Ich verstehe jetzt nicht, was Du in diesem Zusammenhang damit sagen willst.

er meint vermutlich damit, dass im hier gelegentlich Dinge abgesondert werden, die die meisten Leute von Angesicht zu Angesicht eher herunterschlucken würden. Was haltet Ihr eigentlich davon diesen Fred abzutrennen und unter dem Thema:
"pseudo-psychologische Ansichten und gegenseitige Unterstellungen aller Art" abzutrennen?
Dann können sich die Protagonisten weiterhin Freundlichkeiten an den Kopf werfen, zumindest solange Sie die heiligen Regeln der deutschen Rechtsschreibung beachten.
Schlammcatchen verbal sozusagen.
Viel Spaß dabei
wünscht Nat

Wenn das so ist, dann verstehe ich nicht, wieso das eine Antwort auf meinen Beitrag ist.


Der allergrößte Teil des Threads ist - wenngleich arg off-topic - weit entfernt von Schlammcatchen. Auf die persönlichen Angriffe haben wir reagiert und das ist auch akzeptiert worden. Zudem gab es noch einen Aufruf, sachlich zu diskutieren. Nach diesem Aufruf kann ich keine unangemessenen "Freundlichkeiten" mehr erkennen - ich kann gerade kein Problem erkennen.

Viele Grüße,
Holger

Siehst du das meine ich. Ich sehe irgendwie aus und trage irgendwelche Klamotten. Und natürlich interpretieren andere diese Tatsache und schließen daraus, dass ich etwas ganz bestimmtes damit ausdrücken will. Diese Schlussfolgerung kann, muss aber nicht unbedingt meiner Intention entsprechen. Da ich den meisten Leuten ihre Schlussfolgerungen eh nicht ausreden kann, ist das aber letztlich egal.

Ach ja im Fall des Avatars wars natürlich kein Sachzwang.

Martina

Und letztendlich stimmst Du damit zu, dass man aus solchen Insignien etwas ablesen kann, wenn auch nicht immer. Aber das ist ja das leidige an den statistischen Ergebnissen im soziologischen und psychologischen Bereich, dass sie nicht die Qualität eines naturwissenschaftlichen Gesetzes erreichen, sondern nur zur Heuristik taugen.

Ich würde eher von raten sprechen, als von ableiten. Mehr ist es nicht.

Deswegen. Sie plaudern nicht halböffentlich, sondern verstecken sich hinterm PC. Was meinst du wieviele sich wundern das die Staatsanwaltschaft sie beim heimlichen runterladen von inhalten erwischt hat?

Viele wissen einfach nicht das das Internet ebend nicht anonym ist und manche vergessen sogar das am anderen ende der Leitung ebenfalls ein Mensch sitzt.

Mag sein, dass meine Wortwahl nicht glücklich war. Andererseits ist es schwer überhaupt zu definieren, was in dem Konflikt als "politisch korrekt" gelten kann. Nach israelischer Lesart hat man die Gebiete nicht besetzt, sondern "regulär in Verteidigungskriegen" erobert. Entsprechend sieht die Lebenswirklichkeit aus: es gibt ehemals palestinensische Gebiete (und dies sind nicht nur "Siedlungen"), die Israel heute als sein Kernland bezeichnet, auf denen das Recht des Staates Israel gilt und auf die die palestinensische Autonomiebehörde nicht den geringsten Einfluss hat. Zu diesen Eroberungen zählen im Übrigen auch Gebiete die ehemals libanesisch oder syrisch waren. Politisch korrekt mag man die immer noch als nicht-israelisch betrachten, dies hat aber mit der Lebenswirklichkeit nix zu tun. Du kannst heute völlig ungestört eine Runde um den See Genezareth drehen, kommst an keinem Checkpoint vorbei, hast dabei aber mindestens zweimal die "politisch korrekte" israelisch-syrische Grenze überschritten.
Ähnlich ist es mit Palestina: Es ist ja nicht so, dass sich die Israelis bei ihrem Mauerbau an die Grenzen von 1949 gehalten hätten. Das stimmt grob überein, aber eben nur grob. Zählst du eigentlich die Jerusalemer Altstadt zu Palestina? Gilt sie als besetzt? Dies mag völkerrechtlich korrekt sein, wenn ich das Land bereise ist diese Kategorisierung aber wirklichkeitsfremd: In der Altstadt bin ich einfach im "israelischen Kernland", man wird keinen Unterschied zu Tel Aviv oder Eilat feststellen.
Sosehr ich auch ein Befürworter von "political correktness" bin, so sehr wirst du mit diesem völkerrechtlichen (oder gar typ. deutschen?) Blick in der Praxis in Israel anecken.
Die von dir gern gezogenen Grenzen wirst du z.B. auf keiner Straßenkarte von Israel finden

Ach so, so habe ich es aber nicht gemeint. "Halböffentlich" war auf das Forum bezogen, in dem ja alle Beiträge (bis auf Marktplatz) öffentlich zu lesen sind. In der PE dagegen nur von Angemeldeten, die ist also quasi "forumsöffentlich". Mit der Anonymität hinter dem PC hat das meiner Meinung nach nix zu tun, denn die hat ja auch jeder Forumsuser in den anderen Forumsbereichen.

