Hallo zusammen,

Onkel Erwin hat in seinem neuen Katalog einige Räder mit Zahnriemenantrieb. Er wirbt mit absoluter wartungsfreiheit und einer dreifachen Lebenserwartung im Vergleich zur normalen Kette.

1. Kann das sein?
2. Hat jemand Erfahrungen damit und
3. Wenn ja, taugt das auch für die große Tour?

Danke und Gruß
Zwigges

Hallo Zwigges,
Du wirst auf Deine Frage jede Menge Antworten bekommen, alle haben dazu eine andere Meinung und vermutlich auch nicht die gleiche.
Ich könnte mir das mit dem Riemen schon vorstellen, ich bin hauptsächlich der "JedenTagRadler", der bei jedem Wetter radelt und das an mindestens 5 Tagen die Woche, meißtens 6 aber auch schon mal 7 Tage. Von daher könnte ich mich mit der wartungsarmut eines Riemens schon anfreunden, die technischen Gegebenheiten sind an meinem Rad bereits vorhanden, zum Thema Haltbarkeit würde ich mir keine Gedanken machen, Antriebsriemen von Gates treiben Harleys und dicke BMW´s an - ebenso aber auch die Druck und Vor-und Nachbearbeitungsmaschinen in Teilen der Druckindustrie - da gehts erfahrungsgemäß schwer her.
Für die ganz große Tour würde ich den vielleicht nicht nehmen - wie das ja immer so ist - am letzen Abzweig vor der Attacama-Wüste wirst Du den Riemen wohl schlecht als Ersatzteil bekommen, da sind Ketten wohl eher erhältlich denke ich.
Gruß - Stefan

1.tens werden solche Riemenantriebe oft über hohe Drehzahl und nicht über hohes Drehmoment betrieben, 2.tens ist das Gewicht egal und die Riemen können wesentlich massiver sein. Wieg doch mal so nen Harley-Riemen . Als Radfahrer merkste die elastizität des Kunststoff, weil du Lastspitzen hast beim Treten. Durch die hohe Tretzahl des Motors und die Getriebe werden die Riemen im industriellen Bereich nicht mit solchen Lastspitzen betrieben.

Wie ich das ja oben schon geschrieben habe, jeder hat eben so seine eigene Meinung zum Thema, egal ob Riemnantrieb, Scheiben oder Felgenbremsen oder die Dynamofrage ob SON oder Shimano - am besten man bildet sich seine eigene Meinung.

Das Drehmoment (insbesondere die Spitzen bei den Harleys,) sind enorm!!! Drehzahl? Der Zahnriemen sitzt am Ende der "Antriebskette", da ist die Drehzahl auch nicht extrem viel höher wie bei einem gleich schnell fahrenden Fahrrad.

Ja, hier gab es schon einige dicke Diskussionen darüber mit vielen Gegenargumenten, u.a. die UV-Strahlung würde den Riemen ebenfalls sehr schaden. Witzigerweise gab es einen Dauertest einer BMW mit Zahnriemenantrieb. Bei 1.000km wurde die Riemenspannung kontrolliert und dann war Ruhe für die nächsten 40.000km (soweit ich das noch im Gedächtnis habe). Wahrscheinlich fuhr die nur hochtourig (dafür sind die Zweizylinder BMWs bekannt), nur im abgedunkelten Räumen (dafür hat man schließlich Motorräder) und Dreck kam auch nie nur in die Nähe des Motorrades...

Drehmomente bis 130Nm fand ich bei Harleys. Ein Fahrradfahrer der z.B. 981N Gewichtskraft im Wiegetritt, über eine 0,175m lange Kurbel einleitet bringt es auf >170Nm.

Und bei der Entlastung im Kurbelkreis gehts auf 0Nm zurück.

Weiterhin ist der Riemen halt entsprechend massiver, trotz des geringeren Drehmoments.

Einer der damit Erfahrung hat => Tourenvelo mit Gates Carbon Drive Zahnriemen (Ausrüstung Reiserad)

Leider gabs bis heute noch kein Feedback über diese Tour.

Gruß Mario

Hab ich da eine sarkastischen Unterton vernommen??

Ja, aber eine dreifache Lebensdauer, die ja bei Vergleichstest unter identischen Bedingungen festgestellt sein worden muss, ist keine Frage von Meinung…!
Es geht hier ja nicht um demokratische Physik.
Nehmen wir mal an, die dreifach höhere Lebensdauer entspräche den Tatsachen, dann ist die Frage, welche Nachteile diesem Vorteil entgegenstehen?
Die Nachteile dürften sein:
1 ein geringerer Wirkungsgrad. Ein Riemen hat eine höhere Eigenverformung, d.h.
ein Teil der Antriebsenergie wird in Wärme umgewandelt.
2 Wie Du selbst schon schriebst: eine schlechtere Versorgungslage da Exotenstatus.
3 Preis. Wieviele Ketten und Ritzelpakete kannst du kaufen um den höheren Anschaffungspreis wettzumachen? Wahrscheinlich kostet ein Riemen auch mehr als eine Kette, einfach aufgrund geringerer Stückzahlen und weniger Konkurrenz. Ich gebe zu, daß das Spekulation ist, klingt aber plausibel…

Das wäre auch meine Vermutung!
Es ist ein großer Unterschied, ob da ein Radfahrer oder ein 50KW-Motor als Antriebsquelle dahintersteckt. Dem Moppedmotor sind ein paar Watt Verlust schnurzpiepegal. Der Radfahrer könnte sich so einen Moppedantrieb aber vielleicht als Ergometer ins Wohnzimmer stellen. ;-)

Gruss georg123

PS: ja, das war ein bisschen übertrieben!

