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#855663 - 08/18/12 11:45 AM Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour?
WildeHilde26
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Ich habe speziell eine Frage an die Frauen hier im Forum. Mit welchem Sattel seid ihr auf langen Touren oder Radreisen unterwegs? Bisher habe ich noch keine befriedigende Lösung gefunden.

Brooks B17 schwarz: rutschig, viel Gewicht auf den Händen, klemmt mir die Nerven im Schambereich ab.

Breiter Trekking-Sattel von Selle-Royal: Klemmt mir bei längeren Touren die Nerven unterhalb des Sitzknochens ab, führt zum Einschlafen des ganzen Beins!

Stufensattel (ähnliches Prinzip wie SQlab: sitze ich entlastend für die Scham, habe ich zu viel Gewicht auf den Händen. Rutsche ich weiter nach vorne, dann zu viel Gewicht auf den Händen.

Laut Frau Neuß ist das Becken der Frau bananenförmig (beim Mann gibt es eine dreipunktige Sitzposition), ein Sattel sollte daher die Scham sanft stützen, die Sitzform jedoch T-förmig sein um eben zu viel Gewicht auf den Händen zu vermeiden und das Abklemmen der Beinnerven auf der Innenseite zu vermeiden. Bisher habe ich jedoch keinen Sattel gefunden, bei dem all dies zutrifft. (Vgl. Artikel Grenzen des Ledersattels )

Meine Erfahrungen spiegeln genau die Fakten aus dem Artikel wieder. Eine Lösung habe ich noch nicht gefunden. Ihr??

Bitte um Erfahrungsaustausch.
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#855664 - 08/18/12 12:10 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
Gaby Schweiz
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Hallo Hilde

Ich habe seit diesem Jahr einen "Sporttourer Zoo Flow". Die ersten vier bis fünf Tage war es optimal, keinerlei Beschwerden. So ca. ab dem sechsten Tag hatte ich dann aber Probleme mit den Sitzknochen. Eigentlich hätte ich das nach sovielen problemlosen Tagen nicht mehr erwartet, eber die Druckstellen wurden mit jedem Tag noch etwas schlimmer. Da die Tour nur zehn Tage dauerte, weiss ich nicht, ob sich das mit der Zeit wieder gebessert hätte.

Habe leider auch noch keine Lösung gefunden.
Auf der Suche zu bleiben, ohne zu finden, ist besser, als nur das Gefundene zu hüten (Ernst Reinhart)
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#855675 - 08/18/12 01:31 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
grüner fleck
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#855680 - 08/18/12 01:52 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
trecka.de
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Bin zwar kein Mädel, hab aber zwei Mädelz-Räder zu betreuen. Die fahren beide den Fizik vitesse sport . Ist zwar erst etwas gewöhnungsbedürftig, dann aber mit steigernder Begeisterung grins .
Die gabs mal in der e-Bucht für <20€
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#855684 - 08/18/12 02:18 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
Fricka
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Ich habe jetzt bis nach Santiago auf diesem hier gesessen:

http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/saettel/ledersattel-pirelli-neuwertiger-zustand/a/30563591/

Vorher werkelte ich mit den gleichen Beschwerden rum. Der Jakobsweg war dann völlig schmerzfrei.

Jetzt möchte ich mir den gleichen auf die anderen Räder auch machen. Habe nämlich gleich nach der Rückkehr festgestellt, dass meine anderen Sättel da nicht mitkommen.
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#855685 - 08/18/12 02:25 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: Fricka]
WildeHilde26
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Also auf dieses Modell wäre ich jetzt echt nicht gekommen. Zeigt sich mal wieder: Probieren geht über studieren ...
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#855686 - 08/18/12 02:27 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
Fricka
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Der war am gebraucht gekauften Fahrrad dran. Mir schien er erst zu weich. Aber hat sich bewährt.

Vermutlich kann man das wirklich nur ausprobieren. Jeder Hintern ist anders. Denke ich mal. Das Leder macht sich auch sehr angenehm bemerkbar. Hätte ich vorher nicht gedacht.
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#855693 - 08/18/12 03:42 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
grüner fleck
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weiche Sättel sind nix für lange Touren. (Ausnahmen bestätigen die Regel zwinker )
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#855701 - 08/18/12 04:08 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: ]
iassu
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Das ist die gängige Lehrmeinung, gelegentlich vertreten von Menschen ohne jegliches Übergewicht. Die Damen, für deren Rad ich in den letzten 30 Jahren verantwortlich war, haben, ob pfundig oder stramm, jedenfalls allesamt nicht in dieses Schema gepaßt.

