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#749030 - 08/14/11 11:02 AM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: ]
Nordisch
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Glaube gelesen zu haben, der 28 mm GP4S hat 26 mm.
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#749038 - 08/14/11 11:17 AM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: li la Launebär]
Nordisch
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#749041 - 08/14/11 11:26 AM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: rolf7977]
Nordisch
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Hatte den Conti Ultra Gator Skin eine Weile als Faltversion:

Im Vergleich zu modernen Reifen, hatte dieser einen schlechten Pannenschutz.
Der Reifen wurde nach 2000 km mit teilabgefahrener Lauffläche zum Steinchensammler und zum
häufigen Pannenkandiadat.
Die wirklich stabilen Seitenflanken (bin den Reifen dann noch 2000-3000 km mit Pannenschutz weiter gefahren unter anderen durch die Sylvester-scherbenhaufen)sind identisch mit dem Gp4Season. Das Abrollbverhalten somit gleich gut/schlecht.

Insofern sehe ich auch keinen Sinn mehr im Ultra Gator Skin, wenn es den GP4Season seit 08/09 mit viel haltbareren Vectran Pannenschutz gibt. Mit 25/26 € bekommt man ihn bei Velomotion zudem zu angenehmen Preisen.


Grüße
Andreas


Edited by Nordisch (08/14/11 11:26 AM)
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#749046 - 08/14/11 11:33 AM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Nordisch
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Wenn du schreibst auch mal Schotterpiste, dann vergiss

GP 4000 S

Michelin ProXRace oder Krylion Carbon

Schwalbe Ultremo


... alle haben eine zu empfindliche Seitenflanke.

Die ersten 3 genannten habe ich schon alle an den Flanken flicken müssen, damit kein Schlauch herausquillt.
Der Schwalbe Ultremo brauchte noch nicht mal Fremdkörper, damit der Karkasse kaputt ging - Stichwort: Beulenpest.

Bei deinen Ansprüchen:

GP4Season

Falls du es noch nicht hast, probiere einen leichten Butylschlauch mit 70/80 Gramm um etwas mehr Komfort/Leichtlauf bei Alltagstauglichkeit zu bekommen.

Grüße
Andreas
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#749061 - 08/14/11 12:34 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: li la Launebär]
Wolfgang M.
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Hallo,

ich fahre den Panaracer Pasela TG (32-622) seit ca. 20 Jahren. In letzter Zeit häufen sich merkwürdigerweise die Pannen, so daß ich uaf Forumstouren schon als Pannenkönig verschrien bin peinlich Ob der Reifen nach heutigen Maßstäben noch so gut ist, wie er einmal war, ist schwierig zu beurteilen. Mir jedenfalls fehlt da der Vergleich. Mittlerweile bin ich allerdings so weit, daß ich bereit wäre mal eine Alternative zu probieren. Was den Leichtlauf angeht, muß der Pasela aber nach wie vor sehr gut sein, da ich bei Abfahrten mit mehreren in etwa gleich schweren Fahrern meist schneller rolle als der Rest.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#749064 - 08/14/11 12:50 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: ]
Thies H.
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Puh, so viele Antworten.. danke! schmunzel

Was auffällt: tatsächliche Breiten scheinen von Nennmaßen weit abzuweichen. Die 27mm beim Pro2Race habe ich auch schon gehört, ebenso dass dieser Effekt beim Pro3 nicht mehr der Fall sein wird und da der Pro4 noch leichter sein soll, ist davon wohl auch nicht auszugehen.

@Jan, danke fürs Messen! Ich meine, dass die breiste Stelle von Interesse ist, Messchieber ist also gut!

@Seitenflanken: Nun, das ist wohl der springende Punkt bei Komfort/Gewicht vs. Sicherheit, beides geht wohl nicht. Auf Radreisen werde ich gewiss weiterhin den Vittoria Randonneur Hyper fahren in 32-622, der mir bekannte beste Reisereifen, ich bin damit vor ein paar Wochen über die Alpen über Stock und Stein (teilweise eher Mountainbike-Strecken). Aber für gelegendliche Ausfahrten suche ich noch etwas bequemes, schneller, daher der Thread.
Der Conti GP 4S hat zwar verstärkte Seitenflanken, ist aber in 28mm schmaler als Nennmaß und dazu bretthart.