Die meisten Verluste gehen auf kosten des Lufwiderstandes.
Die zusätzlichen Verluste durch den Riemen, sind doch wahrscheinlich recht gering.
Die Leute fahren auch Nabenschaltungen und sitzen aufrecht im Wind. Da machen ein paar Watt Verlust durch den Riemen auch nichts mehr aus.

Für mich sehe ich es allerdings auch anders, aber ich würde auch keine Nabenschaltung fahren wollen und sitze natürlich Tour de France zeitfahrermäßig auf meinem im Windkanal optimierten Trekker.

Hallo Zwigges,

in diesem Artikel der "aktiv radfahren" findest Du - neben dem "Test" einiger mit Zahnriemen ausgestatteten Räder - auch eine gute Übersicht über das Für und Wider (s. v.a. der Infokasten "die wichtigsten Eckdaten von Kette und Riemen im Nabenschaltungseinsatz").
Insbesondere der für den ZR-Antrieb vorgebrachte Punkt "höhere Lebensdauer" lässt sich sicherlich auch mit Kettenkasten bei einem konv. Antrieb erreichen...

Cheers,
C.

Falls die Zahnräder für An- und Abtrieb nicht wirklich 100% genau parallel stehen, geht ein Zahnriemen schnell kaputt. Hier ist erstens eine sehr genaue Fertigung und zweitens eine korrekte Montage sehr wichtig.
Ich finde Zahnriemen fürs Fahrrad prinzipiell gar nicht schlecht, würde aber der ganzen Sache noch etwas Zeit geben, ob es sich auf Dauer durchsetzt/bewährt.

Rolf

Bei einem Fahrrad hilft das aber nur bedingt, weil der Rahmen sich beim Fahren immer verwindet.

Aber doch an der Kurbelwelle, oder ist das die Angabe für den Getriebeausgang?

Erst in Verbindung mit dem Durchmesser der Riemenscheibe wird daraus die Zugkraft am Riemen und dadurch dessen Belastung. Dieser Durchmesser ist am riemengetriebenen Fahrrad gemeinhin deutlich größer als beim Kraftrad. Das Übersetzungsverhältnis des Sekundärantribes von Fahrrad im Vergleich zum Motorrad ist nahezu der Kehrwert.

Grüße
hans-albert

Oooha! Eine Zeitschrift, die ernsthaft glaubt, der Leonardo hätte das Fahrrad mit Riemenantrieb erfunden, die würde ich besser nicht als seriöse Quelle hernehmen. Das Holzrad ist ein Fälschung aus den 1960er Jahren

Moin,

ach, Leonardo Früh-Draisine hin oder her, trotzdem mag ja das ein oder andere stimmen, was im Artikel steht

Cheers,
C.

Aber was ist das eine und was ist das andere? Die Zeitschrift ist für ihre schlechte Recherche brüchtigt bzw. sie ist sehr, sagen wir mal, beeinflussbar Wer Anzeigen kauft, bekommt ein positives Echo. Kurzmeldungen kann man exakt so auf der Internetseite des Herstellers als Pressemeldung wiederfinden. Touristikwerbung wird oft nicht als "Promotion" kenntlich gemacht usw.. Wer das weiß, versteht diesen Artikel in seinem eigentlichen Sinn, als wohlwollenden Förderbeitrag.

Für einen wohlwollenden Förderbeitrag fand ich den Artikel relativ kritisch gegenüber dem Zahnriemenantrieb.

Ich finde den Grundton und vor allem die Beurteilungen der Räder doch sehr wohlwollend. Schließlich werden ja fast alle mit Gates-Riemen lieferbaren Räder in sehr schönen Bildern präsentiert. Es ist ja nicht das erst Mal, dass der Riemen nun endlich durchstarten soll. Da kann man ja die eh schon bekannten Negativpunkte leise anklingen lassen. Zumal sich ein Riemen als nicht Wintertauglich erwiesen hat. Aber jeder wird es auf seine Art und Weise verstehen.

Was ich noch nicht ganz am Riemenantrieb verstehe:

Was passiert mit dem Matsch und Schlamm, der (wie auch immer) auf der Innenseite des Riemens landet?

Durch die große Hebelwirkung der Pedale würden ja auch größere Steinchen in den Antrieb "hineinfaschiert" * werden,

*:
"faschieren" ist ein Austriazismus, aber ich denke man erkennt was ich meine.

Für den Schutz und den Sand gibt es den Snubber, der ein Überspringen des Riemens verhindern soll. Bei Steinchen wirds kritischer. Sollte sich ein Steinchen tatsächlich zwischen Riemen und Antriebsscheibe verklemmen kann es zum Reißen des Riemens führen. Das sollte aber äußerst selten passieren. Ein Motorzahnriemen muss sofort gewechselt werden, falls er übergesprungen ist. Ist er überdehnt worden dann ebenfalls. Da Motorzahnriemen immer gekapselt sind, kann normalerweise kein grober Schmutz drankommen. Bei Motorrädern kenne ich mich nicht aus, ob Treibriemen auch bei Crossmotorrädern verbaut werden und ob die gekapselt sind? Generell hat es sich wohl bei Motorrädern bewährt.