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Off-topic #693647 - 02/14/11 07:54 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: Lucas]
sauercity
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Wobei ein bischen kontrolliertes Erhitzen schon nötig ist, um ein annähernd stabiles Gewebe zu bekommen (nennt sich dann "tempern"). Dann natrülich nicht 5000 Grad.

Grüße, Bernd
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Off-topic #693659 - 02/14/11 08:22 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: iassu]
JensD
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Nun lästert doch nicht so. Bei reichlicher Anwendung sollte die vorgeschlagene Lösung von Lucas wirklich halten- wer das Zeug schon mal selber verarbeitet hat kann das einschätzen.
Aber 2 Kilo angeschweisster Stahl hält auch bei fachgerechter Applikation (ob das die sinnvollsten Reparaturvorschläge sind will ich nicht beurteilen- es war ja gefragt was wir in der Situation tun würden).

Grüsse von
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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Off-topic #693662 - 02/14/11 08:27 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: JensD]
Falk
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Lohnt dieser Aufwand in irgendeiner Form? Was spricht denn nun wirklich gegen den Einbau eines vor Ort erhältlichen Rahmens (i.d.R. inklusive Gabel und Sattelstütze, aber das ist meistens so)?

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #693664 - 02/14/11 08:30 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: Falk]
JensD
Commercial Participant
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Der Aufwand lohnt wohl nicht. Ich weiss aber, dass ich selber repariere bis zur Bewusstlosigkeit um bestehendes Material am Leben zu erhalten (muss ich mal mit meinem Therapeuten drüber reden).

Grüsse von
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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Off-topic #693665 - 02/14/11 08:38 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: JensD]
Falk
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Nur dürfte es in diesem Fall ein bisschen anders sein. Der Gaul ist so tot wie man nur sein kann, und ein neues Kummet wird daran nichts ändern.

Falk, SchwLAbt
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#693671 - 02/14/11 08:51 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: iassu]
sonicbiker
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In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: Lucas
Das Material wird in der Schweisszone nicht auf 3000-5000 grad erhitzt.
Nadann. Wußte garnicht, daß man Stahl jetzt auch als Spray verarbeiten kann.... grins


Mein Highlight des Tages grins

Ontopic: Grundsätzlich traue ich der Laminattechnik auch einiges zu - aber gerade darin, die am Rad unvermeidlichen Querkräfte aufzunehmen dann doch nicht. Und zwar ganz und gar nicht! Den inzwischen professionalisierten Carbonrahmenhersteller vielleicht schon (auch wenn Carbon eine erheblich höhere Zugfestigkeit hat als die dort vermutlich nur erhältlichen GfK-Matten) - ein paar Lagen um einen defekten Rahmen geklatschtes Gewebe machen aber noch keinen taugliche Rahmen.
Grüße, Wolfram

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Off-topic #693676 - 02/14/11 08:59 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: JensD]
BeBor
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In Antwort auf: JensD
Bei reichlicher Anwendung sollte die vorgeschlagene Lösung von Lucas wirklich halten- wer das Zeug schon mal selber verarbeitet hat kann das einschätzen.

Aaalso!

Ohne hier in "...hömma-Alter..."-Kompetenz-Bezeugungen abzugleiten: Mit nahezu Kubikmeter-Quantitäten von dem "Zeug" haben wir vor 35 Jahren Qualitäts-Kraftfahrzeuge der Marken Alfasud, Simca, FIAT, Subaru und Volkswagen (Golf I) über den TÜV gebracht (zweite Hauptuntersuchung nach vier Jahren!).

<mutmaßungsmodus>

Das Zeug hat den großen Nachteil, gegenüber Stahl einen anderen Metallen einen andern Temperaturausdehnungskoeffizienten zu beanspruchen.

</mutmaßungsmodus>

Jedenfalls war die Verbindung Stahlblech <> GFK niemals von großer Nachhaltigkeit und wurde regelmäßig recht fix wieder von Rost unterwandert. Das sich mit amateurhaften Mitteln eine ausreichend haltbare Verbindung zwischen GfK und Eisenmetallen herstellen lässt, mag ich nicht glauben.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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Off-topic #693717 - 02/15/11 07:19 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: Wendekreis]
Harapeter
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Ich würde bei ROTOR nachfragen ob sie einen schicken, die haben bestimmt die Mase vom Fahrrad noch im PC gespeichert, das ist das sicherste das das Rad auch wieder gerade aus läuft, eine Reperatur ohne Richtbank ist sehr schwer, ihr wollt ja noch weiter Fahren.

