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#859304 - 08/31/12 09:20 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: schmadde]
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Der Philips Reflektor ist deutlich besser als der von bumm. Nocheinmal: das mag ja sein - aber ein Scheinwerfer besteht nicht nur aus Reflektor. Mein Dynamo-Saferide läßt sich mit Winterhandschuhen nur mit großer Mühe einschalten. Automatik gibt es nicht. Das sind "Kleinigkeiten" die für mich in der Praxis eine große Rolle spielen. Wie oft habe ich mich geärgert, daß ich während der Fahrt anhalten muss, nur weil der verdammte Druckschalter nicht zu bedienen war. Es scheint nicht so einfach zu sein, praktisch aus dem Stand ein rundum ausgereiftes Produkt zu entwickeln. Für mich stellt Philips im Moment keine echte Konkurrenz zu B&M da. Gruß Mike
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Edited by MikeBike (08/31/12 09:23 AM) |
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#859313 - 08/31/12 10:06 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: schmadde]
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Der Philips Reflektor ist deutlich besser als der von bumm. Und andere Lampenhersteller gibts auch. Ich hoffe, wir bekommen da in Zukunft noch mehr zu sehen. Konkurrenz wäre hier durchaus vorteilhaft für den Konsumenten.
Absolut. Wobei der BUMM da vorgelegt hat. Ich würde behaupten daß der IQ Fly der erste brauchbare LED-Scheinwerfer war. Daß Philips da mitgegangen ist ist eine gute Sache. Aber schau dir z.B. nen Trelock an mit den Dynamoleuchten. Da steckt noch viel Potenzial drin.
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#859314 - 08/31/12 10:09 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: MikeBike]
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Der Philips Reflektor ist deutlich besser als der von bumm. Nocheinmal: das mag ja sein - aber ein Scheinwerfer besteht nicht nur aus Reflektor. Hier gings aber nur um den Reflektor. Der Sensor des IQ fly war so überempfindlich, dass man eigentlich Tag und Nacht mit Licht rumfuhr. Den ersten Cyo hab ich dann gar nicht mehr mit senso gekauft. Am Philips hätte ich ganz andere Sachen zu monieren (das zu dunkle Standlicht z.B. oder die Blendung des Fahrers durchs Frontglas. Den perfekten Scheinwerfer suche ich immer noch - den gibts auch von Bumm nicht. Wobei ich die Integration der USB-Ladefunktion gerade für ein Reiserad sehr genial finde, ich finde den Luxos auf jeden Fall vielversprechend.
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#859315 - 08/31/12 10:18 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: mgabri]
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Der Philips Reflektor ist deutlich besser als der von bumm. Und andere Lampenhersteller gibts auch. Ich hoffe, wir bekommen da in Zukunft noch mehr zu sehen. Konkurrenz wäre hier durchaus vorteilhaft für den Konsumenten.