Abgedrückte Nerven, eingeschlafene Gliedmaßen lassen sich nach meiner Erfahrung übrigens vor allem mit einer angemessenen Sitzposition aus der Welt schaffen. Mit veränderten Sätteln kaum.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (08/18/12 04:10 PM)
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#855703 - 08/18/12 04:17 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: iassu]
Fricka
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Ich möchte meine "Beschwerden" hier nicht näher schildern. Schließlich sind Männer anwesend.....
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#855705 - 08/18/12 04:20 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: iassu]
WildeHilde26
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konkrete Tipps?

Ich habe für mich jetzt die ideale Neigung und Sitzposition gefunden (hat auch einige Zeit gebraucht, ca 40°), jedoch fehlt mir nun der passende Sattel dazu.

Also bin ich auf funktionierende Vorschläge für Popo-Sattel Kombinationen dankbar. Mir ist natürlich klar, dass jeder Hintern anders ist, aber bevor ich komplett im Dunkeln stochere, vielleicht ist ja was dabei.

Sitzknochenabstand ist 16cm, das habe ich schon vor Jahren vermessen, bringt mich aber nicht weiter ...
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#855707 - 08/18/12 04:25 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
aighes
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Hallo,
wäre es evtl. auch denkbar, dass der Sattel nicht richtig eingestellt ist? Wenn ich auf einem Sattel nach vorne rutsche, dann würde ich erstmal an der Neigung spielen, bis ich nicht mehr rutsche.

Ansonsten wird dir nur probieren helfen. Jeder Körper ist anders gebaut. Einfach mal in einen Laden mit guter Auswahl gehen und probieren, welcher Sattel zu dir passt.
Viele Grüße,
Henning

Edited by aighes (08/18/12 04:26 PM)
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#855708 - 08/18/12 04:27 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
iassu
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Mein Vorgehen war bisher überwiegend erfolgreich, was Sättel angeht: Billigprodukte aus dem Supermarkt, Baumarkt udgl ausprobieren. Dabei im vorhandenen Angebot einen Kompromiß wählen zwischen bleischweren Geräten eher aus der Möbelabteilung und Pseudosportsätteln. So einen 15€ Sattel kann man nach einer 170 km Wochenendtour auch mal entsorgen, wenn er nix taugte. Erstaunlich oft sind aber die Frauen sehr zufrieden gewesen mit dem, was ich als überzeugter Anhänger hochwertiger Teile nur mit Unbehagen in die Hand genommen hatte.
...in diesem Sinne. Andreas
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#855710 - 08/18/12 04:34 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: aighes]
WildeHilde26
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Das habe ich für jeden Sattel, den ich besitze bereits ausgereizt. Habe ich eine gerade Satteleinstellung, dann ist der Druck im Schambereich zu groß. Neige ich etwas nach unten, nimmt der Druck auf die Handgelenke zu. Beim breiten Sattel kommt der eingeklemmte Nerv auf der Beininnenseite dazu, bei zu schmalem Sattel eben noch mehr Druck im Dammbereich.

Grundsätzlich habe ich nichts gegen harte Sättel, ein Pferdesattel ist auch hart, allerdings, muss es eben zur Beckenform passen. Die Bananenform eines Pferdesattels sitzt sich grundsätzlich saubequem. Hab ich aber als Fahrradsattel noch nirgends gesehen ...