MfG Ulli
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Off-topic #693739 - 02/15/11 09:33 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: Harapeter]
Falk
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Ich glaube nicht, dass es sinnvoll ist, einen Rahmen nach Chile zu schicken. Die Zollverwaltungen der beteiligten Staaten werden sich ein großes Stück vom Kuchen abschneiden wollen. Die Folge wird Wartezeit mit Lauferei sein. Die Kleinteile für die Änderung der Drehmomentasbstützung dagegen dürften noch in dem Bereich liegen, der zollfrei versandt werden kann.

Falk, SchwLAbt
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#693782 - 02/15/11 12:08 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: ]
jan13
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Das hätte ich auch gedacht- bei der langen Drehmomentstütze ist m.E. einiges an Selbstbau möglich, die Anforderungen ans Material sollten nicht so hoch sein....
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Off-topic #693783 - 02/15/11 12:10 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: jan13]
iassu
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Son titanverstärktes Carbongerippe kann ja doch wohl jeder Dorfschmied....
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (02/15/11 12:10 PM)
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#694511 - 02/18/11 05:15 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: petle-christian]
taigabika
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Schliesse mich Jens an:
Dem ingenieur ist nichts zu schör

Riskieren tut ihr nichts, wenn ein erfahrener Schweisser oder Löter sich da mal ans Werk macht und ein Pfund mehr Material reinbuttert.
Oder Euren Hinterbau an einen anderen Rahmen lötet (wenns ein Muffengelöteter ist, umsobesser, alten Hinterbau raus, euren rein)

Einfach mal spielen, da lernt man sein Rad kennen. Und das Rad einen selbst, dann vertraut es einem und bricht nicht, auch wenn manche Böse Zunge sich das Maul über diese Dreistigkeit zerreissen wird, an einem Reiserad die Schweissflamme anzusetzen
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#694512 - 02/18/11 05:21 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: taigabika]
slowbeat
Unregistered
dem inschenör löten tut nichts und schweißen er auch nicht tut.

aus zwei rahmen einen zu machen ist doch eher was für lebenskünstler auf der suche nach dem (un-?)sinn des lebens.
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#694513 - 02/18/11 05:22 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: taigabika]
iassu
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In Antwort auf: taigabika
Riskieren tut ihr nichts, wenn ein erfahrener Schweisser oder Löter sich da mal ans Werk macht und ein Pfund mehr Material reinbuttert.
Außer daß es halt bricht, wenn sie gerade mit 40 km/h durch ein Schlagloch brettert und der LKW hinter ihr nicht mehr bremsen kann....
...in diesem Sinne. Andreas
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#695719 - 02/22/11 12:30 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: iassu]
petle-christian
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Topic starter
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nur mal zur info für die neugierigen unter euch:
- gestern in la paz angekommen , mit dem bus
- heute mit dem rad ins velodrom zu hector, ein alter radtüfftler, "alles kein problem!!"
- rahmen nackig gemacht, zuganschläge bzw. zughalter abgebrannt, ober- und unterrohr abgesägt
- jetzt gibts nur noch den steuerrohrstummel und den hinterbau
- morgen wird geschweisst....

fortsetzung folgt, mit bildern...
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#695723 - 02/22/11 01:16 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: petle-christian]
cyclejo
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Ich liebe es, wenn sich Märchen (kann jeder Dorfschmiedt schweißen) als Realität erweisen.
Viel, viel Glück wünsch ich Euch.
Lg Jo
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#695763 - 02/22/11 09:22 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: cyclejo]
Jojo64
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Wenn es jeder Dorfschmied kann, warum fährt er dann extra nach La Paz? zwinker
Gruß
Jürgen
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#695782 - 02/22/11 10:11 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: Jojo64]
MatthiasM
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Na gut, Stadtschmied grins

Ich denke mal, wenn einer ordentlich Feinbleche schweißen kann, wird er auch die Liebe zum Detail aufbringen, an Rahmengeröhr erfolgreich zu schweißen.

