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#855065 - 08/16/12 09:43 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: fatru]
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Hallo Fabian,
Dein Logo zeigt eine verblüffende Nähe zum Logo dieses Forums. Zufall?
Suse
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#855069 - 08/16/12 09:50 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Jojo64]
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Dein Motto ist abgehoben und völlig unglaubwürdig. Zumal Deine Reiseroute jegliche Krisengebite meidet! ... Äh, sorry wenn ich da mal einhake, aber wo steht geschrieben, dass jeder Anfänger - die Bezeichnung sei mir bitte verziehen, ich gehe jedoch davon aus, dass man mit 24 Jahren noch nicht über die Erfahrungen der professionellen Weltenretter verfügt - direkt mitten rein in die Kumulationsgebiete des globalen Wahnsinns reisen muss? Wieso muss immer gleich alles in der Weise übermoralisiert werden? Es ist zwar jedem freigestellt dazu zu denken was man möchte, aber diesselbe Freiheit gilt eben genauso für die Menschen, die auch losfahren wollen!! Nun diese Freiheit in Anspruch zu nehmen und der Welt, hier der Forumswelt, zu erklären wie unecht das nun doch sei, erscheint mir etwas in sich widersinnig. Ausweg? Deutlich weniger Schärfe und Absolutheit in der Beurteilung und Wertung anderer Menschen und deren Träume! Wer sind wir, dass wir anderen vorschreiben wollen, wie man Erfahrungen zu sammeln hat? T76 signiert ja auch mit: Erfahrung kommt von Erfahrung. Also! Mit mehr Sachlichkeit und Höflichkeit klappt es bestimmt besser.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. | |
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#855072 - 08/16/12 10:02 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: JaH]
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Wieso muss immer gleich alles in der Weise übermoralisiert werden? Es ist zwar jedem freigestellt dazu zu denken was man möchte, aber diesselbe Freiheit gilt eben genauso für die Menschen, die auch losfahren wollen!! Nun diese Freiheit in Anspruch zu nehmen und der Welt, hier der Forumswelt, zu erklären wie unecht das nun doch sei, erscheint mir etwas in sich widersinnig. Ausweg? Deutlich weniger Schärfe und Absolutheit in der Beurteilung und Wertung anderer Menschen und deren Träume! Wer sind wir, dass wir anderen vorschreiben wollen, wie man Erfahrungen zu sammeln hat? T76 signiert ja auch mit: Erfahrung kommt von Erfahrung. Also! Mit mehr Sachlichkeit und Höflichkeit klappt es bestimmt besser. Jochen, ich glaube das Problem entsteht durch den Riesenanspruch, den der TE selber mit seiner Reise verknüpft und da kann man irgendwo nicht erkennen, wie und wo er diesen Anspruch denn einlösen will. Dann die kommerziellen (?) Projekte mit dem Klamottenladen und den Saufparties. Dazu kommt noch die Geldsammelei, die privates mit einer Aktion für UNICEF verknüpft. Ich habe bei dieser ganzen Geschichte auch ein Unbehagen. Ich gebe Dir Recht darin, dass manche hier mal wieder verbal sehr scharf schießen und sich manches höflicher und dennoch kritisch formulieren ließe. Inhaltlich allerdings teile ich manche dieser Kritiken. Suse
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#855080 - 08/16/12 10:21 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: SuseAnne]
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Ich gebe Dir Recht darin, dass manche hier mal wieder verbal sehr scharf schießen und sich manches höflicher und dennoch kritisch formulieren ließe. Inhaltlich allerdings teile ich manche dieser Kritiken.
Jo. Kritik ist gut und wichtig. Kritik, soll sie ankommen und (sinnvoll) wirken können, bedarf aber auch eben auch entsprechender, also angemessener Stilmittel. Und ebenso verhält es sich, wenn man etwas bewirken möchte. Es können also sowohl die "Schreihälse", wie auch Fabian etwas hieraus lernen. Edit:(Und ich auch.)