@Kenda Kwick Roller 622x28: Hat jemand Erfahrungen damit? Habe auch schon gutes gehört. Ich vermute allerdings, dass dieser wiederum für einen "Trekkingreifen" sehr gut rollt, im Vergleich zu all den GPs ProxRace etc aber deutlich schlechter.

@Vittoria Rubino Pro 28-622 (245g): vllt werde ich den mal probieren, ich bin gespannt, wie der ausfällt. Gibts Erfahrungen mit dem Rubino?

Edited by Thies H. (08/14/11 12:50 PM)
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#749070 - 08/14/11 01:10 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Wegekuckuck
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In Antwort auf: Thies H.
Gibts Erfahrungen mit dem Rubino?


Moin
Ich bin mit dem Rubino in der Breite 28 seit 3 Jahren immer mal wieder unterwegs.
Zweimal war ich mit dem Reifen in Bulgarien bei SVS unterwegs und nun ist er für PBP montiert.
Schlechte Erfahrungen habe ich mit dem Reifen nicht gemacht. Die Pannenhäufigkeit war bei meinen Exemplaren wie bei anderen von mit gefahrenen Rennradreifen auch. Ich war fast ausschließlich auf Asphalt unterwegs. Die Lebensdauer der Reifen ist auch o.k. Für einen Reifen bei der bei Onkel Erwin 10,90 Euro kostet, mache mir darüber aber auch nicht so viele Gedanken. Über das Kurvenverhaltenhalten bei Nässe bin ich zu keine Aussage fähig. Egal welcher Reifen an meinem Rad ist, ich fahre auf nassen Strassen in Kurven eher noch vorsichtiger wie sonst in Kurven sowieso.
Gruß Knut
Mein Freund wenn es mal länger dauert
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#749072 - 08/14/11 01:13 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Wegekuckuck]
Thies H.
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Hallo Knut, Danke für deine Einschätzung! Du würdest mir einen großen Gefallen tun, wenn du mir verraten würdest, wie breit der 28er etwa ist und wie hoch er etwa baut (und wie breit deine Felge etwa ist, also RR oder Trekking)

Ist der Fahreindruck eher hart oder eher bequem im vergleich zu anderen Reifen?

Danke!
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#749073 - 08/14/11 01:15 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Nordisch
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In Antwort auf: Thies H.

@Seitenflanken: Nun, das ist wohl der springende Punkt bei Komfort/Gewicht vs. Sicherheit, beides geht wohl nicht. Auf Radreisen werde ich gewiss weiterhin den Vittoria
@Vittoria Rubino Pro 28-622 (245g): vllt werde ich den mal probieren, ich bin gespannt, wie der ausfällt. Gibts Erfahrungen mit dem Rubino?


Vittoria wurde schon mal erwähnt.


23 mm Vergleich neuer GP 4000 S (also noch nicht abegfahren, wo dieser Reifen an Komfort einbüßt) vs. Vittoria Rubino Pro (3) mit 150 TPI

Rubino Pro rollt IMHO minimal angenehmer, trotz 1 Bar mehr Druck, (beide Reifen mit Butyl und Latex gefahren), dafür ist der Grip bei Nässe schlechter
Bei den ca. 500 km im Frühjahr hat die Lauffläche so gut wie keine Schnitte bekommen.
Die Seitenflanke ist ähnlich dünn wie auch bei anderen guten Rennreifen.
Habe den Reifen zwar nicht vermessen, aber ich würde ihn für maßhaltig halten, also weder dünner/dicker als angegeben, vergleichbar mit dem GP4000S.


Hier das Maß zum 23 Pro3Race auf breit bauender Rennfelge (Shimano WH-6600):

22,5 mm (Vorgänger hatte knapp über 24 mm).

EDIT

Trotzdem beschreiben viele den Pro3Race als geschmeidiger.
Hatte den Reifen bisher nur auf dem Vorderrad und kann daher selbst keine Aussage dazu treffen.