Absolut. Wobei der BUMM da vorgelegt hat. Ich würde behaupten daß der IQ Fly der erste brauchbare LED-Scheinwerfer war. Daß Philips da mitgegangen ist ist eine gute Sache. Aber schau dir z.B. nen Trelock an mit den Dynamoleuchten. Da steckt noch viel Potenzial drin. War er nicht (das wäre der Touchdown von Olaf Schultz gewesen). Nicht mal der erste kommerziell verfügbare (das war der Inoled). Der Inoled hatte bereits alles, was der IQ fly hatte incl. des Reflektors, der von der Seite beleuchtet wurde (der wiederum hat diese Idee vom Touchdown "geklaut"). Die erste Version des Inoled war halt nicht so hell wie der IQ fly, weil es damals die hellen Cree-LEDs (also die mit annähernd 100lm/W) noch nicht gegeben hat, die kamen erst 1 oder zwei Jahre später raus. Den Inoled gabs dann auch mit Cree etwa zu der selben Zeit wie den IQ fly. Dieser "Inoled extreme" war sogar heller als der IQ fly (auch das Leuchtbild war etwas besser). B&M hat allerdings das bessere Marketing und vor allem ein wesentlich besseres Vertriebsnetz (klar, die machen ja auch schon ewig Fahrradscheinwerfer) als die schwäbische(?) Ingenieursklitsche Inolight. Dadurch konnten sie mehr Kunden erreichen und auch das Produkt deutlich preiswerter anbieten (der Inoled extrem hat glaub so um die 100€ gekostet) Aber die ersten waren B&M definitiv nicht, der IQ fly war sogar in einigen Punkten eine Fehlkonstruktion. Die mangelnde Kühlung z.B. war ein Problem das LED-Fahrradlichbastler schon seit jahren erkannt und gelöst hatten (wobei auch Inoled eine Thermoskanne gebaut hat, die hatten aber wenigstens einen größeren Kühlkörper im Gehäuse). Am Inoled habe ich sehr geschätzt, dass man den wahlweise am Dynamo und mit Batterie betreiben konnte. Ich müsste in meinen mal eine Cree-LED reinoperieren, mal sehen wie das aussieht
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Edited by schmadde (08/31/12 10:20 AM) |
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#859346 - 08/31/12 12:45 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: schmadde]
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Inoled ist leider fatal stehengeblieben in der Entwicklung. 35 Lux sind nicht mehr konkurenzfähig, selbst wenn das Leuchtbild etwas breiter ist. Philips bringt dieses Jahr wohl nichts neues, die genannten Probleme sind noch nicht behoben. Supernova hat ihren bestehenden Scheinwerfer etwas überarbeitet, aber sicher nicht so entscheidend wie Bumm. Schmidts Edelux ist unverändert und fällt dadurch ab. 1:0 für Bumm, würde ich sagen, wird mal wieder Zeit für einen Test. Schade eigentlich, aber wie es aussieht ist derzeit nur Bumm in der Lage langfristig innovativ voranzuschreiten. Jahr für Jahr gibt es hier Verbesserungen.
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#859352 - 08/31/12 01:02 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: HyS]
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Inoled ist leider fatal stehengeblieben in der Entwicklung. Keine Frage (und auch kein Wunder bei der übermächtigen Konkurrenz von B&M). Aber sie waren deutlich früher dran, als B&M, die Aussage der IQ fly wäre der erste brauchbare Scheinwerfer gewesen ist darum falsch. Ob der Luxos der Über-Scheinwerder ist, wissen wir erst, wenn wir ihn in der Hand hatten.
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#859362 - 08/31/12 01:15 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: schmadde]
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Inoled ist leider fatal stehengeblieben in der Entwicklung. Keine Frage (und auch kein Wunder bei der übermächtigen Konkurrenz von B&M). Das liegt allein an Inoled und nicht an Bumm. Gerade bei Konkurrenz sollte man doch konkurrenzfähig bleiben. Wann was genau auf den Markt kam ist mir nicht genau bekannt, somit kann ich nicht sagen, ob du oder Michael richtig liegt.
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#859364 - 08/31/12 01:21 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: HyS]
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Inoled ist leider fatal stehengeblieben in der Entwicklung. Keine Frage (und auch kein Wunder bei der übermächtigen Konkurrenz von B&M). Das liegt allein an Inoled und nicht an Bumm. Gerade bei Konkurrenz sollte man doch konkurrenzfähig bleiben. So einfach ist das nicht als kleines Unternehmen gegen einen großen Mittelständler mit etablierter Marke, Vertriebsnetz und genügend Kleingeld in der Portokasse anzustinken. Da muss man schon realistisch bleiben. Wann was genau auf den Markt kam ist mir nicht genau bekannt, somit kann ich nicht sagen, ob du oder Michael richtig liegt.
Da ich einen Inoled gekauft haben deutlich bevor die IQ Lampen auf den Markt kamen und bevor es den Inoled gab selbst einige LED-Lampen gebaut habe, weiss ich das sogar ganz genau.
