Hallo Jasper,
ich fahre ein 2007er Velotraum (crmo Rahmen von Fort). Bin eigentlich ein Gegener von freihändig fahren. Kann es eigentlich auch nicht (zu feig!!!).
Ich werde es aber trotzdem mal versuchen und berichten. Mit den Händen am Lenker kann ich mich nicht beschweren. Das Teil läuft besser, als meine bisherigen Räder.
Gruß
Uwe

Ungern, ich neige zum Romanschreiben. Das Konzept der Kundenbetreuung und starken Kundenbindung (inkl. jährlichem Dia-Abend) findet sich in der Teamarbeit wieder. So gibt es unter den Schraubern einen Koch, der für das gemeinsame Mittagessen verantwortlich ist. Also ein hoher Identifikationsgrad von Mitarbeitern mit der Firma, ebenso wie der Kunde mit dem Produkt. Mitläufer gibt es inder Firma nicht - alles sind Überzeugungstäter. Das neue Firmengebäude ist entsprechend transparent und unhierarchisch wie die Arbeitsweise selbst.

Nachhaltig ist ein weiter Begriff, zumal ja im Fahrradbau offenbar nicht auf Auslandsteile verzichtet werden kann. Dennoch wird nicht nur vor Ort zusammengschraubt, man bemüht sich auch um Zuarbeiter aus der Region (z.B. Pulverbeschichtung) - über die Rahmen sind andere besser informiert. Die Mitarbeiter verdienen keine großen Tücher, aber angemessen - so mein Gefühl. Velotraum ist kein Großproduzent, das schließt auch gelegentliche Probleme ein, die noch an typische Kleinbetriebe erinnern. Die Erwartungen des Kunden sind aber mittlerweile wie an Daimler & Co.

Ich kenne auch einen Mitarbeiter, der von meinem Stammhändler (Vertragshändler von v.) zu velotraum gewechselt ist - auch wegen der Arbeitsweise (geordnet, planbar). Wenn Bedarf da ist, wird auch neu eingestellt - natürlich findet auch Ausbildung statt. Ich habe außerdem recht gut mitbekommen, wie unter schwierigsten Bedingungen sich die Mitarbeiter alle den ...rsch aufgerissen haben, um den professionellen Standard zu halten (es gab ein Jahr, wo sehr viel schief ging: Krankheit, Umzug, Lieferantenversagen). Ich ziehe auch in diesem Zusamenhang den Hut vor dem Firmenchef - weil ich es auch anders kenne (nicht Radbranche). Die Gefahr durch zu viel Erfolg zu großspurig zu werden und den anfänglichen Firmengedanken zu konterkarieren, besteht zur Zeit nicht. Den mittlerweile bescheidenen Erfolg kann man der Firma aber gönnen.

Was auf dem Rad drauf steht (veloTRAUM) ist auch ein bisschen die Geschichte von Herrn Stiener, der diesen mutigen Schritt zur Firmengründung gegangen ist. Er hatte jahrelang damit gerungen, ob er den richtigen Weg gegangen ist. Nicht der Überflieger also, sondern auch ein Zweifler, der noch Fragen stellt. Er hat seinen Weg gefunden und das meiste, was er gemacht hat, stand in keinem Lehrbuch. Ich würde mir so etwas nie zutrauen - vielleicht kein Maßstab, da ich ohnehin kein Unternehmertyp bin, aber trotzdem anerkennenswert.

Möchte an dieser Stelle anmerken, daß ich als Radlnovize von Herrn Stiener beraten, ein Fahrrad zusammengestellt bekam, dessen Wert ich von Jahr zu Jahr immer mehr zu schätzen gelernt habe. Da ich selbst zu wenig Erfahrung hatte, hab ich mich damals voll auf seinen Rat verlassen und bin gut damit gefahren. Ich hab ihm laienhaft mein Anforderungsprofil geschildert: ein Kind auf der Stange, eines hinten drauf - dazu die Wocheneinkäufe für eine siebenköpfige Familie, Ganzjahresbetrieb in einer schnee- und eisreichen Region, täglich 30 km Arbeitsweg, na, ja, dafür bekam ich ein Rad, das sich bestens bewährt hat und mit mir buchstäblich durch Dick und Dünn gegangen ist, also: Hoch die Tassen, ein Lob auf den Velotraum ! Für mich ging er in Erfüllung - wenn auch nicht freihändig !!!


