Hallo zusammen,
ich finde es überhaupt nicht störend mehrere Forumstreffen gleichzeitig in einem Jahr zu haben:
1.) Es ist überhaupt nicht sicher, dass alle an einem bestimmten Termin Zeit haben.
2.) Wir sind gottseidank keine eingetragenen Vereinsmeier, die Forumsmitglieder zeichnen sich durch eine hohe Individualität aus.
3.) Locations für Forumstreffen gewinnen durch ihre Attraktivität für Radler. Da würde ich die Gegend Jurasüdfuß, Kraichgau und auch den Schwarzwald gegenüber Berlin deutlich bevorzugen. So ein schöner Pass ist nicht zu verachten.
4.) Meine Meinung: Weniger ist mehr: Zum abendlichen freundlichen Beisammensein brauche ich keine anspruchsvolle Technik oder Massenzeltbehausungen. Das gemütliche persönliche Gespräch und der Erfahrungsaustausch stehen im Vordergrund.

Allerbeste Grüße, Jakob

Hat es ja im Prinzip auch schon gegeben.(Dahn-Bielefeld)
Ich fände es nur fair, wenn der Termin Himmelfahrt, nicht mit einer alternativen -über das Forum organisierten- Veranstaltung belegt würde.

Mit Gruß von Nebenan


Uwe

Hallo an alle Interessierten,

heute kann ich den Faden endlich wieder hervorholen.

Nachdem ich in den letzten Wochen mehrmals nachgehakt habe, ob es denn eine Antwort auf meine Belegungsanfrage gibt, kam diese heute mit dem nachfolgenden Inhalt (auszugsweise):

ZITAT-Anfang:
„Vielen Dank für Ihre Anfrage nach unserem Zeltplatz/Gruppenhaus in der Zeit von Donnerstag, 17.05.2012 bis Sonntag, 20.05.2012 (3 Übernachtungen) für
60 Personen mit Selbstverpflegung in eigenen Zelten und Leihmaterial.

In diesem Zeitraum haben wir freie Kapazitäten und können Ihnen einen Belegungsvertrag anbieten.

Der Übernachtungspreis berechnet sich wie folgt: 60 Personen x 3 Übernachtungen x 7,00 € = 1.260,00 €.

In diesem Preis ist die Nutzung der sanitären Anlagen (Waschgelegenheiten, Warmwasser-Duschen, Toiletten) sowie der Selbstversorgerküche enthalten. Auch wenn Sie bei uns bekocht werden, können Sie diese Küche mitnutzen. Bitte denken Sie daran, dass wir eine Selbstversorgereinrichtung sind und alles wie Toilettenpapier, Handtücher, Seife, Geschirr und Besteck für die Beleger auf dem Platz mitzubringen ist. Sie sind für die Reinigung der sanitären Anlagen während Ihres Aufenthalts verantwortlich und denken Sie auch da daran, die Toiletten und Duschen so sauber wieder zu verlassen wie Sie sie auch vorfinden möchten.

Für die Grundreinigung von Platz, Küche und Sanitäranlagen wird eine Reinigungspauschale von 1,00 € pro Person (einmalig) berechnet, mindestens jedoch 20,00 €. Die Gruppen müssen die Räume besenrein hinterlassen.

Für die Grundreinigung des Hauses wird eine Reinigungspauschale von 2,00 € pro Person (einmalig) berechnet, mindestens jedoch 50,00 € pro Gruppe/Belegungsvertrag. Die Gruppen müssen die Räume besenrein hinterlassen.

Für Ihre Gruppe sieht die Berechnung wie folgt aus:

Übernachtungskosten: 1.260,00 €
Reinigungskosten: 60,00 €
Beamer für 3 Tage: 60,00 €
Leinwand mobil für 3 Tage: 15,00 €

Im Haus, Seminarraum integriert: kostenlos

5 Tische für 3 Tage: 30,00 €
10 Bänke für 3 Tage: 45,00 €
Grillwagen, groß: 8,00 €

Summe: 1.478,00 €

Sollten Sie die Technik nur für einen Tag benötigen, reduziert sich die Summe natürlich um diese Summen. Einen PC können wir Ihnen nicht stellen.

Die zwei Gemeinschaftsräume bieten zusammen ca. 50 Personen Platz. Im Außenbereich stehen allerdings zwei große Zelte, die bis zu 80 Personen Platz bieten, daher können Sie dort auch gut überdacht sitzen.