Ich bin gespannt, und wir wollen Fotos sehen!
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#697635 - 02/28/11 02:57 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: MatthiasM]
petle-christian
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Topic starter
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So, der Rahmen ist erst einmal wieder repariert. Hector vom Velodrom in La Paz hat sich voll reingekniet. Die ersten Probefahrten sind bestanden. Morgen geht es endlich weiter in Richtung Peru. Bei Interesse, die Fotodokumentation ist auf unserem Blog unter http://www.peters-unterwegs.de/galerie/?album=7&gallery=45
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#697641 - 02/28/11 06:39 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: petle-christian]
nöffö
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Super Fotodokumentation! So Leute wie Hector bewundere ich aufrichtig. Euch noch viel Spass bei Eurer Tour. Euer Blog gefällt mir sehr gut!

viele Grüße,
Thomas
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#697642 - 02/28/11 06:43 AM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: petle-christian]
chouca
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Posts: 81
ja herzlichen Glückwunsch! Super, dass das geklappt hat.

Viel Spaß bei der weiteren Reise!
viele Grüße

Sebastian

www.chouca.net
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#697877 - 02/28/11 08:35 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: petle-christian]
JensD
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Hallo Christian,

meine Gratulation zur geglückten Reparatur. Ihr hattet ein glückliches Händchen bei der Wahl Eures "Schmiedes" - das Wort ist hier wirklich deplatziert.
Aus meiner Sicht ist die Reparatur sehr gut gelungen- auf robustes Rohr gewechselt und mit den gegebenen Mitteln hervorragend verarbeitet. Der Rahmen wiegt zwar jetzt etwas mehr, sieht von der Lackierung her nicht ganz perfekt aus- aber es ist ein Rahmen mit Geschichte und Charakter geworden. Zur Haltbarkeit der gewählten Verarbeitung habe ich auch aus der Ferne volles Vertrauen- eine schöne Reise weiterhin!
Und vielen Dank auch für die schöne Dokumentation der Reparatur!


Grüsse von
Jens.
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#697879 - 02/28/11 08:43 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: petle-christian]
Auberginer
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Bei dem mehrgewicht hätte ich noch Rippen eingezogen, damit die "Muffen" nicht reißen.

Aber ihr scheint nun ja glücklich zu sein. Gut so.

LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#697887 - 02/28/11 09:01 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: petle-christian]
estate
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Da habt ihr ja ganz schön was durchgemacht.
Danke für die Dokumentation!
1:0 für Stahl würde ich jetz einmal sagen.

Ist das goldene Material eigentlich Messing-Hartlot?

Edited by estate (02/28/11 09:01 PM)
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#697911 - 02/28/11 10:04 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: estate]
JensD
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In Antwort auf: estate

Ist das goldene Material eigentlich Messing-Hartlot?

Ja.

Grüsse von
Jens.
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#698087 - 03/01/11 02:07 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: petle-christian]
LucasD.
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Underway in China

Hallo Hallo,

super, dass alles so gut funktioniert hat!Hab mit euch gefiebert und manchmal beim Radeln gefragt wies bei euch aussieht!Heute lese ich entzueckt dass ihr in beste HAende geratten seit. War heute mein Highlight an news, dicht gefolgt von guttenbergs ruecktritt grins

Frohes Radeln

Lucas
Vagabundieren statt Vegetieren
-Gesellschaft fuer intenive Lebensgestaltung-
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#698712 - 03/03/11 12:37 PM Re: Hilfe!! Rohloff-Rahmen in Chile geschrottet [Re: JensD]
Flo
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In Antwort auf: JensD

Aus meiner Sicht ist die Reparatur sehr gut gelungen- auf robustes Rohr gewechselt und mit den gegebenen Mitteln hervorragend verarbeitet. Der Rahmen wiegt zwar jetzt etwas mehr, sieht von der Lackierung her nicht ganz perfekt aus- aber es ist ein Rahmen mit Geschichte und Charakter geworden. Zur Haltbarkeit der gewählten Verarbeitung habe ich auch aus der Ferne volles Vertrauen- eine schöne Reise weiterhin!


Ich nicht ganz. Ich wäre auf jeden Fall vorsichtig bei den, an die neuen Rohre anschließende Rohrbereiche. Durch den jetzt sehr massiven Steifigkeitssprung muß man hier einfach die "alten" Rohre beobachten - nicht daß sich hier ein Riß bildet. Wenn, dann entsteht sowas in der Regel aber eher harmlos und langsam, sodaß man wirklich genug Zeit haben sollte, zu reagieren.
Also mein Tip: Einfach ab und an genau "hinschauen" mehr kann man aus der Ferne nun wirklich nicht beurteilen.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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