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#639206 - 07/20/10 12:11 PM Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge
Nordisch
Unregistered
Hallo

Das Rad fühlt mit hinterer Beladung etwas unruhig an. (Vorn stabilisiert die Beladung eher.)

Die Packtaschen sitzen recht satt am Gepäckträger.

Oben drauf in den Tüten sind ein paar Riegel, Knäcke und Teebeutel und der andereb Tüte ein paar Radschuhe.

In der Quertasche ist einkleiner Schlafsack und Klamotten.

Unter diese Tasche sitzt ein Bundeswehr-Poncho und das Groundsheet.

Die Packtaschen links und rechts sind jeweils gleich schwer beladen.

Die Beladung hinten ist 27 kg. (2 Monatsreise halt)
(Zur Packliste einen extra Thread. Eventuell gibt es ja Verbesserungspotential.)


Ich hoffe ihr habt ein paar Tipps für mich wie ich das Rad ruhiger bekommen kann? unsicher
Dazu ein paar Photos:







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#639208 - 07/20/10 12:16 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
Job
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Posts: 18,531
ich würde die hässlichen grünen Gummis abmachen.....

Ansonsten würde ich versuchen etwas Gepäck von dem Turm hinterm Sattel nach unten, also unter den bisherigen Schwerpunkt zu verlagern. Evtl. gelingts ja auch, noch ein Wenig Gepäck nach vorn zu verlagern.
Zudem scheint mir, das es insgesamt etwas viel Gepäck ist. Bei mir ist es dem Gepäck egal, ob eine Reise 14-Tage oder 2 Monate geht.

job
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#639210 - 07/20/10 12:18 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
schlafradler
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Posts: 168
Was meinst Du mit etwas wacklig? Schaukelt sich das Rad bei bestimmten Geschwindigkeiten auf? Oder findest Du die Fuhre erst mal nur ungewohnt? Wie weit bist Du schon damit gefahren? Und wieviel mit leichterem Gepaeck? Hattest Du da aehnliche Probleme?

Hinten allein 27kg ist eine Menge. Wieviel hast Du vorn drin? Du weisst, dass die schweren Sachen in die Lowrider sollten? Hast Du noch eine Lenkertasche am Rad?

Gruesse,
Michael
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#639211 - 07/20/10 12:19 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
Freundlich
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Posts: 2,311
In Antwort auf: Nordisch
Die Beladung hinten ist 27 kg.

Siebenundzwanzig Kilogramm hinten? Ist das ein Schreibfehler? Und dazu noch noch die großen Lowridertaschen? Das ist einfach zuviel. Gepäck abspecken. Ziel: hinten 15-20 kg. Mehr ist nicht sinnvoll. Zumal der Rahmen einen kurzen Hinterbau hat.
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#639212 - 07/20/10 12:19 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
iassu
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Posts: 25,085
In Antwort auf: Nordisch
Das Rad fühlt mit hinterer Beladung etwas unruhig an.

Das "etwas" ist natürlich stark interpretationsfähig.....

Solltest du abe rerwartet haben, daß 27 kg keinen nennenswerten Einfluß auf das Sichanfühlen und Unruhigwerden haben, so siehst du dich jetzt angenehm von der Realität korrigiert zwinker
...in diesem Sinne. Andreas
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#639214 - 07/20/10 12:33 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
Uli
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Zitat:
Oben drauf in den Tüten sind ... ein paar Radschuhe.

Ich würde die anziehen. verwirrt

Zitat:
Die Beladung hinten ist 27 kg. (2 Monatsreise halt)

Sind das weniger, wenn du nur 2 Wochen verreist? Wenn ja, dann gibt's noch mehr Optimierungspotenzial als erwartet.

Zitat:
(Zur Packliste einen extra Thread. Eventuell gibt es ja Verbesserungspotential.)

Das wird spassig. zwinker Schon mal andere Threads zum Thema gelesen?