peter

Ich fahre zwei Velotraum-Räder, beides CrMo-Rahmen in XL mit Excenter, das eine (Reiserad) von 2007 mit Reiseradausstattung (Federgabel mit Faiv, Tubus Logo, usw.), das andere (Alltag) von 2008. Mit beiden Rädern ist Freihändigfahren überhaupt kein Problem, sogar kilometerlang am Stück und durch Kurven (Richtungsänderung durch Gewichtsverlagerung). Der Geradeauslauf ist imponierend, die Stabilität auf schnellen Abfahrten mit viel Gepäck vermittelt ein hohes Sicherheitsgefühl, so dass ich auf Radreisen auf Abfahrten schon über 80 km/h erreicht habe (siehe meine Fotos a.a.O.), ohne dass ich das Gefühl hatte, dass das Rad am Stabilitätslimit angekommen wäre.

Die Frage ist sehr allgemein gestellt, es gibt ja mehrere Rahmen in Alu und Stahl und zig Varianten. Wobei (fast) alle Teile auch anderen Radherstellern zur Verfügung stehen und so ähnliches zusammengebastelt werden kann (z.B. Rotor).

Ob die "Veloträume" ihr Geld wert sind, hängt auch immer vom Anspruch des Fahrers ab.

Falls man nicht in der Nähe von Velotraum wohnt und einen guten Radhändler hat, kann der auch die Teile auf den Rahmen schrauben. Mir hat mal ein Radhändler gesagt, er könne dies für zehn Prozent unter dem Velotraum-Preis machen.


PS: Ein Vorteil von Velotraum ist das Prestige (zumindest für diejenigen, die auf so etwas wert legen). Wer mit so einem Teil vorfährt, wird als echter Expeditions-Radler eingeschätzt... Ich dagegen werde mit zwei Ortliebs hinten und 28 Zoll für einen "Tagestouren-Radler" gehalten...

Hallo,
schön, das Deine veloträume einen so guten Geradeauslauf haben - hätte ich auch gerne:-)
Wie gesagt, ansonsten bin ich auch recht zufrieden, aber wie Peter eben treffend schrieb, "nicht freihändig" (und damit anscheinend nicht der einzige....)

Gruß
jasper

Hallo,

ich habe mir auch mit der Unterstützung dieses Forums ein Velotraum selbst aufgebaut (cross 7005 EX plus XXXL mit Stahlgabel), vielen herzlichen Dank an dieser Stelle an alle die mich mit ihrem Fachwissen unterstützt haben.
Zurück zum Thema - ... da es vor wenigen Wochen fertig wurde, hatte ich die Gelegenheit es in den Osterferien mal auf einer Mehrtagestour ausgiebig zu testen. Mir ist schnell aufgefallen, dass die Gabel beim freihändig Fahren schnell zu flattern anfing. Das Rad war mit vier Taschen + Lenkertasche beladen. Nachdem ich allerdings die Lenkertasche abgenommen hatte, klappte es auch ohne Flattern mit dem freihändig Fahren. Mittlerweile habe ich es auch ganz ohne Gepäck versucht und siehe da es läuft (eigentlich wie erwartet) absolut stabil in einer Spur - auch mit Richtungsänderungen.
Ich glaube das Flattern beim vollbepackten Rad mit Lenkertasche liegt daran, dass ich einen enorm langen Vorbau habe (ca. 150 mm) kombiniert mit der Lenkertasche und Vorderradtaschen verlagert sich das Gewicht (der Schwerpunkt) weit über die Vorderradnabe, somit ergibt sich bei mir wahrscheinlich ein Flattern der Gabel (ähnlich der Rollen eines falsch beladenen Einkaufswagens).
Aber um nun mein Problem zu lösen, fahre ich einfach mit vollbepacktem Rad nicht mehr freihändig (oder lasse die Lenkertasche weg) - fühle mich eh nicht sicher genug dafür. Für die anderen hier hoffe ich, dass sich ihr Problem auch so leicht beheben lässt.
Ansonsten muss ich zu meinem neuen Velotraum sagen, dass es sich absolut spitze fährt und es zudem noch gut aussieht (auch wenn ich damit nicht auf einem Schönheitswettbewerb auftauchen will). Bis zum jetzigen Zeitpunkt bin ich sehr zufrieden und würde mir den Rahmen auch wieder kaufen.