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#859368 - 08/31/12 01:33 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: schmadde]
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Klar ist das nicht leicht, aber wenn sie stehenbleiben gehen sie bald Pleite, da muss man schon realistisch bleiben. Wer neu auf den Markt kommt (seit 2005) der muss sich besonders anstrengen.
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#859371 - 08/31/12 01:40 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Valen]
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Attraktives Produkt!
Die Erfahrung zeigt, dass b+m die UVP ("unverschämte Phantasiepreisempfehlung") so hochmargig kalkuliert, dass sich nach einiger Zeit Netzpreise unter 2/3 der UVP ergeben. Damit läge die U-Variante dann bei 110-120 Euro, und somit würde die Ladefunktion lediglich 50-60 Euro Mehrpreis ggb. einer der bisherigen hochwertigen b+m Leuchten verursachen.
Chapeau, b+m!
Jens
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Edited by johwin (08/31/12 01:40 PM) |
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#859373 - 08/31/12 01:41 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: HyS]
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Klar ist das nicht leicht, aber wenn sie stehenbleiben gehen sie bald Pleite, da muss man schon realistisch bleiben. Wer neu auf den Markt kommt (seit 2005) der muss sich besonders anstrengen. So läuft das ja jetzt ganz offensichtlich. Ich finde, man kann dennoch die Entwicklungsarbeit/Pionierleistung von Inolight anerkennen, von denen B&M ja dann offenbar kopiert hat.. Inoled hat sich offenbar auch dagegen entschieden ein entsprechendes Patent anzumelden, was uns als Kunden auf jeden Fall genützt hat.
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Edited by schmadde (08/31/12 01:42 PM) |
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#859375 - 08/31/12 01:46 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: schmadde]
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[zitat=MikeBike][zitat]...
Der Sensor des IQ fly war so überempfindlich, dass man eigentlich Tag und Nacht mit Licht rumfuhr. Den ersten Cyo hab ich dann gar nicht mehr mit senso gekauft.
Kann ich absolut nicht bestätigen. Meine taten und tuns einwandfrei, sowohl beim IQ Fly als auch beim Cyo als auch beim Edelux.
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#859378 - 08/31/12 01:49 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: windundwetter]
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Kann ich absolut nicht bestätigen. Meine taten und tuns einwandfrei, sowohl beim IQ Fly als auch beim Cyo als auch beim Edelux. Da gibts wohl verschiedene. Unser Edelux ist auch so ein Mimöschen und eigentlich dauernd an Zum Inoled: ich hab da einen der allerersten. Allerdings hat sich da der Akku von Anfang an merkwürdig verhalten. Er behauptet in regelmäßigen Abständen, leer zu sein und wenn man ihn laden will ist er plötzlich doch voll. Ich persönlich bin durchaus gespannt afu den Scheinwerfer mit USB-Anschluss. Martina
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#859379 - 08/31/12 01:53 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: HyS]
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wenn sie stehenbleiben gehen sie bald Pleite, die Schwesterfirmen sind es schon Von der Tochterfirma Inoled ist nicht die Rede, evtl. mangels Masse?
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#859383 - 08/31/12 02:00 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: schmadde]
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[zitat=schmadde Ich finde, man kann dennoch die Entwicklungsarbeit/Pionierleistung von Inolight anerkennen, von denen B&M ja dann offenbar kopiert hat..[/zitat] Ob das so ist? Glaube ich nicht. Die haben wohl eher parallel entwickelt und das Ergebnis ist auch ganz unterschiedlich. Anerkennenswert ist es allemal.