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#639216 - 07/20/10 12:37 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
JaH
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Posts: 14,697
Ich bin durch Schottland mit insg. 30 Kg gefahren, hatte aber nicht so einen hohen Aufbau hinten. -> Und ich hatte keinen Stress mit aufschaukelndem Fahrverhalten. Fahre einen Tubus Locc und die Streben sind etwas mehr nach aussen fixiert.

Was ich evtl. an Deiner Stelle versuchen würde, ist noch etwas an den beiden Streben vom Träger zum Rahmen zu "tricksen". Wenn es gelingt aus der jeweils 2-Punkt-Befestigung jeder Strebe, eine 3-Punkt-Befestigung zu machen, bringt man mehr Steifheit hinein und das kann schon eine Menge ausmachen. Nur wie ... hm, spontan weiß ich da nichts.
Aber das Rad insgesamt ist auch eher etwas "weich" in seiner Gesamtheit. Liegt glaub ich nahe, dass es sich da bei hohem Ladegewicht etwas schaukelig fährt. Ruhiger treten könnte auch was helfen.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Edited by Kogaradler (07/20/10 12:38 PM)
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#639233 - 07/20/10 01:32 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
Falk
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Sollte der zumindest scheinbar zierliche Rahmen mit der Ladung überfordert sein? Dann wird nicht viel zu machen sein, außer diese zu reduzieren.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #639235 - 07/20/10 01:35 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: Falk]
Auberginer
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Oder einen Rahmen in passender Größe einzubauen....
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#639236 - 07/20/10 01:37 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
Nordisch
Unregistered
So Packliste ist Online.


Nun ja wackelig. Halt wie ein nervöses Zittern. Das hatte ich aber auch schon mit weniger Gepäck. (Ohne die Gepäcktasche da oben und mit weniger vollen Taschen.)

Vorn die Taschen wiegen zusammen bereits 12-13 kg. (15 kg ist das Maximalgewicht)

Lenkertasche ist übrigens auch bereits voll.
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Off-topic #639237 - 07/20/10 01:38 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: Auberginer]
Nordisch
Unregistered
In Antwort auf: BikeViking
Oder einen Rahmen in passender Größe einzubauen....


Gibt es nicht, wenn man mit Rennlenker fahren möchte.
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Off-topic #639240 - 07/20/10 01:43 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
Auberginer
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Posts: 3,524
Es gibt keinen Rahmen mit ähnlicher Geometrie und einfach 5cm höher ?

Das ist aber ärgerlich.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#639243 - 07/20/10 01:46 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
thomas-b
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In Antwort auf: Nordisch
In Antwort auf: BikeViking
Oder einen Rahmen in passender Größe einzubauen....


Gibt es nicht, wenn man mit Rennlenker fahren möchte.

Wieso? Ich denke z.B. ein LHT in deiner Größe wird ruhiger laufen. Da ist der Hinterbau länger und die Geometrie ist Rennlenkergeeignet.
Bei deinem Rad deutet das sehr kurze Steuerrohr (~140mm?) auf eine Rahmengröße für kleine Leute hin. Dein Aufbau läßt vermuten das Du aber > 180 CM bist.

Gruß
Thomas
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Off-topic #639244 - 07/20/10 01:46 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: Auberginer]
Nordisch
Unregistered
In Antwort auf: BikeViking
Es gibt keinen Rahmen mit ähnlicher Geometrie und einfach 5cm höher ?

Das ist aber ärgerlich.


Zumindest nicht mehr auf die Schnelle und nicht in 28 Zoll. (wie ich den Rahmen vor ein paar Jahren gekauft habe)
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#639245 - 07/20/10 01:46 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
MartinSW
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Ich muss jetzt nicht auch noch ins Horn stossen, dass 27 kg zzgl. zweier großer Lowrider + Wasserflasche eine Menge Holz sind.
Ne, also kannst Du die hinteren Ortliebs noch weiter nach vorn rücken? Wenn es von der Fersenfreiheit her möglich ist, würde das bestimmt etwas bringen. Der Überstand von den hinteren Haken zu den Taschenenden ist doch nicht unerheblich. Darüber hinaus 'schwänzelt' die Fuhre um so mehr, je weiter die Masse vom Gesamtschwerpunkt entfernt ist.
Evtl. hilft auch ein Umpacken: schweres Zeugs nach vorn, Leichtes/Voluminöses nach hinten. Ob es sich dann angenehmer fährt musst Du entscheiden, einen Versuch sollte es aber wert sein.

