Werte rAdlige Bruderschaft ! Mein Töchterlein zieht`s auf die lange Meile und kurz vor knapp stelle ich bedenkliche Verhältnisse bei Felge zu Reifen fest. Vorn eine Richie-Felge mit 16 mm Maul und dazu einen 47-559 Mantel bzw alternativ einen noch breiteren Schwalbe mondial Faltreifen 50-559. Das Ganze soll voll bepackt nach Indien rollen. Kommt sie an ? oder nicht ? Bitte sehr um RAT und Voten.

Gruß, Peter

Wie schwer wird die Fuhre werden und wie wird gebremst?

Da du schon so zweifelnd fragst, glaub ich daß du auch schon die Antwort darauf kennst. Das ist doch eine der beliebtesten Streitfragen hier im Forum.

Gebremst wird mit Magura HS33 und das Systemgewicht liegt bei ca. 110 kg

Gruß, Peter

willst Du wirklich auf dem Sprung sitzen und darauf warten, dass Du Felgen oder Reifen in die Welt hinaus schickst?

Och, ankommen ist vielleicht nicht so die Frage, sondern mit was kommt sie an?
Ne, ist das nur vorne mit der RR/CX-Felge?

Die Kombination ist nicht gesund, keine Frage. Aber ob man damit *Bruch* macht, oder nicht, hängt ja auch vom Reifendruck und der Fahrweise ab.
Mit niedrigerem Reifendruck, ist das Risiko nicht so groß, dass es die Felge relativ flott zerlegt, dafür steigt aber das Risiko in ner flotten Kurve den Reifen auf einmal neben der Felge wiederzufinden.

Auf welche Variante nun eher getipppt werden darf ... das weiß der Teufel, ich aber nicht.

Sie soll vorne halt nicht mehr als nen 37er drauftun und selbst das kann schon daneben gehen, wie ich selber bei ner 16er Felge mit 37er Reifen erfahren habe. Ich zieh es auf, pumpe auf und patsch, war der REifen wieder draussen. Ich habs dann gelassen.

Ojeeeh. Ich bin noch nie von hier nach Indien geradelt. Aber: Alle Felgen/Reifen-Kombinationen verhalten sich individuell. Trotzdem: Ich würde es keinesfalls machen. Der notwendige Luftdruck ist bei vielem Gepäck wahrscheinlich auf Dauer zu hoch. Das provoziert Probleme. Nackisch - also ohne das Gewicht des vielen Gepäcks - zudem vielleicht noch mit relativ geringem Luftdruck - hätte ich keine Bedenken für kurze Touren von Haustür zu Haustür. Aber bis Indien würde ich defintiv breitere Felgen oder schmälere Reifen nehmen.

Ich würde mich schlichtweg an die Faustformel halten. 16mm Felge-> 32 mm Reifen.

Der Standard Marathon gibt einem nicht die Reiseradlerkredibilität von Dureme oder gerade dem Mondial.

Er ist aber bezahlbar (das mag vielleicht abschreckend wirken), laut Schwalbe kaum schlechter als beide oben genannte und vor allem in entsprechender Breite erhältlich.
Und da Felgenbremsen eh schon die Felgenflanken belasten , sollte man es nicht eines Erkennungszeichens (Statussymbols) wegen übertreiben.

Ich denke, das ist der bessere Kompromiss.

PS: Ich kann den Reiz, den Top-Reifen kaufen zu wollen absolut nachvollziehen.

Letal - also endlich - ist jede Felge; man kann sie aber ersetzen. Eine breite Felge muss man später ersetzen.
Der Abbruch einer Fernreise liegt selten am Felgentod, eher an Problemen des auf der Felge Fahrenden.

Bei dem Systemgewicht wird es eine Weile gut gehen. Kommt auch auf das Alter bzw. die Laufleistung der Felgen an. Eine durch einen zu breiten Reifen belastetet Felgenflanke wird natürlich durch Felgenbremsen zusätzlich durchgeknetet. Wenn die Felgen aber schon 10.000 km drauf haben und noch 15.000 halten sollen wäre ich nicht mehr so optimistisch. Kann Deine Tochter denn selber umspeichen? Wenn nein, würde ich breitere und stabilere Felgen für die Fahrt besorgen. Fährt oder fliegt sie nach Indien?

Nun denn, die Sache ist so und der Umstand ist der, daß sie Donnerstag früh zum Freund in die Pfalz fährt: mit Zug und Rad. Dann von dort zur Abschiedstour über die Schweiz, Bodensee, Salzburg, Wien losstartet (siehe auch: www.sunbikers.de) .`s Radl is morgen noch im Haus und, weil ihr Bedenkenträger am End vielleicht recht habt, werd` ich morgen zum Radlladen fahren und noch ne fRigide Andra erwerben. So eine ist bereits hinten drauf. Wir mussten die Rohloff nämlich neu einspeicheln, weil der Vorbesitzer des Rades eine Felge für Kettenschaltung im Einsatz hatte und die knicke an den Nippeln nix gutes verheißen haben. Dann sind wir hoffentlich auf der sicheren Seite und was gibt es Schöners als Einspeichen ...

sie fährt mit dem Rad nach Indien (www.sunbikers.de)

Oh, Verzeihung ! Die nächste Panne ! Die Homepage is grad noch hinter der Bretterwand verborgen. Das ändert sich demnächst ... Entschuldigt bitte !