Der Artikel von Frau Neuß argumentiert in ähnliche Richtung.
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#855711 - 08/18/12 04:44 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
Tom11
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Hallo,

die Sättel von Einrädern haben oftmals so ne "Bananenform".
Ob die aber auf ne normale Sattelstütze passen, geschweige denn tourentauglich sind, entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Gruß Tom
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#855713 - 08/18/12 04:52 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: Tom11]
Auberginer
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Weder Noch.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#855716 - 08/18/12 04:58 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
Fricka
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Eine Freundin von mir schwört auf sowas:

http://www.idealo.de/preisvergleich/Liste/53001577/fahrradsattel-rocksattel.html

Probiert habe ich es noch nicht. Sie macht damit ziemlich lange Touren.
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#855718 - 08/18/12 05:00 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
schorsch-adel
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Frau und Tochter sind sehr zufrieden mit Ideale No. 75 (galt lange als der Frauensattel schlechthin) und Brooks Countess
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#855721 - 08/18/12 05:03 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
Baghira
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Maßgeschneiderte Sättel

Man kann seinen Sattel maßschneidern lassen. Ist aber nicht billig.
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#855728 - 08/18/12 05:43 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
jovo
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Der eingeklemmte Nerv an der Innenseite, ist das einseitig? Hatte ich auch mal, das lag am Ende an einem leicht schief stehenden Sattel.
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Satzzeichen sind keine Rudeltiere.
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#855736 - 08/18/12 06:14 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: jovo]
WildeHilde26
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Tendenz eher linksseitig. Liegt vermutlich an der natürlichen Schiefe (Fachbegriff aus der Reiterei), d.h. niemand ist symetrisch, und daher sind die Belastungen auch nicht symetrisch, ich kann z.B. bei mir beobachten, dass sich das Rad leicht nach rechts neigt.
Daher ist die Sattelkante auf der linken Seite eher unangenehm als rechts.

Kann schon von der stärkeren Kraftentfaltung des rechten Beines kommen, muss also kein Beckenschiefstand oder sowas sein.
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#855737 - 08/18/12 06:18 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: jovo]
kona
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In Antwort auf: jovo
Der eingeklemmte Nerv an der Innenseite, ist das einseitig? Hatte ich auch mal, das lag am Ende an einem leicht schief stehenden Sattel.


Abhilfe kann auch ein extra leicht schief stehender Sattel bieten.
Meist wird aber korrekt zum Oberrohr hin ausgerichtet. Und die Methode gar nicht ausprobiert.
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„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#855738 - 08/18/12 06:25 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: kona]
iassu
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In Antwort auf: kona
In Antwort auf: jovo
Der eingeklemmte Nerv an der Innenseite, ist das einseitig? Hatte ich auch mal, das lag am Ende an einem leicht schief stehenden Sattel.


Abhilfe kann auch ein extra leicht schief stehender Sattel bieten.
Meist wird aber korrekt zum Oberrohr hin ausgerichtet. Und die Methode gar nicht ausprobiert.


In Antwort auf: WildeHilde26
Das habe ich für jeden Sattel, den ich besitze bereits ausgereizt. Habe ich eine gerade Satteleinstellung, dann ist der Druck im Schambereich zu groß. Neige ich etwas nach unten, nimmt der Druck auf die Handgelenke zu. Beim breiten Sattel kommt der eingeklemmte Nerv auf der Beininnenseite dazu, bei zu schmalem Sattel eben noch mehr Druck im Dammbereich.
...in diesem Sinne. Andreas
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#855742 - 08/18/12 06:43 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
Martina
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In Antwort auf: WildeHilde26
Das habe ich für jeden Sattel, den ich besitze bereits ausgereizt. Habe ich eine gerade Satteleinstellung, dann ist der Druck im Schambereich zu groß. Neige ich etwas nach unten, nimmt der Druck auf die Handgelenke zu.


Ich neige alle meine Sättel gaaanz leicht nach *hinten*: Klingt paradox, aber so sitze ich beschwerdefrei. Ein Ledersattel nimmt dann quasi die gewünschte Bananenform an, man sitzt tatsächlich ähnlich wie in einem Pferdesattel. Andererseits habe ich festgestellt, dass ich bei mir genehmer Einstellung und genügend Radkilometern auf nahezu jedem Sattel sitzen kann, der an den Seiten nicht zu breit ist, sonst reibe ich die (leider zu dicken) Oberschenkel wund. D.h. die Dreiecksform ist auch bei mir wichtig. Dass man auf einem Stufensattel mit abgesenkter Nase überhaupt sitzen kann, kann ich mir dagegen nicht wirklich vorstellen.