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#861950 - 09/10/12 06:53 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: kona]
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(.....) Und um noch mal etwas näher auf den motorisierten Verkehr zurückzukommen, da ist die Beleuchtungsüberprüfung nicht umsonst Bestandteil bei der TÜV-Vorstellung. Auf Fahrräder übertragen heißt das dann: definierte Einbaulage und Ausrichtung der Beleuchtungseinrichtung (feste Verschraubung) und regelmäßige Überprüfung derselben. Irgendwie würde ich das bei Fahrrädern aber auch nicht wollen. Ich verstehe, was Du meinst. Ich denke aber, ein Einfachstfahrrad wird weiterhin möglich sein. Zu berücksichtigen ist natürlich auch, daß es zunehmend Fahrräder gibt, bei denen HiTec kein Luxos , sondern eine absolute Notwendigkeit ist. PS. Und ganz ehrlich: Selbst mit einem Lumotec IQ kann man entgegenkommende Fußgänger und Radler schon recht gut blenden. Muß man natürlich nicht. Aber erzähle das mal den Leuten, die mir öfter so entgegen kommen. Da hier ganz viele (die meisten) tagsüber ihren Nady nicht abschalten kann ich das bestätigen. Sehr auffällig hell, durchaus vergleichbar mit dem Kfz-TFL und trotzdem nicht blendend, ist nach meinen täglichen Erfahrungen das B&M TFL. Ich hab das Gefühl, die hiesigen Händler verkaufen die B&Ms fast nur noch in der TFL-Variante, so rasch wie sich das hier verbreitet. Bis später, HeinzH.
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#861953 - 09/10/12 07:08 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: HyS]
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Ich finde, man kann dennoch die Entwicklungsarbeit/Pionierleistung von Inolight anerkennen, von denen B&M ja dann offenbar kopiert hat.. Ob das so ist? Glaube ich nicht. Die haben wohl eher parallel entwickelt und das Ergebnis ist auch ganz unterschiedlich. Anerkennenswert ist es allemal. Theroetisch möglich, aber extrem unwahrscheinlich. Das Anleuchten des Reflektors im 90° Winkel gabs (kommerziell) zuerst beim Inoled. Zu der Zeit hat B&M jahrelang im Ixon die völlig veraltete Luxeon-LED mit der ab Werk aufgeklebten Optik gehabt, die eine Glühlampenausleuchtung simuliert hat, damit sie einen konventionellen Reflektor verwenden konnten. Der seitlich angeleuchtete Reflektor war der Durchbruch, um die high-power-LEDs in Fahrradscheinwerfern verwenden zu können. B&M hat auch ein Riesenbrimborium draus gemacht als die etwas über ein Jahr später (welch ein Zufall aber auch) also Inolight die "IQ" Lampen rausgebracht haben. Man kann natürlich auch sagen Olaf Schultz hats erfunden (der war noch ein paar Jahre früher dran), aber der hat keinen eigenen Reflektor entwickelt und ob Bumm seine Arbeit gekannt hat, weiss ich nicht. Den Inoled haben sie garantiert gekannt.
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Edited by schmadde (09/10/12 07:08 AM) |
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#861958 - 09/10/12 07:20 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: HyS]
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Ich finde, man kann dennoch die Entwicklungsarbeit/Pionierleistung von Inolight anerkennen, von denen B&M ja dann offenbar kopiert hat.. Ob das so ist? Glaube ich nicht. Die haben wohl eher parallel entwickelt und das Ergebnis ist auch ganz unterschiedlich. Anerkennenswert ist es allemal. Moin Freunde, nach meinem Kenntnisstand sind die wirklichen Pionierleistungen auf dem Sektor Diodenscheinwerfer von keiner der genannten Firma gebracht worden. Es waren vielmehr einige "professionelle Amateure", welche forschten, entwickelten, schlussendlich auch bauten und letztlich anstoßgebend "die Hersteller" zum Jagen trugen. Ich nenne bewußt keine Namen, um niemanden zu vergessen; letztlich kennt sie eh jeder, der sich mit der Thematik schon länger beschäftigt. Das erste brauchbare (und begrenzt kaufbar) Diodenrücklicht entwickelte übrigens auch kein Hersteller sondern der damalige Schüler Patrick Haack aus Hamburg im Rahmen des Wettbewerbs Jugend forscht: Klick Da keiner der Hersteller von Fahrradzubehör seinerzeit interessiert war, verkaufte Patrick Haack dieses "Lichtspeicher" genannte Rücklicht damals jahrelang und nicht ohne regionalen Erfolg auf Flohmärkten etc. Ich selbst besaß auch eines dieser damals wahrhaft innovativen Teile.... Das STVZO-Zulassungszeichen der Basisgehäuse (Bumm) wurde von Patrick Haack sauber herausgefräst. Bis später, HeinzH.
