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#718720 - 05/05/11 05:01 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: Falk]
maikinet
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Ah, starrgabeln sind also in. Das hab ich gar nicht gewusst. Hab nur gedacht, dass es dann keine Probleme mit dem Lowrider gibt. Welsche Schutzbleche und Gepäckträger könnt ihr mir dann empfehlen?
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#718723 - 05/05/11 05:15 PM MTB zum Reiserad umrüsten [Re: maikinet]
Claudius
Unregistered
Hab mal deinen Betreff geändert - ist ja nicht mehr UR.

Ein MTB kann man relativ leicht umrüsten. Ob du einen Frontgepäckträger brauchst ist fraglich. Für Zelt und ein bisschen Kram langt ein hinterer Träger. Schutzbleche kriegt man vorne mit Cateye-Schellen gut ran.
Gepäckträgerempfehlung dürfte wie so oft auf Tubus hinauslaufen.

Ein Beispiel eines billigen Umbaus (klick aufs Bild und du siehst auch Details davon)




Claudius
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#718724 - 05/05/11 05:16 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: Falk]
estate
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In Antwort auf: falk
Eine starre kann eigentlich nichts besser, sie ist nur zusätzlich nicht nachgiebig.


Doch:
Gewicht,
Preis,
keine Wartung,
Höhere Lebensdauer,
Verluste (da lässt sich streiten)
Fahrgefühl (Geschmacksache)
Es gibt sie in Stahl (wieder Streitfrage)
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#718728 - 05/05/11 05:42 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: Falk]
F4B1
Unregistered
Ich würde ja erstmal fragen, was für eine Federgabel da drin ist und wie alt das Teil ist (auf dem Foto erkenn ich nichts). Wenn antik und schon im Neuzustand billig würde ich sagen, dass eine Starrgabel schon besser ist als eine nicht oder nur schlecht funktionierende Federgabel. Man kann dann natürlich auch darüber nachdenken eine andere Federgabel zu kaufen. Je nach Gelände kann eine Federgabel selbst meiner Meinung nach (und ich mag die Teile ja eigentlich nicht)sinnvoll sein. MTB Tour heisst zumindest für mich, dass es auch ins Gelände gehen soll.
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#718733 - 05/05/11 05:57 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: ]
maikinet
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Zur meiner alten federgabel mit 60mm Federweg ca. 15 Jahre ? alt.

Zu nur Gepäckträger und kein lowrider: was passt denn alles in die Satteltaschen rein. Zelt, schlafsack, isomatte Klamotten und Verpflegung?

Zum reisen werde ich hauptsächlich Radwege benutzen also fast kein Gelände!
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#718735 - 05/05/11 06:00 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: maikinet]
Claudius
Unregistered
Bei mir passt hinten rein, was ich brauche.
Also Billigzelt, Isomatte kommt quer drüber und Schlafsack auch. Der Rest - also Klamotten, Kochkrams, Regenzeugs und was man so braucht passt alles rein. Solange deine Federgabel nicht auseinanderfällt, fahr sie ruhig weiter.
Die auf dem Bild oben ist auch eine die den Namen nicht verdient und zur untersten Kategorie gehört. Aber solang das Radel rollt...

Claudius
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#718741 - 05/05/11 06:41 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: maikinet]
Falk
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Wenn du die Antworten nicht hören willst, dann stell keine Fragen.
Eine Starrgabel ist nur billiger, wenn Du vorher gar nichts hattest. Da Du aber eine funktionstüchtige Gabel hast, ist jede andere zuerst zum Fenster rausgeschmissenes Geld. Aber wenn Du unbedingt willst, nur zu. Mein Geld ist es nicht.
Gut funktionierende Träger für Federgabeln gibt es inzwischen jedenfalls.

Falk, SchwLAbt
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#718745 - 05/05/11 07:04 PM Re: Radreise mit Mountainbike [Re: maikinet]
dudeludu
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In Antwort auf: maikinet
Wie kann ich am MTB am besten die Isomatte und den Schlafsack befestigen? Möchte sowenig Gepäck wie möglich mitnehmen. Im Rucksack nur ein paar Kleider, Regenkleider und was zum essen und Espritkocher. Am Fahrrad soll die Isomatte, Schlafsack und vielleicht noch ein


Nimm ein Gepäckträger mit Packtaschen!