Gruß
Holger

Bei 18.999 Mitgliedern gibt es aber schon viele "forumsanonyme"

Nochmal: den Begriff "öffentlich" - ob halb-, forums- oder sonstwie- - habe ich auf die Lesbarkeit der Beiträge bezogen, nicht auf die Personen.

Mir geht's nicht darum, während einer relativ kurzen Radtour von Tel Aviv zu unserer Partnerstadt Arad in Israel mit mir unbekannten Personen und/oder Zufallsbegegnungen ueber die mit hoher Wahrscheinlich auch unter Israelis umstrittene Beurteilung der seit 1966 besetzten Gebiete zu diskutieren.
Dass man die völkerrechtlich verbindlichen Grenzen auf Straßenkarten möglicherweise oder tatsächlich nicht findet, ist zumindest für mich kein Anlass, nun gleich die Position von Gross-Israel-Befürwortern zu übernehmen.

Während meiner berufsbedingten früher häufigen Reisen in den nahen Osten (Libanon/Jordanien/Ägypten/Iran/Saudi Arabien und Libyen ) hatte ich zwangsläufig auch viele Kontakte zu Palästinensern. Vielleicht liegt es daran, dass ich diesen etwas strengeren Blick auf die Situation in Israel und insbesondere dem Westjordanland habe und auch nicht so schnell aufgeben möchte.

Mfg

- horst -

Interessant. Wir bewegen uns langsam in die Sinnumgebung von Helm- und Spiegel-Faden.

Wie gesagt - es kann einem doch eigentlich völlig egal sein, woher ich komme, es kommt doch vielmehr darauf an, wie ich mich benehme. Und wer - wie ebenfalls schon gesagt - Steine nach mir werfen, wird sich von einem blöden kleinen Fähnchen sicher nicht davon abhalten lassen.

Vielleicht wirklich eine Rotes-Kreuz-Roter-Halbmond-Flagge ans Rad machen. Sanitäter dürfen laut der Genfer Konvenstion nämlich nicht beworfen und beschossen werden.

Flamen oder Wallonen ???

Vielleicht Ostbelgier?

Da Militär und Polizei bei Terroristen beliebte Angriffsziele sind, sollte man sich in den entsprechenden Ländern so gut es geht von ihnen fernhalten.

Meine erste längere Radtour machte ich mit einem Klassenkameraden als Abiturfahrt nach Paris. Damals gab es in Frankreich noch keine Autobahnen. Der Fernverkehr lief über die "Rues Nationales". Um vorwärts zu kommen, mussten wir mit dem Rad auch diese nehmen. Nebenstraßen waren mit unseren Rennrädern unfahrbar. Jeder Überholende kündigte sich mit Hupkonzert an. Der Dopplereffekt wurde uns lautstark demonstriert. Ich hatte schließlich die Nase - und die Ohren voll. In Paris angekommen führte mich mein erster Weg in ein Fahrradgeschäft, wo ich mein Rad verkaufte.

Um den OT-Hauptfaden noch ein bissl weiter zu spinnen, werde ich hierzu (hoffentlich das letzt mal) noch ein bissl Senf abgeben

Ich denke unsere politischen Ansichten zu Israel liegen vielleicht gar nicht soweit auseinander, die Darstellung der schwierigen Lage der Palestinenser kommt in der Tat in unseren Medien arg kurz und ein Befürworter von radikalen "Lösungen" wie Großisrael bin ich schon gar nicht! Ich hatte versucht ganz unpolitisch von der Leber weg über das "Heilige Land" zu faseln, irgendwie muss das aber immer scheitern, weil einfach jede Gebietsbezeichnung in dem Gebiet schon ein politisches Statement ist. "Politisch korrekt" über "besetzte Gebiete" zu reden ist aber ebenso ein politisches Statement...
Ja, die Beurteilung der "Gebietsannektionen" seit dem 6-Tagekrieg werden in Israel auch sehr vielfältig bewertet ("von alles zurück geben" bis "das OSTjordanland ist immer noch nicht befreit" ist da alles dabei), die territoriale Hoheit Israels üben den Golan woll aber maximal eine sehr kleine Minderheit aufgeben. Und ehrlich gesagt habe ich auch weniger Bauchschmerzen damit, wenn eine Demokratie wie Israel die Kontrolle über über die Trinkwasserquellen von Millionen Menschen hat, als wenn dies politisch viel instabilere staatliche Strukturen wie Lybien, Syrien oder die palestinensische Autonomiebehörde hätten.
Das Israel dort in verschwenderischer Weise Wasser entnimmt ist ein anderes Thema, aber wenigstens kippen sie dort nix rein.