Des Weiteren steht diverse Seminar- und Projektionstechnik zur Verfügung, die Sie z. T. kostenlos und z. T. gegen eine geringe Leihgebühr nutzen können“.
ZITAT-Ende

Dem Platzbetreiber habe ich daraufhin mitgeteilt, dass die Entscheidung, wo das Forumstreffen 2012 stattfindet, erst im Dezember 2011 fällt und eine verbindliche Buchung somit frühestens im Januar 2012 stattfinden kann. Meine Frage, ob eine Reservierung bis dahin erfolgen kann, wurde positiv beschieden.

Der Platz ist also bis zu unserer Entscheidung für uns reserviert.

Eine Einschränkung zu dieser Reservierung gibt es allerdings. Möglich ist, dass sich im Verlauf bis zu unserer Entscheidung andere Interessenten melden, die vielleicht früher verbindlich buchen wollen.

In diesem Fall bekomme ich aber, bevor der Platz vergeben wird, eine Nachricht von dem Zeltplatz mit der Möglichkeit einer Äußerung.

Ich denke, wir können Berlin mit in den Kreis der Bewerber für das Forumstreffen 2012 aufnehmen.

Alles Weitere wird sich, denke ich, ergeben, sobald im Dezember eine Entscheidung gefallen ist.

Sollte es aus Eurer Sicht erforderlich sein, die Bewerbung offiziell im Wiki einzustellen, so bitte ich darum, dass das jemand übernimmt, der sich damit auskennt. Genügend Daten sind ja mittlerweile vorhanden.


Theo

Hallo Theo!

Hört sich egtl. super an. Nur eine kleine Nachfrage: Der Betreiber weiß aber, dass die Zahl der Teilnehmer sehr variabel und spontan ist. Nicht dass hinterher die 20 Teilnehmer sich die 1500€ teilen dürfen

Hallo Theo,

es muss vereinbart werden, dass jeder seine Übernachtung(en) selbst zahlt. Die Gemeinschaftskosten können dann umgelegt werden.

Grüße
Andreas

Oha, wenn das mal gut geht mit Abrechnung und Organisation der Kloputzer.

Ganz schön kompliziert, das Ganze. Sowas hatten wir noch nie. Wer übernimmt die Abrechnung? Ich wüsste da jemanden

im Land der Preussen würde ich die Abrechnung schon entsprechend übernehmen können incl. Eingangskontrolle sowohl mit durchnumerierten und verplombten Armbändchen, als auch mit gestempelten Quittungen für Überzahler
Die Toilettenbrigade sollte unter weiblicher Aufsicht kriechen. Männer können, genetisch bedingt, den Dreck sowieso nicht sehen.

Das grosse Problem der variablen Teilnehmeranzahl müsste aber im Vorfeld, am besten sofort, VERBINDLICH von Theo mit dem Platzwart geklärt werden, sonst brauchen wir hier gar nicht weiter machen. Oder hab ich da was übersehen?

Gruss
Jürgen

Hallo,

ich habe auf Eure zwischenzeitlichen Kommentare reagiert und eine ergänzende Anfrage bei dem Zeltplatzbetreiber nachgesteuert.

Hier der Wortlaut meiner Anfrage (wesentliche Auszüge):

ZITAT-Anfang:
Ich habe gestern ihr Angebot ins Forum der Radreiseradler gestellt.
Es tauchen bereits die ersten Fragen auf, die ich hiermit an sie
weiterleiten möchte. Für eine kurze Antwort wäre ich ihnen dankbar.

1.
Erfahrungsgemäß hängt die tatsächliche Zahl der Teilnehmer bei den
Treffen auch immer vom Wetter ab. Wenn wir nun 60 Teilnehmer gemeldet
haben, tatsächlich kommen aber nur 20 (bei schlechtem Wetter), werden
dann auch nur 20 Teilnehmer abgerechnet oder bleibt es bei der Zahl von 60?
Die von ihnen genannten Fixkosten (Reinigung, Bänke, Beamer pp.) bleiben
so oder so und werden dann von uns auch so abgerechnet!
Bei gutem Wetter (so wie in diesem Jahr) kann es dann auch sein, dass
mehr Teilnehmer kommen, als angemeldet sind. Würde das ein Problem werden?
Man kann aber davon ausgehen, dass --alle-- mit einem eigenen Zelt
anreisen und insofern nur auf dem Zeltplatz unterkommen müssten!