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. |
Edited by JaH (08/16/12 10:21 AM) |
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#855082 - 08/16/12 10:33 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: JaH]
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Joese
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Ich muss gestehen, daß ich es nicht unmoralisch finde, wenn Einer eine Reise tun will und sich fragt: “Wie komme ich auf elegante Weise, ohne allzu viel dafür zu arbeiten, an Geld? Ich stelle meinen Trip unter ein Motto und versuche, bei bestimmten, dafür zugänglichen Menschen, Geld zu bekommen“ Das ist vielleicht listig, aber nicht verwerflich. Unmoralisch wird es dann, wenn ich jemanden anlüge. Zweifelhaft ist die Sache außerdem, wenn Ich mit dem Namen einer bekannten Organisation werbe (hier: UNICEF ) ohne das Projekt mit Dieser abgesprochen zu haben. Das kann hier aber nur vermutet werden. Oder wissen wir Es? Abgesehen halte ich solche Geschichten wie “Reisen für Frieden“ oder “Laufen gegen den Hunger“ oder “ Hungerstreik für mehr Gerechtigkeit“ für reichlich naiv, um es noch milde auszudrücken. Aber das ist ein anderes Thema. Denn, wie gesagt: Wer für naive Aktionen nichts spenden will, der soll es lassen. Aber etwas Unmoralisches kann Ich an dieser Aktion nicht entdecken.
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#855085 - 08/16/12 10:51 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Jojo64]
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Müssen Radfahrer blauäugig sein? Nein. Radfahrer müssen auch nicht gleich die ganze Welt retten wollen, und so ein Projekt auf fünf Jahre, den Weltfrieden und 50 Länder anzusetzen, finde ich auch blauäugig. Aber mit Anfang 20 hat man eine andere Weltsicht als mit 50, wenn man schon ein paar Bauchlandungen hinter sich hat. Die Art und Weise, in der hier manche Leute mit so etwas umgehen, ist allerdings wirklich gruselig. Ich frage mich, ob diese Oberlehrer und Blockwart-Epigonen "in Echt" auch so mit ihren Mitmenschen umgehen. Was ich gar nicht abkann, ist diese Hilfpolizisten-Mentalität. Da wird gleich gemeldet und berichtet, statt einfach zu sagen: Ey, pass mal auf, so wie Du das machst, könnte das rechtlich bedenklich sein.
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#855088 - 08/16/12 11:01 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: fatru]
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Mal ein Beispiel im Kleinen: 400 km, 24 Stunden, 3.000 EuroEs geht auch kleiner: Nachdem ich letztes Jahr den Burning Roads Marathon (325 km in 16 Stunden) gut überstanden hatte, keimte der tollkühne Gedanke "dann schaffe ich auch 400 km in 24 Stunden" in mir. Ein Flèche Allemagne Team mit freiem Platz und Start in der Nähe hatte ich nicht gefunden, also habe ich ein Team gegründet, vier Mitfahrer aus ganz Deutschland gefunden und eine Strecke geplant. Dann kam noch die Idee, das ganze als Spenden-Tour zu bewerben. Nach 150 km habe ich aufgegeben, die zum Start mitgebrachte Erkältung kam hoch, ein zweiter Radler musste nach 250 km aussteigen. Drei sind kaputt, aber glücklich auf der Wartburg angkommen. Alle Mitfahrer haben intensiv nach Spenden gebaggert, wir haben knapp 2.000 Euro Spenden bekommen, die wurden von einer gemeinnützigen Organisation auf 3.000 € aufgerundet und gehen demnächst an FABIO, die damit in Uganda Fahrrad-Ambulanzen mit Rädern, Anhängern und Mobiltelefonen ausstatten. Es muss nicht gleich der Weltfrieden sein. Grüße Christian
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Edited by RuhrRadler (08/16/12 11:02 AM) |
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#855089 - 08/16/12 11:01 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: JaH]
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Hallo Jochen, ich denke, dass meine Kritik sachlich und angemessen war und ich ihn hiermit nicht abwatschen wollte sondern ihm konkret benannt habe was er evtl. besser machen könnte. Wenn er sich wirklich nicht nur sein Hobby sponsorn lassen will sondern etwas verbessern will, dann ist es am effektivsten dies an den Brennpunkten zu machen und von dort Öffentlichkeit herzustellen. Warum wohl karren die Vereinten Nationen Promis nach Afrika? Frangle Travel 2 help Gebeco Ingo Ehret Wer mir schmeichelt ist mein Feind, wer mich tadelt ist mein Lehrer. (Chinaweisheit) Die meisten Menschen wollen lieber durch Lob ruiniert als durch Kritik gerettet werden. (US-Weisheit)
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#855093 - 08/16/12 11:09 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: RuhrRadler]
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StephanZ
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Auf- oder abrunden, das ist eine sehr entscheidende Frage für die Außenwirkung.
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#855102 - 08/16/12 11:20 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Valerio]
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Spendenbetrug ist ein harter Vorwurf, den man gut belegen sollte!