Gruß, Peter

Keine Ahnung, ob sie damit ankommt, mir wäre das aber nichts.

Ich selbst fahre Felgen mit 19mm Maulweite mit max. 35er Reifen.
Felgen mit 18mm Felgenweite mit 25-28mm Reifen.

Das schont nicht nur Felgen und Reifen, es fährt sich auch besser und die Reifen lassen sich wesentlich leichter montieren.

meilenweit.de bietet die Rigida Andra 30 CSS mit 19 mm Maulweite an. Dazu kompatible Reifen empfehlen sie bis zu einer Größe von 50-559. Das heißt aber doch, daß wir keine Bedenken haben müssen, sobald es "unwegsam" wird, den Schwalbe mondial (50-559) aufzuziehen. Bis es soweit ist hab ich den Continental TravelContact (47-559) vorgesehen, der hat mich 2010 mit nur zwei Platten getreulich bis nach Istanbul getragen. Er ist zwar nicht unplattbar und eher kurzlebig aber dafür ziemlich flott unterwegs.

Gruß und Dank für die Anregungen, Peter

Zwar sind gepunzte Felgen wie die Andra für die Speichen optimal, aber prinzipiell kann man fast jede Felge für eine Rohloff verwenden. Die gepunzten Felgen gibt es auch erst seit kurzer Zeit.
Für das Vorderrad ist eine Andra 30 schon sehr üppig dimensioniert.

Hat sie hinten auch CSS? Sonst braucht sie zwei verschiedene Sorten Bremsgummis!

hallo Enzian, nein, sie hat die normale Andra 30 hinten drauf. Meinst du für vorn sollten wir eine andere Felge nehmen ? Nimmst du generell da unterschiedliche Modelle her ? Ich hab bei mir zum Beispiel hinten eine Exal SP 19 und vorn eine Zac 2000 aber nur weil die eine Felge gebrochen ist und das gleiche Gegenstück grad nicht erhältlich war.


Freundlichen Gruß, Peter

Mann kann auch vorne die Andra 30 nehmen, wenn ihr das Gewicht nichts ausmacht, aber natürlich nicht CSS, dafür braucht sie andere Bremsbeläge. Entweder beides CSS oder beides nicht CSS.
Vorne könnte sie auch eine leichtere Felge nehmen.

Von solchen Empfehlungen halte ich gar nichts.
Abgesehen davon, dass du mit dem 50mm-Reifen dann schon an der oberen Grenze schrammst, wurde früher solch eine Kombination nicht empfohlen.
Selbst wenn die Felge stabil genug ist, die Reifen mögen es meist auch nicht, wenn man versucht, sie unbedingt in Ballonform zu pressen. Dadurch gibt es eher mal Reifenflankenrisse. Und wenn die Reifen nicht knallhart aufgepumpt sind, ergibt sich (v.a. in den Kurven) ein schwammiges Fahrgefühl.

Ich bin zwar ein Fan schmaler Bereifung, nicht aber zu schmaler Felgen.

Wenn es sowieso neue Felgen werden, warum dann nicht breitere?
http://www.bike-components.de/products/info/p29332_Gordo-26--Felge-.html

Na ja, hinten hat Clara gerade gestern die Rohloff in eine Rigida Andra 30, weil gepunzt, stabil und von Rohloff explizit empfohlen, eingespeicht und ich hab in Unkenntnis der Problematik zwei Schwalbe mondial erworben, Tja, da hamwer nun den salat. Und warum empfehlen die meilenweiten dann diese Kombination, wenn sie gar nicht empfehlenswert ist ? böse welt ...


Gruß, Peter

Ich fahre auf Empfehlung meines Einspeichers Whizz Wheels jetzt im dritten Jahr ohne Speichenbruch oder Felgenriss im Hinterrad eine Andra 30 an Rohloffnabe, im Vorderrad eine Sputnik. Die Gesamtstrecke liegt im unterem 5-stelligem Bereich, das maximale Systemgewicht bei 120 kg. Mit Schwalbe Marathon Dureme Drahtreifen der Größe 42-622 holpere ich fast pannenfrei über Dick und Dünn.

Die Andra hat ja immerhin 19mm Maulweite, das ist schon deutlich besser als die angegebenen 16mm und die Felge ist so massiv, das sie den 50er Reifen aushalten wird, zumal es kein Schwerlastrad ist.