Grüße Martin
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#639248 - 07/20/10 01:51 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: thomas-b]
Nordisch
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In Antwort auf: thomas-b
In Antwort auf: Nordisch
In Antwort auf: BikeViking
Oder einen Rahmen in passender Größe einzubauen....


Gibt es nicht, wenn man mit Rennlenker fahren möchte.

Wieso? Ich denke z.B. ein LHT in deiner Größe wird ruhiger laufen. Da ist der Hinterbau länger und die Geometrie ist Rennlenkergeeignet.
Bei deinem Rad deutet das sehr kurze Steuerrohr (~140mm?) auf eine Rahmengröße für kleine Leute hin. Dein Aufbau läßt vermuten das Du aber > 180 CM bist.

Gruß
Thomas



Wollte damals (2007) 28 Zoll haben, da dass auch mein Cyclocrosser sein sollte.
(Inzwischen würde ich jedoch 26 Zoll vorziehen, das ist unkomplizierter.)

Bin 1,75 m habe aber relativ lange Beine (83 cm SL).

Das Steuerrohr misst afaik 90 mm. Mit Lagerschalen also knapp 130 mm (um Vergleich mit integrierten Steuersatzvarianten).

Das Rad ist ein Surly Crosscheck.
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#639252 - 07/20/10 01:56 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
mgabri
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Abspecken. 40kg mag für das Ende der Welt sinnvoll sein, aber für ein derart touristisches Land wie Großbritannien deutlich zu viel. Ist Futter/Wasser schon mit im budget?
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#639263 - 07/20/10 02:08 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
BeBor
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In Antwort auf: Nordisch


Nun ja wackelig. Halt wie ein nervöses Zittern. Das hatte ich aber auch schon mit weniger Gepäck.

Stell Dich mal neben Dein vollbeladenes Rad und halte es mit einer Hand nur am Vorbau fest bzw. bewege es seitlich hin und her. Wo wird die Fuhre dann schwabbelig? Mehr vorne, in der Lenkung? Oder mehr im Hintergebälk? Eine schwammige Lenkung kann möglicherweise durch eine Gabel mit etwas mehr (2 - 3 cm) Einbaulänge besänftigt werden.

Schaukelt sich das Rad während flotter Fahrt bei etwas heftigeren Lenkbewegungen bedenklich auf oder bleibt es trotz Schwammigkeit spurtreu?

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)

Edited by BeBor (07/20/10 02:09 PM)
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#639289 - 07/20/10 02:55 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: BeBor]
svenson
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Hi,
wenn ich mir die Fotos ansehe kommt mir folgender Gedanke: Die große Querrolle liegt überwiegend hinter der Radachse. Wenn Du die Kleinkramtüte weiter nach hinten ziehst, solltest Du die Rolle gerade unter den Sattel schieben können, zumindest so weit, dass ihr Mittelpunkt weiter über, bzw. vor die Radachse kommt. Das hat bei mir ein deutlich ruhigeres und kurvenfreundlicheres Fahrverhalten gebracht. Das ist zwar die einfachste, vermutlich aber auch die effektivste Lösung.
Zusätzlich würde ich gucken, ob die Ortliebseitentaschen noch 2-3 cm nach vorne kommen können ohne die Fersen zu stören.
Grüße

Ulf

Edited by svenson (07/20/10 02:57 PM)
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#639297 - 07/20/10 03:23 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: mgabri]
Nordisch
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In Antwort auf: mgabri
Abspecken. 40kg mag für das Ende der Welt sinnvoll sein, aber für ein derart touristisches Land wie Großbritannien deutlich zu viel. Ist Futter/Wasser schon mit im budget?


Wasser nein.


