und es ist selbstklebend und in richtiger Breite- wirklich nicht mehr auftreten!

Bei den einfachen PVC oder billigen PE-Felgenbändern, die spätestens nach zwei Jahren gealtert und spröde wurden war das beileibe häufig. Auch tritt es bei nicht klebenden Bändern wenn sie zu schmal bei Hochprofilfelgen gewählt sind und dort bevorzugt beim Aufgepumpen des Schlauches verrutscht.

Das ist doch aber etwas was man in der "Grundschule" der Fahrradtechnik beachten lernt, quasi im Stadium der ersten Schritte der Tiptopflicken-Benutzung...;)
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