2.
Die Kosten für Reinigung, Beamer Leinwand pp. werden von uns in einer
Summe abgerechnet, nach Umlage unter den Teilnehmern.

Müssen die Übernachtungskosten ebenfalls in einer Summe abgerechnet
werden oder besteht die Möglichkeit, dass jeder die Übernachtungskosten
einzeln abrechnet? Der Großteil der Teilnehmer würde 3 Nächte bleiben,
es gibt aber immer auch welche, die nur für eine oder zwei Nächte bleiben.
ZITAT-Ende

Die nachfolgende Antwort habe ich daraufhin bekommen (wesentliche Auszüge):

ZITAT-Anfang:
Wir brauchen eine Zahl auf Grundlage dessen der Vertrag geschlossen wird,
wenn es zu Veränderungen kommt, kann das berücksichtigt werden.

Wir haben zwar die AGB's, doch ich kann auch Einzelabsprachen treffen.
Allerdings kann ich nicht von 60 TN auf 20 TN runterkürzen, da wir den Platz
ja nicht nur an Sie vermieten und es somit gleich 40 Plätze wären, die wir
sonst anderweitig vermietet hätten, wenn es denn so sein sollte, dass nur so
wenige von Ihrer Gruppe anreisen. Wenn es mehr werden, geht das generell, da
wir bis zu 200 Personen aufnehmen können. Sollte es so sein, dass sich eine
andere Großgruppe anmeldet und es eng werden könnte, würde ich Sie umgehend
informieren.

Wir können es nicht leisten die Abrechnungen bzw. vorherigen Überweisungen
alle einzeln vorzunehmen, dafür müsste sich jemand bei Ihnen finden. Wir
arbeiten hier alle größtenteils ehrenamtlich und diesen Aufwand kann hier
niemand abdecken.
ZITAT-Ende

Theo

Hallo Theo,


Bei Regen ist der Platz normalerweise voll zu der Jahreszeit? Das heißt, nur Reiseradler lassen sich von schlechtem Wetter abhalten?


Ich halte eine separate Abrechnung der Übernachtungen für unabdingbar. Insgesamt rate ich nach den von Dir zitierten Aussagen von dem Platz ab. Auch weil der Betreiber anscheinend das Ausfallrisiko durch schlechtes Wetter abwälzen will. Ich finde, das geht gar nicht. Als Campingplatzbetreiber gehört es zum normalen Risiko, dass bei Dauerregen die Geschäfte schlechter laufen.

Grüße
Andreas

Man bedenke bitte, Träger ist da ein Verein(?) und es wird ehrenamtliche Arbeit geleistet und nicht, wie bei nem normalen C-Platz, auf eigenen Gewinn gewirtschaftet.
Es ist daher verständlich, dass man von vornherein versucht den Aufwand und mögliche Ärgernisse gering zu halten.

Der Platz dort hat ja schon einiges für sich, aber es braucht wohl eine etwas klarer gelenkte Planung und Durchführung vor Ort, v.a. klare und verläßliche Kontaktpersonen aus den eigenen Reihen. Wobei sich da sicherlich auch gescheite Lösungen finden lassen.
Hauptrisikofaktor ist aber wohl das Wetter. Und das ist und bleibt ein unberechenbarer Punkt = hmmm..... *grübel*

Hallo Jochen,



Entweder ist der Betrieb nicht gewinnorientiert - dann kann es den Betreibern egal sein, ob 20 oder 70 zahlende Gäste bekommen, oder der Betrieb ist gewinnorientiert - dann müssen die Betreiber mit dem Geschäftsrisiko leben.



Ja.



Ja. Zum Radreisetreffen kommen zwischen 25 und 70 Teilnehmer. Je nach Wetter.

Dass der Betreiber so tut, als wäre die Auslastung bei Dauerregen normalerweise so hoch wie bei Dauersonne, kann nicht stimmen. Dann sollen die Betreiber lieber an jemanden vermieten, der auch bei schlechtem Wetter kommt oder wenigstens bezahlt. Ich bin nicht bereit, für einen Zeltplatz zu zahlen, denn ich nicht nutze. Es sei denn, es gibt einen erheblichen Rabatt bei Vorauszahlung. Ähnlich den Eisenbahn-Sparpreisen. Da zahle ich auch dann, wenn die Fahrt nicht wahrnehme. Dafür ist es erheblich günstiger.

Grüße
Andreas