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Edited by HeinzH. (09/10/12 07:24 AM) |
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#885407 - 11/27/12 11:32 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Valen]
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#885411 - 11/27/12 11:47 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Tandemfahren]
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Commercial Participant
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Ich würde sagen, der Scheinwerfer ist in Mechanik und Lichttechnik fertig und die bisherige Elektronik kommt erstmal zum Einsatz? (Standlicht über Kondensator)
Grüsse von Jens.
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#885430 - 11/27/12 12:44 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Tandemfahren]
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Der Händler ums Eck hat letzte Woche ebenso die erste Lieferung bekommen, die USB Version soll in der Woche vor Weihnachten eintreffen. Jetzt bin ich auf die ersten verbauten Exemplare gespannt.
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#885433 - 11/27/12 12:46 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Seltsamkeit]
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Ne frage, wie viel klaut das TFL einem normalen E-Werk?
Detlef
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Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine. | |
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#885662 - 11/27/12 10:41 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Deul]
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Hallo Ihr,
ich habe mal einen Frage zu dieser neuen Lampe. Ich fahre zurzeit ein Stevens Souvereign 2011 mit dem Bumm Cyo RT mit Taglichtfunktion. Beim letzten Besuch des Fahrrandhändlers hat er mich auf diesen neuen Luxos aufmerksam gemacht. Wenn ich das recht verstanden habe, hat er 30 Lux mehr als mein jetziger Cyo (60 lux).
Da ich sehbehindert bin und nur 40 % Sehkraft habe (bin einäugig) stellt sich mir die Frage, ob diese neue Lampe nochmal eine große qualitative Verbesserung ist und tatsächlich 1/3 mehr Licht bringt. Dann würde ich sie mir gönnen. Da ich aber technisch so gar keine Ahnung habe, würde ich mich freuen, wenn ihr mir eine Einschätzung geben könntet. Gutes Licht ist für mich sehr wichtig.
Gruß und Danke Roland
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#885665 - 11/27/12 10:47 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: erlenbiker]
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Da ich sehbehindert bin und nur 40 % Sehkraft habe (bin einäugig) stellt sich mir die Frage, ob diese neue Lampe nochmal eine große qualitative Verbesserung ist und tatsächlich 1/3 mehr Licht bringt. Dann würde ich sie mir gönnen. Da ich aber technisch so gar keine Ahnung habe, würde ich mich freuen, wenn ihr mir eine Einschätzung geben könntet. Gutes Licht ist für mich sehr wichtig.
Der Lux-Wert beschreibt im Prinzip nur, wie „hell“ der hellste Punkt ist. Selbst mit einer sehr schwachen Lampe könnte man mit Reflektoren und Linsen irrwitzig hohe Lux-Werte erreichen, in dem man das Licht in einen einzigen kleinen Punkt bündelt. Blöderweise arbeitet das menschliche Auge logarithmisch: Ein doppelt so hoher (gemessener) Wert wird kaum heller wahrgenommen. Die Frage ist also eher, ob dir die Cyo nicht hell genug ist, oder ob dir schlicht und einfach die ausgeleuchtete Fläche zu klein ist. Wobei die Luxos in beiden Aspekten besser sein sollte Hier gibt es Fotos vom Hersteller: http://www.bumm.de/innovation-original/lichtvergleich-scheinwerfer.htmlIch bin ja schon auf die ersten echten Testberichte und Erfahrungen gespannt
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Edited by Mike42 (11/27/12 10:54 PM) |
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#885667 - 11/27/12 10:51 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Mike42]
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ja du hast recht, die ausleuchtung müsste besser sein, besonders im nahbereich.