Edited by Nordisch (08/14/11 01:25 PM)
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#749085 - 08/14/11 01:45 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Wegekuckuck
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Meine Reifen, ob mit oder ohne Pro sind von den Maßen ziemlich identisch.
Den Drahtreifen habe ich erst vorhin montiert, sonnst hatte ich nur den Pro. Daher kann ich außer von den Maßen noch nichts über den Reifen sagen.
Ich fahre die Reifen auf der Mavic Felge CXP 33. Die Felge ist knapp 20mm breit.
Die Reifenbreite beträgt ziemlich genau 27mm. Die Höhe der Reifen, gemessen vom äußeren Durchmesser der Felge beträgt über den Messschieber geschätzt 27-29mm
Mein Fahreindruck gegenüber anderen Reifen ist natürlich sehr subjektiv. Ich würde den Reifen eher als recht hart einstufen. In diesem Frühjahr bin ich den Conti Grand Prix in 24 mm gefahren und würde sagen, dass der Conti nicht unkomfortabler ist wie der Rubino in 28mm
Gruß Knut
Mein Freund wenn es mal länger dauert

Edited by Wegekuckuck (08/14/11 01:49 PM)
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#749089 - 08/14/11 01:54 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Wegekuckuck]
Nordisch
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Hattest du den Rubino Pro 2 mit 120 TPI oder den Pro 3 mit 150 TPI?


Der neue GP hat eine sehr dicke Gummimischung, baut daher recht hoch und dampft solange er neu ist ziemlich gut. Die Qualitäten (wertungsfrei) der Karkasse kommt dann gegen Mitte/Ende der Laufleistung zum tragen.
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#749090 - 08/14/11 02:00 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: ]
Wegekuckuck
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In Antwort auf: Nordisch
Hattest du den Rubino Pro 2 mit 120 TPI oder den Pro 3 mit 150 TPI?


Keine Ahnung. Steht das irgendwo? Der Pro ist noch aus dem Vorjahr (ca. Mai 2010) und den Drahrreifen hat Onkel Erwin mir in der letzten Woche geliefert.
Gruß Knut
Mein Freund wenn es mal länger dauert

Edited by Wegekuckuck (08/14/11 02:03 PM)
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#749094 - 08/14/11 02:14 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Wegekuckuck]
Nordisch
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Das sind die Rubino Pro 3 .
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#749101 - 08/14/11 02:42 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Nordisch
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Wenn du ordentlich Geld ausgeben willst:

Challenge Paris-Roubaix


Ein weiterer Kandidat in 25 mm:


Michelin Pro Optimum


Sollte von den Bewertungen Bewertungen auch passen.

"breiter als angegegeben"

"rollt komfortabel und geschmeidig ab"

Edited by Nordisch (08/14/11 02:43 PM)
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#749103 - 08/14/11 02:46 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Nordisch
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auch interessant: Test robuste Rennradreifen
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#749130 - 08/14/11 03:48 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: ]
Levty
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In Antwort auf: Nordisch
auch interessant: Test robuste Rennradreifen


Super, danke schmunzel

Nochmal eine Frage in die Runde: Ich hatte mir vor einiger Zeit ein paar Conti SportContact in 28mm gekauft und zum Ablagern in den Keller gelegt (gab es glaube ich bei Rose im Angebot). Hatte die schonmal jemand in Gebrauch und kann was zum Fahrgefühl, Verschleiß usw sagen?

Grüße
Tom
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#749133 - 08/14/11 03:55 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: ]
Thies H.
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Zwei mögliche Kandidaten habe ich noch gefunden: Schwalbe Kojak und den Marathon Dureme.

Also, eine Auswahl an Möglichkeiten (für mich):

Vittoria Randonneur Hyper 32-622 (380g) - 120 TPI
Vittoria Rubino Pro 28-622 (27mm) (245g) - 150 TPI
Schwalbe Ultremo 28-622 (26mm) (230g) - 127 EPI
Schalbe Durano 28-622 (290g) - 67 EPI
Schalbe Marathon Supreme 28-622 (310g) - 67 EPI
Schalbe Kojak 35-622 (330g) - 67 EPI
Panaracer Pasela TG 32-622 (29mm) (360g falt) - 66 TPI
Kenda Kwick Roller Sport 28-622 (300g, 360g mit Pannenschutz) - 60 TPI
Continental GP 28-622 (320g Draht)- 180 TPI (3 lagen)
Continental GP 4S 28-622 (260g) - 330 TPI (3 lagen)

(wie sind die Vittoria TPI Angaben zu verstehen?)

Meine bisherigen Favvouriten: Marathon Supreme, Ultremo oder Durano und Rubino Pro, jew 28mm. Was meint ihr, wie schlagen sich diese Reifen im direkten Vergleich, weiß jemand, ob der Durano breiter baut in 28mm als der Ultremo?



@Nordisch. ja, den Rubino hattest du ins feld geführt, daher fragte ich nach Ergebnissen schmunzel

25mm ist mir allerdings etwas schmal, sodass ich wohl auf die breite Schar der reinen Rennrad-Reifen verzichten muss und die wenigen in Augenschein nehme, die auch 28mm anbieten.