Wenn ich - für meine Verhältnisse - minimalistisch unterwegs bin, habe ich in einer Packtasche das Zelt und die Isomatte, in der anderen meine Kleidung und den Schlafsack, in beiden (Ortlieb Backroller) ist dann sogar noch Platz für den Proviant.
Karten. Elektrozeugs, Kleinkram und zusätzlicher Proviant kommen in die Lenkertasche.

Von einem Rucksack rate ich dir auch hab - nicht zuletzt des Spaßfaktors wegen...
Gestern war heute schon morgen
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#718751 - 05/05/11 07:28 PM Re: Radreise mit Mountainbike [Re: maikinet]
gerold
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Bei MTB-Reisen verteile ich das Gepäckgewicht auf Rucksack und wasserdichten Packsack am Gepäckträger (= 2 x ca. 4 kg), festgezurrt mit dem Spanngummi von Tubus (weil der Plastikhaken hat). Vorteil dieser Lösung ggü Packtaschen : das "MTB-Feeling" bleibt erhalten und auch enge Singletracks können befahren werden.

Gute Fahrt wünscht Gerold
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#718752 - 05/05/11 07:32 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: maikinet]
manfredf
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Lock out oder nicht, das ist die Frage bei der Gabel.
Wenn vorhanden, dann gibts keinen Grund sie zu tauschen. Wenn nicht, dann her mit der starren.
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#718792 - 05/05/11 09:13 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: manfredf]
maikinet
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Danke schon mal für die Tipps. Werde dann zuerst mal die Federgabel behalten. Welchen Lowrider für die Federgabel könnt Ihr mir dann empfehlen.
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#718827 - 05/06/11 06:12 AM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: maikinet]
f.hien
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Wenn ich so die Sattelüberhöhung sehe und die extrem rausgezogene Sattelstütze könnte ich mir vorstellen dass längere Touren zur Qual werden.
Wenn die Einstellung so korrekt ist, dann ist der Rahmen ein paar Nummern zu klein.

Gruß

Edited by f.hien (05/06/11 06:12 AM)
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#718835 - 05/06/11 06:52 AM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: maikinet]
dudeludu
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In Antwort auf: maikinet
Danke schon mal für die Tipps. Werde dann zuerst mal die Federgabel behalten. Welchen Lowrider für die Federgabel könnt Ihr mir dann empfehlen.


Hö? Konventioneller Gepäckträger und Lowrider? Willst du jetzt doch mit mehr Gepäck reisen?
Gestern war heute schon morgen
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#718877 - 05/06/11 08:41 AM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: Falk]
Toxxi
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In Antwort auf: falk
Eine starre kann eigentlich nichts besser, sie ist nur zusätzlich nicht nachgiebig.


Falk, ein bisschen weniger Polemik würde Dir gut tun.

Eine Starrgabel kann neben dem geringeren Gewicht noch eines sehr wohl besser: eine billige Starrgabel ist ungefähr so seitensteif wie ein Stück warmer Butter. Mit dem Ergebnis, dass das Rad sich aufschaukelt. Das wird zum großen Problem, wenn hinten Gepäck drauf ist, weil dann die Hebel und Schwingungsverhältnisse sehr ungünstig werden.

Fazit:

Wenn das eine vernünftige Federgabel drin ist, die nicht flattert und bisher keine Probleme machte, dann besteht auch keine Notwendigkeit, sie gegen eine Starrgabel auszutauschen. Ansonsten halt entweder eine gute Starrgabel oder eine GUTE(!) Federgabel.

In Antwort auf: falk
Es ist nur gerade Mode, auf Starrgabeln umzurüsten.


Nein, umgekehrt wird ein Schuh draus. Die Federgabelsau wurde jahrelang durchs Dorf getrieben. Jeder Depp wollte eine am Billigrad, was in absolut billigen, schlecht verarbeiteten und schwer zu fahrenden (s.o.) Gabeln endete. Die Qualität sieht man u.a. daran, dass eine billige Federgabel deutlich billiger als eine vernünftige Starrgabel ist.