Viele Grüße

Bei Velotraum fällt mir immer auf, dass es hier im Forum ganz starke Zustimmung und ganz starke Ablehnung gibt. Ich mag mich täuschen, aber so extrem ist das wohl bei keinem anderen Hersteller.

Mein - subjektiver - Eindruck ist, dass die wohl gute Fahrräder machen, aber ab einer bestimmten Reklamationsintensität hoffnungslos überfordert sind.

Suse

Eine interessante Beobachtung, weil ich genau Gegensäzliches konstatieren würde. Ich habe allerdings keine Erfahrung mit bewusstem Freihändigfahren - kommt nur selten mal eher unbewusst vor (egal welches Rad). Im Vergleich zu meinem alten 28er-Nishiki-Reiserad (klassischer Randoneur) finde ich im "nacktem" Zustand den Geradeauslauf und die Spurtreue bei velotraum schwächer. Mit Lenkertasche fühle ich mich schon etwas "stabiler". Wirklich überzeugend hingegen finde ich das velotraum bei voller Beladung samt Lowridern und Lenkertasche - das ist, was ich weiter oben schon mal als Reiserad-optimiert beschrieben habe. Aufgrund meiner Erfahrungen (kenne aber keinen Vergleich mit anderen 26ern) sehe ich das Problem in den 26er-Rädern, die weniger spurtreu sind. Dafür ergibt sich eine höhere Wendigkeit, die mir u.a. beim Bergauffahren hilft (bin Bergfahrer, dafür aber kein Kilometerfresser im Flachen). Auch habe ich am velotraum einen breiteren Lenker als am Nishiki - das dürfte die Wirkung unterstützen - weniger Spurteue, aber erhöhte Wendigkeit.

Als ich mein velotraum auf der Jungfernfahrt durch Stromberg und Strohgäu nach Hause gefahren habe, hatte ich auch ein sehr unsicheren Eindruck. Tatsächlich hat - wie oben auch schon von einem Schreiber vermerkt - die positive Wirkung nicht sofort sondern mit zunehmender Zeit gewonnen. Da es sich um ganz andere Abmessung (altes Rad zu groß) und um ein anderes System handelte, ist das auch nicht verwunderlich. Auch kamen mir die ergonomisch bessere Haltung (weniger sportlich) nicht zuletzt wegen zunehmenden Alters, aber auch wegen meiner Bergfahrneigung entgegen. Ich könnte mir mein altes Nishiki (Alltagsrad) heute nicht mehr für ein Reise vorstellen, so positiv gebunden fühle ich mich heute ans velotraum. Nicht zuletzt habe ich oben geschrieben, dass besonders "sportliche" Fahrer bei velotraum nicht unbedingt am besten aufgehoben sind. Velotraum hat ja auch den Kampf um die Krone im klassichen Rennradwettbewerb ganz bewusst abgelehnt - auch wenn immer wieder ein "flottes" Modell die sportlich geneigten Fahrer anlocken soll.