@Knut: Danke fürs Messen! schmunzel Mir scheint, Rennradreifen ist 28mm sind gern (auf Rennrad-Felgen) ein bisschen schmaler als angegeben, vermutlich, um das Gewicht nicht allzusehr in die Höhe zu treiben...



Edited by Thies H. (08/14/11 04:01 PM)
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#749134 - 08/14/11 04:00 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
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Vittoria:

TPI Angabe PRO Lage (wie bereits erwähnt)


Wie gesagt der 25 mm Optimum Pro soll breiter sein als angegeben.
Vielleicht ist das noch die alte Karkasse des Pro2Race 25 mm ?!?
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#749135 - 08/14/11 04:04 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: ]
Thies H.
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@Nordisch: Sorry, ich hab ein bisschen die Übersicht verloren, erinner emich aber, jetzt wo du es sagst... demzufolge dürften die Vittorias über die Maße weich und bequem sein, was ich beim Randonneur Hyper jedenfalls absolut bestätigen kann!

Mir scheint, ob ein reifen nominal 25 oder 28mm breit ist, hat wenig Aussagekraft: manche 28er sind offenbar weniger breit als manche 25er. Den Optimum Pro werde ich mal recherchieren, vorne/hinten einen anderen Reifen finde ich sehr sinnvoll.

@Conti Sport Contact: ich finde den ziemlich hart, aber er rollt dennoch recht gut und vor allem ist er *wirklich* pannensicher, ich fahre den auf meinem Stadtrad in Berlin seit geraumer Zeit.
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#749136 - 08/14/11 04:05 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Nordisch
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Übrigens, sehr komfortabel und leicht rollend: Vittoria XN Pro

Habe den alten XG Pro (120 TPI) - (selber Reifen wie der XN Pro nur mit gröberen Stollen) in 32 mm und der ist bereits komfortabler als mein Randonneur Cross Pro in 32 mm.

Die neuen XG und XN Pro haben sogar eine 150 TPI Karkasse.

Edited by Nordisch (08/14/11 04:08 PM)
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#749138 - 08/14/11 04:12 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: ]
Thies H.
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Meinst du, der XN Pro rollt auf Alphalt besser als ein Ranndonneur Hyper? dass er weicher ist, mag ja nicht ausgeschlossen sein, aber das Profil schreckt mich ab.
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#749143 - 08/14/11 04:24 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Nordisch
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Kann nur mutmaßen:

Die Karkasse des XN Pro ist mit 150 TPI feiner als die des Hypers (120 TPI).

Alle berichten, dass das Miniprofil des XN Pros eh bald runter ist, trotzdem liegt die Gesamtlaufleistung bei 3000 bis 4000 km am HR.

Denke die Chancen stehen gut, dass der XN Pro sich besser schlägt.

Kannst es so machen wie ich oft. 1 Reifen kaufen am Hinterrad montieren und ausprobieren, ob er dir gefällt.
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#749147 - 08/14/11 04:35 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: ]
Fahrradfips
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Was mich am XN Pro ja interessieren würde, ist der Verschleiß. Das Diamantprofil dürte auf Asphalt doch fix runter sein. Der Reifen ist doch mehr für feste "Naturdecken" gedacht?
Gruß, Jonas

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#749151 - 08/14/11 04:37 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Fahrradfips]
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Die Antwort steht oben.

Zudem Bewertungen bei Rose lesen.

Edited by Nordisch (08/14/11 04:37 PM)
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#749192 - 08/14/11 05:44 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
rolf7977
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In Antwort auf: Thies H.
Danke für die Werte, auch wenn mich 25/28mm mehr interessieren würden..

@UltraGatoir Skin: Hatte ich mal, hatte allerdings nach wenigen km einen Platten (zugegegen, das kann auch von der Schlauchmontage gekommen sein - theoretsich) und hatte sie danach in die Tonne gehauen.
allerdings: diese Reifen werden nichtmehr hergestellt, außer in 22mm.