Eine vernünftige Federgabel fürs MTB ist unter 200 € keinesfalls zu haben, eher muss man noch deutlich mehr ausgeben.

Es ist nur konsequent, sich im unteren Preissegment wieder auf qualitativ gute Starrgabeln zu besinnen.

Gruß

Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (05/06/11 08:43 AM)
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#718892 - 05/06/11 09:07 AM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: Toxxi]
Toxxi
Moderator Accommodation network
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In Antwort auf: Toxxi
eine billige Starrgabel ist ungefähr so seitensteif wie ein Stück warmer Butter


Nun habe ich mich selbst reingelegt.... Soll heißen:

eine billige Federgabel ist ungefähr so seitensteif wie ein Stück warmer Butter

Gruß

Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#718894 - 05/06/11 09:14 AM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: Toxxi]
Claudius
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Du hast zwar Recht, dass es bei NEURädern sinnvoll wäre im untersten Preissegment auf starr wieder zu bauen und dafür sonst gute Anbauteile zu verbauen, aber bei älteren MTBs, wo eh kein Geld mehr reingesteckt werden soll in großen Ausmaße, kann man die Federgabel eigentlich drin lassen. Ich hab nun echt Erfahrung mit den billigsten Gabeln und muss sagen: Aufgeschaukelt hat sich da noch nie was. Wir reden hier nicht vom Randonneur mit 20mm Stahlrahmen... sondern von so Stoppelhopser mit Coladosenrohren. Schaukelei hab ich noch nie bemerkt, egal wie schwammig die Gabel war. Außerdem kann man selbst bei der billigsten Gabel die Vorspannung erhöhen und das Teil schwabbelt nicht die Ganze Zeit rum.
Aber im Normalfall tut sie das eh nicht - das Losbrechmoment ist einfach zu groß.
Sollte man aber doch mal in seiner Trantütigkeit den 10cm-Bordstein glatt übersehen haben, freut man sich wie ein Rohrspatz im Kaminrohr, wenn die Federgabel das wegschnauft.

Wenn die Fuhre fahrtauglich ist, warum soll er sich für teuer Geld dann eine starre holen? Das versteh ich echt nicht. So wie ichs mitbekommen habe, plant er auch keine Weltreise oder Alpencross, sondern eine gemütliche Fahrt auf Radwegen etc...

Claudius
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#718918 - 05/06/11 11:00 AM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: ]
Toxxi
Moderator Accommodation network
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In Antwort auf: Claudius
Ich hab nun echt Erfahrung mit den billigsten Gabeln und muss sagen: Aufgeschaukelt hat sich da noch nie was. Wir reden hier nicht vom Randonneur mit 20mm Stahlrahmen... sondern von so Stoppelhopser mit Coladosenrohren. Schaukelei hab ich noch nie bemerkt, egal wie schwammig die Gabel war. Außerdem kann man selbst bei der billigsten Gabel die Vorspannung erhöhen und das Teil schwabbelt nicht die Ganze Zeit rum.


Bei mir hat sie das getan. Auch im gelockten Zustand. War echt nicht schön...

In Antwort auf: Claudius
Wenn die Fuhre fahrtauglich ist, warum soll er sich für teuer Geld dann eine starre holen? Das versteh ich echt nicht.


Dem habe ich doch auch nicht widersprochen, oder?

"Wenn da eine vernünftige Federgabel drin ist, die nicht flattert und bisher keine Probleme machte, dann besteht auch keine Notwendigkeit, sie gegen eine Starrgabel auszutauschen."

Gruß

Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#718930 - 05/06/11 11:48 AM Radreise mit MTB [Re: Toxxi]
Claudius
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Das die Lockout hat glaube ich ganz fest nicht. Die ist 15 Jahre alt. Dat is kwasi solide Technik zwinker Einfach hinten nen Tubus Cargo druff, 2 Backroller und ne Rolle drüber - dann gehts ab.
Lowrider braucht man eher selten, außer man will wirklich viel mitnehmen, was aber grad für ne Tour auf Radwegen im europäischen Mittelland nicht notwendig ist.
Ich sach ja nicht, das dennoch welche so rumgurken. Ich nehm ja schon recht viel mit, aber Lowrider brauchte ich bisher nur am Tandem...