Ja, stimmt, deshalb ein spontanes Statement, eventuell mit Ergänzungsbedarf
Zum Thema freihändig fahren: Das übersteigt grundsätzlich meine Kompetenz, weil ich erst mit 41 oder 42 Jahren mit dem Radfahren begann. Die Umstände lassen sich in den ersten Kapiteln vom Reisebericht „Ach so, nur Schweiz“ nachlesen. Genauso war es und nicht anders. Wie man weiß, nimmt bereits ab dem 30. Lebensjahr vor allem die Koordinationsfähigkeit rapide ab. Ich hatte also bislang keine Ambitionen auf übermäßig cool zu machen und freihändig dieses oder jenes Kunststück zu vollführen. Ich bin derzeit 48 Jahre alt und weiß, dass sich meine Veloträume durch nichts aus der Ruhe bringen lassen, vor allem nicht durch viel Gepäck oder rasante Abfahrten. Die Tempo limitierenden Faktoren sind bei mir 1. Angst vor dem Sturz in den Abgrund, 2. die verbesserungsfähige Fahrtechnik und 3. die beschränkte Leistungsfähigkeit der Felgenbremsen zur Verminderung der Geschwindigkeit vor haarigen Haarnadelkurven. Ich fahre also gerne defensiv. Lieber lege ich beim Bergauffahren noch einen Zahn zu.

Aber ich werde in den nächsten Wochen einige Freihändig-Fahrversuche mit meinem Rennrad, meinem Bergrad und meinen Veloträumen durchführen und dann von meinen Erfahrungen – und Erlebnissen - berichten.
Zum Thema velotraum als Hersteller habe ich viel Lob, wenig Kritik und vor allem größte Anerkennung und Wertschätzung. Ich könnte dazu einen ganzen Roman schreiben, möchte aber nur zwei Erfahrungen berichten:

Erstens: Ich ging damals im Januar 2008 mit Termin zu velotraum, um mir ein vermeintlich ultimatives und superteures Fahrrad zu gönnen. Meine Vorstellung war, ein Bergrad mit Rohloff, toller Lichtanlage und Scheibenbremsen zu erwerben. Während der Beratung ergab sich, dass ich für meine Vorlieben und Einsatzbereiche besser Kettenschaltung, Rennlenker und Felgenbremsen nehmen sollte. Velotraum hat also von sich aus den Umsatz von einem ca. 4 Tausend Euro teuren Rad auf rund 2 Tausend Euro halbiert. Im April 2008 hab ich dieses neue Rad bei velotraum abgeholt und erst dieses Fahrerlebnis hat mich zum Radenthusiasten gemacht. Es war eine Offenbarung, Ich begann mehrtätige Radtouren wegen der Freude mit diesem Fahrrad. Und ein Ende ist nicht in Sicht.

Zweitens: Zu Anfängerzeiten hatte ich mal einen Bremshebel gehimmelt – meine Schuld, fragt nicht warum. Am nächsten Tag wollte ich aber auf Tour gehen und brauchte Hilfe und hab mitten in der Hochsaison bei velotraum mein Dilemma beklagt. Kommentar: Komm sofort vorbei, wir reparieren das kurzfristig für Dich.
Ich hab auch noch ein drittens: Die veloträumer lassen sich – zu recht – von keinem Kunden tyrannisieren, sondern bezahlen. Für Pfennigfuchser und Schnäppchenjäger ist velotraum eine schlechte Adresse. Und das find ich gut, denn ich will ja auch für meine Arbeit gut bezahlt werden, aber das ist ein anderes Thema. Zur Info aber zusätzlich noch ein scheinbarer Widerspruch: Wenn ich mein Rad zur Jahres-Inspektion zu Velotraum bringe, kostet das nur halb so viel, als wenn ich das bei etablierten, vermeintlich preisgünstigen und vermeintlich sachkundigen Fahrradwerkstätten zur Inspektion gebe.

PS: Meine Frau fährt inzwischen auch ein velotraum – was bei ihr eine Revolution im Fahrgefühl und Fahrverhalten und nicht zuletzt den Ambitionen ausgelöst hat. Sie nennt diese Jungs aus Weil der Stadt jetzt nur noch die Fahrradflüsterer und spricht schon von längeren Radtouren - Paris-Peking weckt zum Beispiel ihr Interesse - sie kann sich Radfahren auch bei schlechtem Wetter, hohen Bergen und sogar ein Übernachten im Zelt vorstellen. Das ist von ihr aus gesehen kein Sinneswandel, sondern eine Revolution – ausgelöst durch das Feeling mit velotraum.