Wenn dir dann wohler ist, kann ich heute noch gerne Strafanzeige wegen Spendenbetrugs erstatten. Vor wenigen Monaten wurde jemand wegen Betrugs zu zehn Monaten auf Bewährung verurteilt, gegen den ich Strafanzeige erstattet hatte. Ich bleibe dabei: Die virtuelle Selbstinszenierung als Friedensguru ändert nichts daran, dass Geldakquisition im Namen von UNICEF genehmigungspflichtig ist. Eine Verquickung der privaten Reisefinanzierung mit dem Vertrauen erweckenden UNICEF-Label ist nicht statthaft, egal wie theatralisch die verbale Selbsterhöhung als Friedensheiland auch ausfällt. Das klingt wie Wackeldackel und Häkelklopapierrolle auf der Hutablage. Oder in Kindertagen: Herr Lehrer ich weiß was über den oder den. Wenn es Dich glücklich macht, dann zieh das durch. Wäre auch über eine Antwort von Unicef gespannt und ob die ach so wichtige Anzeige Erfolg hatte. Klingt nach Allesbesserwisser und WER nicht so denkt wie ich, denkt falsch.
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#855115 - 08/16/12 11:48 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Radlertulpe]
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Das klingt wie Wackeldackel und Häkelklopapierrolle auf der Hutablage. Oder in Kindertagen: Herr Lehrer ich weiß was über den oder den.
Naja, isi jetzt ein wenig drastisch. Aber im Kern trifft er ja die Sache. Der Kollege hier will sich seinen Reisespaß durch Fundraising finanzieren lassen und nutzt dazu flankierend die unicef. Wahrscheinlich ungefragt. Und daß so ein Nassauern auch Folgen haben kann wurde hier eben erklärt.
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#855118 - 08/16/12 11:52 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Jojo64]
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Hallo Jochen,
ich denke, dass meine Kritik sachlich und angemessen war Für Dich mag das so geklungen und auch gemeint sein. Nur kommt manches nicht immer in gleicher Weise rüber, wie es gemeint war. Dieser schnöden Wahrheit sehe ich mich auch immer wieder ausgeliefert.
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#855120 - 08/16/12 11:57 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: mgabri]
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Und daß so ein Nassauern auch Folgen haben kann wurde hier eben erklärt. Ja, es wurde aber auch gleich Unicef angeschrieben und mit Strafanzeige gedroht. Da stellt sich Radlertulpe schon zu recht die Frage, ob das denn not tut. Suse
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#855121 - 08/16/12 11:57 AM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: mgabri]
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Aber das weiß ja keiner so wirklich, ob das ohne Wissen der Unicef stattfindet . Der Ton macht die Musik. Ist schon etwas befremdlich, wie hier diskutiert wird. Ich werde sicher auch nicht für diese Aktion spenden. Aber da kann man doch bei der Diskussion wenigstens die Form wahren und braucht nicht so verbal auszuarten . Reiseradler hab ich unterwegs toleranter kennengelernt, aber hier steht man sich ja nicht live gegenüber
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#855124 - 08/16/12 12:14 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Radlertulpe]
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Ich denke, grundsätzlich sind sich die Meisten hier einig. Die Aktion ist nicht ganz ernst zu nehmen, der Trailer zeigt Fabian als neugierigen, modischen Radfahrer, hat aber nicht einmal ansatzweise etwas mit "Weltrettung" zu tun. Die Fotos, die bisher vorhanden sind, zeigen keine einzige Veranstaltung für den Frieden, sie zeigen einen ganz normalen Radfahrer, der sich einen Traum erfüllt.
Ich denke, inzwischen hat das auch Fabian begriffen, sollte er diesem Faden denn überhaupt noch folgen. Was ich bezweifle, beim Ton der hier teilweise angeschlagen wird.
Am besten wäre es vielleicht, wenn Fabian seine Webseite anpasst und sich die Reise anstatt mit Spenden mit etwas Arbeit zwischendurch finanziert.
Das wäre ein echt sinnvolles Ergebnis aus seiner ursprünglichen Mitteilung in diesem Forum.
Gute Reise
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Auf der Suche zu bleiben, ohne zu finden, ist besser, als nur das Gefundene zu hüten (Ernst Reinhart)
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#855125 - 08/16/12 12:15 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: RuhrRadler]
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...Nachdem ich letztes Jahr den Burning Roads Marathon (325 km in 16 Stunden) gut überstanden hatte...