Aktuell habe ich im Einsatz:
- Brooks Professional S
- Terry Butterfly (uraltes Modell, die heutigen sehen anders aus)
- Terry Liberator (ebenfalls uralt, ist wohl theoretisch ein Männersattel)
- irgendein 10-Euro-Grabbeltisch-Noname-Teil aufm Stadtrad. Die Form ist aber sehr gut.

Martina
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#855744 - 08/18/12 06:55 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
grüner fleck
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Hallo, Wilde Hilde,
der Flite classic ist ein typischer Frauensattel. Nicht nur ich fahre ihn mit meiner des übrigen durchaus weiblichen Po sehr gerne. Gelpolster sind bei langen Strecken nichts. Ich kenne kaum eine Frau die die gespaltenen Sättel mag.

Beim Sattelkauf drauf achten:
- Sitzhöckerabstand: Wellpappe nehmen und ausmessen, danach bemisst sich die Sattelbreite
- Länge: in bezug auf Vorbeugung bequem (bei Frauen meist Sattel mit absolut flachem Sattelrücken, wie der Flite, ideal)
- Einstellung:
1. absolut horizontaler Sattelrücken! (alles andere macht Ärger)
2. Knielotbeachten in bezug auf Sattelstütze/Sattelgestell-Positionierung. ( Knielot bei waagerecht angewinkeltem Knie mus genau auf der Pedalachse sein. )

Die Links haben dann noch viel ausführlichere Information.


Edited by grüner fleck (08/18/12 07:05 PM)
Edit Reason: wie im Text gesagt war
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#855750 - 08/18/12 07:13 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: ]
grüner fleck
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Bei langen Touren ist eine sehr gute Radhose auch sehr wichtig. Da gefallen mir die Assos und die Pearl Izumi Polster am besten. Sie sind auch in der Wäsche gut haltbar, der Preis ist auf längere sicht (Mode egal) dann gerechtfertigt (ohne Sturz).
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#855754 - 08/18/12 07:23 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: ]
Martina
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In Antwort auf: grüner fleck
Da gefallen mir die Assos und die Pearl Izumi Polster am besten.


Wichtig ist aber auch, dass das Polster zum Sattel und damit zum Hintern passt. Ich hatte mal eines erwischt, das genau unter den Sitzknochen aufhörte, so dass sich die Naht schmerzhaft in den Hintern gedrückt hat...

Martina
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#855768 - 08/18/12 08:06 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
meta_morfoss
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Danke für den Thread, ich habe ziemlich das gleiche Problem. Was ist denn von Sätteln mit Loch zu halten? Bringen die Entlastung? Ich hatte in diese Richtung überlegt, allerdings vor der Lektüre von Frau Neuß Artikel zum Brooks B17 S Imperial. Aber Aussparungen gibt's ja bei allen Herstellern.

Grüße, meta_morfoss
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#855773 - 08/18/12 08:44 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: WildeHilde26]
grüner fleck
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In Antwort auf: WildeHilde26
Tendenz eher linksseitig. Liegt vermutlich an der natürlichen Schiefe (Fachbegriff aus der Reiterei), d.h. niemand ist symetrisch, und daher sind die Belastungen auch nicht symetrisch, ich kann z.B. bei mir beobachten, dass sich das Rad leicht nach rechts neigt.
Daher ist die Sattelkante auf der linken Seite eher unangenehm als rechts.

Kann schon von der stärkeren Kraftentfaltung des rechten Beines kommen, muss also kein Beckenschiefstand oder sowas sein.

Das kann man sich mit viel Disziplin abgewöhnen, wie auch die Fussabwinklung auf der Pedale und ist auf die Dauer für die Gelenke gut.
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#855782 - 08/18/12 09:58 PM Re: Nur für Mädelz: welcher Sattel für lange Tour? [Re: ]
radlsocke
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Der genannte Flite wie auch der fizik sehen nicht passend aus für einen Sitzknochenabstand von 16 cm. Oder gibt's da Varianten?

Ich habe ein relativ hartes Modell mit Aussparung, das ist ganz ok und wegen der besseren Belüftung auf jeden Fall besser als der Sattel, den ich vorher hatte, aber ab ca. 70 Tages-km scheuert's dennoch. Die Füße schlafen nur ein, wenn ich vehementer in die Pedale trete, die Hände dann, wenn ich anfange, müde zu werden. Die Ideallösung habe ich also auch noch nicht gefunden.
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