Es ist auch ein allgemeines Problem bei Hochpreisprodukten, das dann auch die perfekte Qualität erwartet wird. Ansonsten gibt es deutlich billigere Alternativen.


Ich fahre auch seit 2003 Velotraumreiseräder. Zuerst Stahlrad mit verschiebbaren Ausfallenden, jetzt ein Alurahmen mit Excenter.
Vom Fahrgefühl her, auch mit viel Gepäck, bin ich nach wie vor von dem Konzept überzeugt. Eine billige Alternative bin ich aber auch nicht probegefahren. Ein vergleichbarer Rahmen sollte sich auch ähnlich fahren lassen und jeder gute Radhändler kann ein Rad auch sinnvoll auf den Nutzer abstimmen.

Wo es doch immer wieder zu Problemen kommt, ist bei der Kombination mit Scheibenbremse und Gepäckträger. Das können andere Hersteller deutlich besser, siehe auch hier:
link
Angeblich soll sich das Problem mit dem neuen Tubus Cargo verbessern.

ich gebe dir in einigen Punkten Recht, allerdings erwarte ich die von Dir als positiv geschilderten Erfahrungen mit Velotraum von jeder vernünftigen Fahrradwerkstatt.
Ich bin mit dem Produkt (Rahmen), das mit anfänglichen Schwierigkeiten verbunden war, jetzt sehr zufrieden. Ich sehe es mit dem Problem der Hochpreisigkeit wie HvS.

Viele Grüße

Stefan, auch Du hast jetzt wieder ein glühendes Bekenntnis zu Velotraum abgegeben. Und ich möchte weder Deine Erfahrungen noch die der anderen Veloträumer dieses Forums in Frage stellen. Nur sehe ich dennoch auch die vielen, bösen, negativen Erfahrungsberichte und dieser Diskrepanz würde ich gerne näher kommen.

Suse

Ja, das sehe ich auch so und würde die Hintergründe auch gerne besser verstehen. PS: Von einem, der Velotraum für gut hält aber andere Anbieter und Räder ebenso faszinierend findet. Ich denke nicht im Entweder-oder sondern im Sowohl-als-auch. Drei Ausrufezeichen.

Ich habe von verschiedenen (einmal einem ehemaligen) Velotraumhändler gehört, das die bei Velotraum auch ganz gut auf stur schalten können, wenn sie sich "ungerecht" behandelt fühlen. Wenn dann zwei Dickschädel aufeinandertreffen, dann kracht es eben gehörig. Manche Kunden sind auch nicht ganz ohne.
Der ehemalige Händler war ein wiener Händler. Der fand Velotraumräder gut, aber sie kamen mit der Mentalität der Veloträumer nicht zurecht. In solch kleinen Firmen prägen die Personen stark die Firma.
Ich denke, wenn man hartnäckig, aber seriös mit den Veloträumern redet, dann wird sich immer eine Lösung finden.

das habe ich auch von einem Händler gehört, allerdings hat er hinzugefügt, dass sich das Verhalten und der Umgang bezüglich Kundenreklamationen bei Velotraum schon stark verbessert habe, dafür hätten sie wohl in der Vergangenheit auch schon viel Lehrgeld gezahlt.

Danke für die Auskunft bzgl. des Zitierens und Antwortens

Viele Grüße

Vor 30 Jahren habe ich mit Rennradsport (vorher nur Alltags+Tourenradler) auf einem "nervösen" italienischen Stahlrennrad angefangen - aber darauf sind wir sehr viel freihändig gefahren - zum Essen - Trinken- zum Trikot oder Regenjacke an- oder ausziehen (natürlich ohne Reißverschluß) oder einfach zum Entspannen und Schwätzen mit den Rennradkollegen...... Heute halte ich an zum Trikotwechseln - aber freihändig fahre ich noch immer viel, oft um gemütlich zu Essen oder Rücken- und Schultergymnastik bei längeren Touren zu machen und manchmal zum Photographieren. Das geht bei allen meinen 3 Stahlrädern auch mit vollem Heckgepäck (15kg) problemlos.