Hallo Peter,
Schwalbe hat auf seiner Seite www.schwalbe.com/ger/de... unter der Produktgruppe Ballonreifen eine Tabelle mit Richtwerten für die Zuordnung Felgenmaulweite und Reifenbreite veröffentlicht.
Für Reifenbreite von 47 mm mindestens 19 mm Maulweite, besser wohl darüber (21 ... 25 mm).
Fährt man geringere als die angegebenen Felgenmaulweiten kann es zu Beschädigungen an Felge oder an den Reifen kommen, wird von Schwalbe gesagt. Die Lebensdauer (Laufleistung) dürfte also sinken.
Habe derartiges an der Zuordnung Maulweite 17 mm und Reidenbreite 47 mm am Continental Top Touring bemerkt (umlaufende 'Knickstelle' am Aussenmantel des Reifen).
Ich selbst fahre auf dem Patria Terra den 26''-Marathon XR Evolution mit einer Reifenbreite von 57 mm auf einer Felge exal XL 25 (Maulbreite also 25 mm).

Gruß Der Wilde

Vielen Dank für die Hilfe ! Für mich hab ich auch die Rigida Andra 30 in der CSS-Version bestellt. Das heißt die SICHERE - aber absolute Obergrenze für das 19er Maul ist das Maß 50-559. Verstehe ich das richtig ? (Ich nehm damit niemand in die Haftung !)

(hatte geglaubt an HvS zu schreiben), ja, schlecht, dann sollte ich doch was ändern an der Kombination - und danke für den Verweis auf die Schwalbetabelle. Dann schau ich mir den Felgen-Reifen-Dschungel nochmal mit der neuen Brille an... (Vielfalt kann auch lästig sein)

Der Reifeninnendurchmesser muss mit dem Felgenschulterdurchmesser übereinstimmen. Die Reifengröße 37-622 passt z.B. auf eine Felge 622 x 19C. Der Reifeninnendurchmesser stimmt mit dem Felgenschulterdurchmesser von 622 mm überein.

Außerdem müssen Reifenbreite und Felgenmaulweite aufeinander abgestimmt sein. Die Tabelle gibt mögliche Kombinationen von Reifenbreite und Felgenmaulweite laut ETRTO an.

Seit dem Jahre 2006 ist auch die Kombination von sehr breiten Reifen auf schmalen 17C und 19C Felgen von der ETRTO offiziell freigegeben. Das war ein sinnvoller Schritt, weil diese Kombination bei MTBs und Balloonbikes schon seit vielen Jahren gängige Praxis ist und keinerlei Probleme bereitet.

Häufig ist die Verwendung einer breiteren Felge aber sinnvoll, weil das den Reifen zusätzlich stabilisiert. Man kann den Luftdruck etwas weiter reduzieren, bevor das Fahrverhalten „schwammig“ wird.

für Felgenmaulweite von 19C (was ist C ?) wird eine Reifenbreite von 28-62 !!! vorgeschlagen
So zu lesen bei Schwalbe, also geht's doch ?

Passen tut das schon, rein montagetechnisch gesehen. Aber wenn die Felge kapputt geht, gibt es keine Garantie von Schwalbe.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die ertro sich bei der Freigabe der Maulweite/Reifenbreitekombination auf einen Maximaldruck von 2,5 bar bezieht, der auch genutzt wird beim Messen der Reifenbreite.

Ich würde eher dieser Seite vertrauen.

Ich bleibe bei meinem Vorschlag(Marathon in 622-32)

Vielen, vielen Dank - is ja ne tolle Seite und ein ernüchterndes Ergebnis. "Zeitbombe" ! nennt der Autor , die von mir favorisierte Kombination - na, danke ! Der Tag is wieder mal gelaufen - buchstäblich. Was ist die Realität oft hart. Nun denn, dann weiß ich ja jetzt eigentlich alles, was ich brauch für eine gute und sichere Lösung - nochmal DANKE an alle

Ich habe das Gefühl im Eifer des Gefechts laufen hier nun ein paar Sachen durcheinander.

Du hast doch erzählt hinten ist eine Andra 30 drauf. Warum hast du den nun für vorn eine Andra 30 CSS bestellt. Das macht doch keinen Sinn, wenn man unterschiedliche Bremsbeläge braucht.

Die Stabilität einer Felge wird von mehr bestimmt als der Maulweite. Andra und Sputnik sind sehr robuste Felgen. Dies äußert sich auch im Gewicht. Ich sehe kein Problem darin auf diese Felgen bei dem von dir angepeiltem Gewicht einen 50er Reifen zu ziehen, wenn man den Luftdruck vernünftig hält.

Geht es hier jetzt nur noch um das Vorderrad oder das ganze Rad? Die Belastung am Vorderrad ist wesentlich geringer als am Hinterrad. Hinten nun die Andra 30 drauf zu lassen und vorn eine Felge mit 25 Maulweite aufzuziehen bringt meiner Meinung nicht viel.

Ich würde vorn eine Sputnik oder Andra 30 verbauen, aber ohne CSS, der Symmetrie wegen.