gibt es bei der Fa. Haas in Rosenheim (=Santana) in 28 mm zu kaufen. Dieser Reifen wird dort bei Tandems verwendet. Auf dem VR unseres Tandems hielt der erste ohne überhaupt einen Platten fast 7 tkm.
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#749268 - 08/14/11 09:59 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Levty]
slayerman
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Hi Tom,
ich (75kg) hab den SportContact an meinem Trekking-Flitzer und fahre den bei 8 bar seit ungefähr 3000km (auf Straße mit Scheibenbremsen). Der Verschleiß ist sehr gering (man sieht bisher nicht viel), Pannen hatte ich bisher eine am Hinterrad, aber das passt bisher zu meiner Jahresstatistik (2 pro Jahr egal mit welchem Reifen), der Abrollkomfort ist aber geringer als am Conti GP mit gleichem Druck, genauso wie die Geschwindigkeit. Für den Preis aber ein guter Reifen wie ich finde, nur leider nicht faltbar...
Gruß,
Manu
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#749280 - 08/15/11 06:10 AM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: slayerman]
Levty
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Das klingt sehr vielversprechend, danke Manu schmunzel

Grüße
Tom
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#749283 - 08/15/11 06:29 AM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: Thies H.]
Topse
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In Antwort auf: Thies H.

@Seitenflanken: Nun, das ist wohl der springende Punkt bei Komfort/Gewicht vs. Sicherheit, beides geht wohl nicht. ...
@Kenda Kwick Roller 622x28: Hat jemand Erfahrungen damit? Habe auch schon gutes gehört. Ich vermute allerdings, dass dieser wiederum für einen "Trekkingreifen" sehr gut rollt, im Vergleich zu all den GPs ProxRace etc aber deutlich schlechter.

Fahre seit Jahren den Randonneur Pro Cross auf dem Stadtflitzer; der hält und hält.. an Platten kann ich mich gar nicht so erinnern und dieser Reifen ist gut schnell unterwegs. Aber Du fährst ja selber den Hyper, kommt sicherlich ähnlich daher.

Kenda Quick in 28 und 32 hatte ich mal, der Komfort war super und rollen tat er auch, aber der Pannenschutz war nicht so seine Stärke, wie du schon sagst, die weiche Seitenflanke hatte ich mir auch bei einem mal einfach so aufgeschlitzt.

Cont GP4Seasons in 28mm fahre ich auf dem Crosser, venünftig bei Regen aber wenn man den richtig aufpumpt, dann ist er so bretthart wie ein ContiSport Slick !

Um einen Rennradreifen kommst Du wohl nicht rum, hab noch die PRO2R auf dem Renner (und bin glücklich das ich noch ein paar liegen habe) und da hab ich fast den besten Comfort aller meiner Räder, was sicherlich auch am Reifen liegt.
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#750789 - 08/21/11 06:54 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: HyS]
waldmensch
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In Antwort auf: HvS

Slowbeat hat gerade jemand, der den Marathon Racer als reinen Straßenreifen bezeichnet einen Witzbold genannt und darauf hingewiesen, das er den Racer durch den Wald wühlt auf MTB-Touren mit richtig grobem Gelände und auch im Schnee damit gefahren ist.


Naja, man kann mit jedem Reifen in grobem Gelände fahren - ist nur die Frage, wie schnell man dann noch ist bzw. ob man chon "wie auf Eiern" fährt.

Hatte den Marathon Racer mal in 35 mm am Cityflitzer und habe mich damit auch schon mal abseits der Strassen verirrt. Es ging noch so - aber mit meinem hauptamtlichen Waldrad ist das schon 'ne andere Welt!
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#750974 - 08/22/11 02:34 PM Re: an die LUFFs: schneller leicheter Reifen 28-32 [Re: waldmensch]
hyggelig
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Ich habe gerade die Messestände von Conti und Schwalbe während der Cyclassics besucht.

Gefragt habe ich nach Reifen mit gutem Abrollverhalten und einer Mischung aus Pannensicherheit und wenig Gewicht, Einsatzzweck sollten schnelle Touren ohne Gepäck im Bereich von 300km sein.

Der Mann bei Conti hat mir den GrandPrix24 (alternativ den GP28) empfohlen, der Mann von Schwalbe den DuranoPlus. Beide sollen gut 300g wiegen.

Da hier einige ihr Stadtrad erwähnen: Für mein Stadtrad muß ich zu völlig anderen Reifen greifen. Hamburg Innenstadt ist voll von Scherben, ohne schwere Marathons wäre man permanent am flicken.
Suche Mavic 500RD Hinterradnabe + Blackburn FL-1 Mittelstrebe in silber + 'Jim Blackburn' HR Gepäckträger - Ortlieb Biker Packer (die mit den Haken) - DiaCompe NGC Bremshebel

Edited by hyggelig (08/22/11 02:37 PM)
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