Viele Grüße / Micha

ok, das würde für mich den Unterschied zwischen den enthusiasitschen und den absoluten Frustgeschichten erklären.

Suse

Velotraum hat halt sehr feste Prinzipien. Wer auf ihrer Linie ist oder sich auf diese bringen lässt, ist zufrieden. Wer andere Wünsche und vielleicht sogar eine andere Meinung hat, wird nicht mit ihnen glücklich. Disclaimer: meine Erfahrungen mit Velotraum sind viele Jahre alt und beziehen sich auf den Kauf eines 'Ersatzteils' (für damalige Verhältnisse extrem teures Laufrad für ein Tandem, Velotraum war damals Santana-Vertragshändler). Sie sind nicht gut, man hat auf eine Nachfrage (als Reklamation würde ich das nicht bezeichnen) extrem beleidigt und schnippisch reagiert und uns erklärt, dass das ganze Rad eh Schrott wäre, da müsse man sich nicht wundern, wenn etwas nicht passt. Dieser Meinung darf man gerne sein, sollte sie aber *vor* dem Verkauf klären. Wenn der Kunde bereits bezahlt hat, ist das in meinen Augen eine Frechheit.

Martina

Ich glaube, Deine Einschätzung und Erfahrung kommt dem Sachverhalt ziemlich nahe. Ich neige zur vollständigen Zustimmung. Aber genau dieses knauzerische und individuelle mag ich bei velotraum - und auch bei den anderen Läden, denn es zeugt von Profil, Überzeugung, Leidenschaft und den damit zwangsläufig verbundenen Schwächen. Nur als Beispiel: Ich träume von einem Besuch bei Norwid. Bei denen war ich leider noch nicht, weil es eine gehörige Anfahrt bedeutet. Velotraum hingegen liegt bei mir um die Ecke.

Hallo Stefan,
das würde mich auch interessieren.
Ich kenne nur 26" Räder und mein Rotor liess sich nur sehr schwer freihändig fahren. Beim Patria gehts ganz gut, auch schon bei der Probefahrt.
Vielleicht liegt es am längeren Oberrohr? Aber mit 30kg Gepäck hab ich es auch noch nicht probiert.

Gruß
Jürgen

Willst du damit andeuten, daß ich nicht radfahren kann ? Nee, ohne Witz, man kann ja schon mit reichlich Armerudern oder, wenn man sonstwie talentiert ist den Bock freihändig fahren, das geb ich ja zu. Aber ich, also ICH, mit meinen Fähigkeiten kann nicht gemütlich frühstücken, trinken, umziehen, alles, was man so beim fahren gerne macht, das kann ich nicht, das ist schade - aber ich kann schon damit leben, keine Frage. Und deine 3 Stahlrösser, sind das veloträumer ?
Vielleicht sollt ich ja mal'n Kurs bei dir buchen, nix für ungut


peter

nur eine kleine anmerkung meinerseits zum freihändigfahren:
ich fahre einen alten billig-winora- (darf man die marke hier erwähnen?) stahlrahmen und konnte damit jahrelang nur sehr zur seite geneigt freihändig die spur halten. habe bei diversern radhändlern nebenbei dieses problen angesprochen und man sagte mir es wäre die zu stramme zugverlegung, die gabel sei krumm, der rahmen verzogen. bis ich bei einem jungen kerl in der schwedter str. (berlin) war. der meinte sofort das vorderrad sei nicht richtig mittig in der gabel positioniert. blöd, wie ich bin hatte ich es immer an den bremsbacken mittig festgezogen.
bremsen komplett neu eingestellt vorderrad mittig zur gabel und seitdem fahre ich kilometerweit freihändig und auch gerne kurven..
vielleicht hilft das ja irgendwem.
gruss
nixe