Ich habe vergessen zu erwähnen, dass der Burning Roads Marathon jedes Jahr mehr als 2000.- € an den Hospizverein Ochtrup bzw. die Ochtruper Tafel spendet. Grüße Christian
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#855128 - 08/16/12 12:26 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Gaby Schweiz]
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Ich denke, inzwischen hat das auch Fabian begriffen, sollte er diesem Faden denn überhaupt noch folgen. Was ich bezweifle, beim Ton der hier teilweise angeschlagen wird.
Am besten wäre es vielleicht, wenn Fabian seine Webseite anpasst und sich die Reise anstatt mit Spenden mit etwas Arbeit zwischendurch finanziert. Nun ja, Fabian wird ja nicht gestern spontan mal auf die Idee gekommen sein, eine Spenden finanzierte Radtour zu unternehmen. Sicher hat er sich genauestens informiert, mit verschiedenen Menschen gesprochen, möglicherweise auch mit unicef. Das er da mal kurz auf Grund von kritischen Beiträgen im Forum seinen Plan ändert, kann ich mir nicht vorstellen. Gruß Frank
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#855130 - 08/16/12 12:33 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Frank-a-D]
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Ich befürchte er wird dies tun müssen - ob freiwillig oder nicht.
Oder glaubst du ernsthaft, dass er genügend Spenden erhalten wird??
Und warum darf man im Laufe einer Radreise nicht dazulernen? Ist doch einer der Gründe warum man unterwegs ist...
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Auf der Suche zu bleiben, ohne zu finden, ist besser, als nur das Gefundene zu hüten (Ernst Reinhart)
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#855135 - 08/16/12 12:51 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Gaby Schweiz]
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Wie ich schon sagte, gehe ich stark davon aus, dass Fabian sich ausführlich Gedanken gemacht hat, wie er ein solches Projekt stemmen kann. Eine Tour von 5 Jahren macht man ja nicht einfach mal so. Und dazu gehört vermutlich auch eine Risikoanalyse, u.a. zum Thema "Was passiert, wenn die Spenden nicht so fließen, wie gedacht". Darüber zu spekulieren, ist allerdings Käse, da müsste Fabian schon selbst Auskunft geben. Gruß Frank
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#855138 - 08/16/12 01:04 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: aighes]
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Es gibt viele Wege sich eine solche Reise zu finanzieren. Tilmann Waldthaler, der wohl zweifelsohne als erfahrender Reiseradler gelten dürfte, erwähnt in seinem Buch Sieh diese Erde leuchten ausdrücklich, dass in seinem Fall eine gefragte berufliche Qualifikation (bei ihm Koch und Konditor) die Basis für die existenzielle Grundsicherung eines Globetrotters war. Ein anderer bekannter Vertreter der Gattung, Claude Marthaler, finanziert seine Reisen mit jounalistischen Leistungen, die er unterwegs erbringt, in Zeiten von Internetkommunikation sicher auch eine gute Idee. Dass beide auch Ausrüstungssponsoren haben, sollte am Rande erwähnt sein, wobei mich etwas wundert, dass auf der Sponsorenliste von Tilmann ganz oben der Zuhälterdekorateur Rolex zu finden ist. Bernd
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Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”) | |
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#855139 - 08/16/12 01:10 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: BeBor]
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Joese
Unregistered
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..wobei mich etwas wundert, dass auf der Sponsorenliste von Tilmann ganz oben der Zuhälterdekorateur Rolex zu finden ist.
Bernd
Das wundert mich auch. ROLEX baut sicherlich gute Uhren, die zuverlässig auch bei harter Belastung funktionieren. Von daher passt das erstmal. Es ist aber ein klarer Image-Konflikt. Rolex steht irgendwie für Protz und Möchtegern; das passt nicht zu einer Radreise, die eher für "down to earth", Entschleunigung und materiellen Verzicht steht. Merkwürdig...
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#855141 - 08/16/12 01:25 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: fatru]
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Hey Trummer
Gd mau vorwäg, ig finges super wasd ufd Bei gsteut hesch. U ig hätt di chönne warne vor de Asichte hie im Forum. Mä mues wük seeehr guet überlege was me schribt u so, und sobau d Wörter Sponsoring u so ufchöme geit bi de meischte dr Lade abe... Ig finges super hesch dr Schritt gwagt und bisch loszoge... Ig ha dis Projekt scho verfougt wod no dr Start verschobe hesch u so, u ig hamr scho denn ds Materiau inezoge wod hesch gmacht.