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#885684 - 11/27/12 11:49 PM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: erlenbiker]
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Hallo Roland Der Cyo RT hat meines Wissens nur 40 lux. Nur die Varianten ohne R haben 60 lux. Da der neue Luxos für Nabendynamos aber 70 lux hat kommt das mit den +30 lux ja trotzdem hin. Aber Vorsicht: es gibt 3 Varianten. Die E Variante ist für E-Bikes und hängt direkt an einem Akku. Daneben gibt es noch die Variante B und U Erstere also die B Variante ist die einfach Ausführung mit 70 lux und Tagfahrlicht. Die Variante U hat zusätzlich eine Panorama-Nahfeldausleuchtung, ein zuschaltbares Fernlicht (90 lux), einen Pufferakku sowie eine Lenkertaste zum Fernlicht einschalten inkl USB-Anschluss. Auf den Bildern im Lichtvergleich auf der BUMM-Seite ist die U-Variante zu sehen. Da die B-Variante keine Nahfeldausleuchtung hat könnte das Lichtbild dort ganz anders aussehen. Im übrigen gibt es die B-Variante bei bike-discount für 79€ Ich glaube die Zeitschrift aktiv-radfahren hat schon einen Test des Luxos für die nächste Ausgabe angekündigt.
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#885696 - 11/28/12 05:37 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Kandelblick]
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Hallo Roland,
ich habe je einen Cyo mit 40 und einen mit 60 lux am Rad. Einen Helligkeitsunterschied zwischen beiden kann ich definitiv NICHT wahrnehmen, wenn ich abwechselnd je einen davon mit der Hand abdecke - eher erscheint mir der 40-lux-Scheinwerfer mit Nahfeldausleuchtung eine Idee heller zu sein. Ergo: Ich erwarte nicht, daß der Luxos spürbar heller sein wird als der Cyo. Wie aber die Kollegen schon anmerkten, dürfte die ausgeleuchtete Fläche größer sein. Ich würde abwarten, bis die ersten Erfahrungen damit niedergeschrieben werden. Eine überlegenswerte Alternative könnte aber der Betrieb eines zweiten Cyo in Reihe mit dem ersten sein, wenn man die Lichtkegel etwas versetzt einstellt.
Grüße, Klaus
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#885709 - 11/28/12 07:32 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: Martina]
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Unser Edelux ist auch so ein Mimöschen und eigentlich dauernd an Ich frage mich so wie so immer, weshalb man das Licht nicht an lässt, wenn man eh einen Nady besitzt. Hier in der Stadt werde ich dadurch deutlich seltener übersehen - auch im Sommer.
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Edited by plun3 (11/28/12 07:32 AM) |
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Off-topic
#885710 - 11/28/12 07:37 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: plun3]
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Unser Edelux ist auch so ein Mimöschen und eigentlich dauernd an Ich frage mich so wie so immer, weshalb man das Licht nicht an lässt, wenn man eh einen Nady besitzt. Hier in der Stadt werde ich dadurch deutlich seltener übersehen - auch im Sommer. Machen wir ja im Prinzip auch. Martina
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#885715 - 11/28/12 07:48 AM
Re: neuer Scheinwerfer von b+m "Luxos"
[Re: erlenbiker]
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ja du hast recht, die ausleuchtung müsste besser sein, besonders im nahbereich. Wenn der Nahbereich überstrahlt ist siehst du nichts mehr in der Ferne. Probiers mal aus, ne Taschenlampe als Zusatz reicht aus.
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