Claudius
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#718936 - 05/06/11 12:16 PM Re: Radreise mit Mountainbike [Re: maikinet]
LahmeGazelle
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Da Dein Ansinnen ja wenigst Gepäck bedeutet: Wäre das für Dich ? Ich nutze das für Kurztouren und hab da ca. 8kg Gepäck drauf.
Gruß Gerhard.
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#718988 - 05/06/11 04:15 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: f.hien]
Gori
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Da kann ich nur zustimmen. Vor allem will man bei Radreisen ja wohl ein bisschen mehr von der Landschaft sehen als das, was unmittelbar vor dem Vorderrad liegt. Bei meinem zum Reiserad umgebauten MTB liegen Sattel und Lenker deshalb fast auf gleicher Höhe!
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#719001 - 05/06/11 06:10 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: f.hien]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: f.hien
Wenn ich so die Sattelüberhöhung sehe und die extrem rausgezogene Sattelstütze könnte ich mir vorstellen dass längere Touren zur Qual werden.

Ich wollte es ja nicht schreiben.
Zusätzlich ist die Belastung auf Sattelstütze und Sattelrohr sehr hoch. Wie tief steckt die Stütze im Rohr?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#719028 - 05/06/11 08:23 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: Toxxi]
HyS
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Eine Federgabel schaukelt kein Rad auf und flatter auch nicht. Auch keine billige.
Aufschaukeln tun sich eher filigrane Stahlrahmen mit Starrgabel.

Für ein MTB kann man selbstverständlich auch mit billigeren Gabeln als 200€ fahren. Gerade beim MTB (im Gegensatz zu 28er Trekkingrädern) sind auch die billigen einigermaßen OK. An meinem Delite war drei Jahre ein sehr billige (ca. 80€) Federgabel verbaut und die hat ganz ordentlich funktioniert. Die billigen Elastomere sind halt im Winter etwas härter geworden, war aber immer noch weicher als Starrgabel. Am Ende waren etwas die Lagerbuchsen ausgeschlagen und man hätte auch noch einen Service machen können. Ich habe mir dann etwas besseres gegönnt, aber so dramatisch schlecht wie hier oft dargestellt sind die billigen Federgabeln nun auch wieder nicht.
*****************
Freundliche Grüße
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#719041 - 05/06/11 09:20 PM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: HyS]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: HvS
An meinem Delite war drei Jahre ein sehr billige (ca. 80€) Federgabel verbaut und die hat ganz ordentlich funktioniert.

Du kennst anscheinend wirklich billige Federgabeln nicht. An r&m-Rädern habe ich solche Billigteile, die wenig federn und überhaupt nicht dämpfen jedenfalls noch nicht erlebt.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#719058 - 05/07/11 07:22 AM Re: Unsere Räder - Teil 4 [Re: StephanBehrendt]
HyS
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Ich denke wir reden hier im Forum nicht über Baumarktschrott. Der taugt nichts egal ob mit oder ohne Federgabel.
Auf jeden Fall gibt es aber noch deutlich unterhalb von 200€ (das wurde hier als Grenze genannt) ganz passable Federgabeln, z.B. von RST wie an meinem Delite.
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Freundliche Grüße
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#719118 - 05/07/11 04:27 PM Re: Radreise mit Mountainbike [Re: maikinet]
maikinet
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Ok, werde dann doch eher mein neues MTB von Ghost (SE600) nehmen für die Radreise! Dann noch einen Gepäckträger den ich an der Sattelstütze fest machen kann. Isomatte und Schlafsack drauf. Dann noch einen Rücksack mit Kurzen und langen Klamotten sowie der Regenjacke. Essen bekommt man ja an jeder Ecke.
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#719827 - 05/09/11 09:40 PM Re: Radreise mit Mountainbike [Re: baschdl]
Micky2
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Eigentlich wollte ich mich zur Zeit nicht mit diesem Thema beschäftigen....
http://www.revelatedesigns.com/ [/zitat]

Hat vielleicht jemand Erfahrung mit dem Händler und/oder den Satteltaschen?
Gruß, Rainer
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