Ig finges schad muesch di hie ufem Forum so rächtfertige und di mit au dene Wichtigtuer umeschla, gstörti Säubstwahrnämig, gchlaueti Logos und Gäudsack... Ungloublech wie weni Verständnis teu Lüt hei. Ig chas ömu versta wenn dis Projekt amne Fade chasch ufhänke und rund um das ume a dire Zuekunft schaffe... Egau öb das Projekt iz dr Name Peace oder ähnlechs drin het. Das isch eifach nur Haarspauterei und schaad...
Ig hoffe jedefaus das dini Velotour chasch gniesse und das me no viu vo dir ghört... Ou wenn dr Start i das Forum nid so glückt isch... Vilech chasch ja mau unger de Reisebrichte eifach e nüechterne Bricht ine tue, ohni Sponsoring... De berchunnsch vilech ou mau es nätts Wort zrüg. (Sorry fürd Ironie)
Gniesses und la dr vo dere ganze Gschicht nid la d Luune verderbe!
Gruess us Aarbärg Thomas (Kolleg vom Äbi Dänu)
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2015: Great Divide Mountain Bike Route 2013: Calgary to San Diego 2010: New York to Seattle | |
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#855142 - 08/16/12 01:29 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Frank-a-D]
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Sicher hat er sich genauestens informiert, mit verschiedenen Menschen gesprochen, möglicherweise auch mit unicef. Dem langen Video auf seiner Homepage ist zu entnehmen dass er durchaus Kontakt mit Unicef hat. Die Sprecherin von Unicef Schweiz gibt ein Interview und sagt u.A. das Unicef voll und ganz hinter dem Projekt steht. Ich denke auch nicht das die Beiträge im Forum ihn abhalten werden...
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2015: Great Divide Mountain Bike Route 2013: Calgary to San Diego 2010: New York to Seattle | |
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#855143 - 08/16/12 01:30 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Daedalus]
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...jetzt merkt man erst, dass die Diskussion um Groß- und Kleinschreibung doch eher unbedeutend ist :-)
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#855144 - 08/16/12 01:34 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Frank-a-D]
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Und dazu gehört vermutlich auch eine Risikoanalyse, u.a. zum Thema "Was passiert, wenn die Spenden nicht so fließen, wie gedacht". Man wendet sich an das Radreise-Forum Das mag jetzt sehr böse klingen, aber ich habe mir wirklich die Mühe gemacht und seine GANZE Internetseite angesehen. Ich hatte irgendwie den Eindruck, gleich schaut mir der selige Kurt entgegen
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#855151 - 08/16/12 01:54 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Daedalus]
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Ig finges schad muesch di hie ufem Forum so rächtfertige und di mit au dene Wichtigtuer umeschla, gstörti Säubstwahrnämig, gchlaueti Logos und Gäudsack... Ungloublech wie weni Verständnis teu Lüt hei. ... aber Fabian muß sich doch gar nicht rechtfertigen - und weil ich es hier so amüsant finde, habe ich Fabian mal ein Bierchen spendiert
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#855152 - 08/16/12 01:54 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Daedalus]
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Dem langen Video auf seiner Homepage ist zu entnehmen dass er durchaus Kontakt mit Unicef hat. Die Sprecherin von Unicef Schweiz gibt ein Interview und sagt u.A. das Unicef voll und ganz hinter dem Projekt steht.
das Interview fängt bei 4:00 an. Danke für Deinen Hinweis. Und jetzt sollten sich einige wirklich mal ernsthafte Gedanken machen, was sie hier veranstalten
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#855153 - 08/16/12 02:00 PM
Re: 5 Jahre, 100`000 km und rund 50 Laender
[Re: Margit]
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Ig finges schad muesch di hie ufem Forum so rächtfertige und di mit au dene Wichtigtuer umeschla, gstörti Säubstwahrnämig, gchlaueti Logos und Gäudsack... Ungloublech wie weni Verständnis teu Lüt hei. ... aber Fabian muß sich doch gar nicht rechtfertigen - und weil ich es hier so amüsant finde, habe ich Fabian mal ein Bierchen spendiert Hallo Margit Gratuliere....:) 1. weil du fähig bist den berndeutschen Text zu lesen (ich als Schweizerin hatte ziemlich Mühe). 2. weil du das ganze mit Humor nimmst. Ein Bierchen kann der Fabian sicher brauchen.
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Auf der Suche zu bleiben, ohne zu finden, ist besser, als nur das Gefundene zu hüten (Ernst Reinhart)
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