Mal eine wichtige Frage. 1,5 L Wasser sind am Rad, aber sehr schnell verbraucht.
Bei Hitze sind es locker 4-5 Liter am Tag, getrunken und über den Kopf

Wo würdest du bei meiner Fuhre 1 oder 2 PET Flaschen unterbringen?
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#639299 - 07/20/10 03:27 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
thomas-b
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In Antwort auf: Nordisch
...
Wo würdest du bei meiner Fuhre 1 oder 2 PET Flaschen unterbringen?
Bei der Pumpe.
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#639302 - 07/20/10 03:29 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: BeBor]
Nordisch
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In Antwort auf: BeBor
In Antwort auf: Nordisch


Nun ja wackelig. Halt wie ein nervöses Zittern. Das hatte ich aber auch schon mit weniger Gepäck.

Stell Dich mal neben Dein vollbeladenes Rad und halte es mit einer Hand nur am Vorbau fest bzw. bewege es seitlich hin und her. Wo wird die Fuhre dann schwabbelig? Mehr vorne, in der Lenkung? Oder mehr im Hintergebälk? Eine schwammige Lenkung kann möglicherweise durch eine Gabel mit etwas mehr (2 - 3 cm) Einbaulänge besänftigt werden.

Schaukelt sich das Rad während flotter Fahrt bei etwas heftigeren Lenkbewegungen bedenklich auf oder bleibt es trotz Schwammigkeit spurtreu?

Bernd


Ich habe mal probiert wenn das Rad steht hinten am Gepäck zu wackeln. Die ganze Sache schwingt lange nach.
Stelle ich jedoch ein Bein gegen die vordere Ortlieb ist das Schwingen deutlich eingedämmt.

Ansonsten bleibt das Rad spurtreu. Habe auch mal versucht eine Welle zu fahren. Bis 36 kmh im Flachen habe ich beschleunigt. Beides ging.

Da ist halt nur das nervöse leichte hin/her schlackern. Beim Aufsteigen fühlt man sich als hätte ein Alkoholiker noch den beruhigenden Pegel erreicht (so stelle ich mir das vor). (Natürlich ist das leicht übertrieben, ging um die Veranschaulichung).
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#639307 - 07/20/10 03:41 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
Harapeter
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Bei dem Gewackel ist es nur eine Frage der Zeit bis Dir das Rad zusammen bricht, die Schweissnähte werden halten aber neben drann bricht Dir das Ding .

MfG Ulli
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#639311 - 07/20/10 03:46 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: Harapeter]
Nordisch
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In Antwort auf: Harapeter
Bei dem Gewackel ist es nur eine Frage der Zeit bis Dir das Rad zusammen bricht, die Schweissnähte werden halten aber neben drann bricht Dir das Ding .

MfG Ulli


Mach mir keinen Ärger verärgert


4000 km muss die Fuhre ca. durchhalten.
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#639312 - 07/20/10 03:47 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: thomas-b]
Nordisch
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In Antwort auf: thomas-b
In Antwort auf: Nordisch
...
Wo würdest du bei meiner Fuhre 1 oder 2 PET Flaschen unterbringen?
Bei der Pumpe.


verwirrt
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#639314 - 07/20/10 03:48 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: ]
Harapeter
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Nimm ein Alurohr und bieg es hin un her .
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#639319 - 07/20/10 03:56 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: Harapeter]
BeBor
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In Antwort auf: Harapeter
Bei dem Gewackel ist es nur eine Frage der Zeit bis Dir das Rad zusammen bricht, die Schweissnähte werden halten aber neben drann bricht Dir das Ding .

Da hätte ich keine Bedenken. Ich habe in meinem jugendlichen Leben diverse (Stahl-) Räder mehr und länger geschunden, als es mit (möglicherweise) 10 Kilo Übergepäck möglich wäre. Die Rahmen haben immer gehalten. Interessant finde ich aber Stellungnahmen, wie sie hier im Forum öfter mal zu lesen waren, in dem Tenor: "Bei meinem Rad kann ich ? Kilo zuladen. Da wackelt nichts!"

Dass 30 oder 40 Kilo am Rad eine gewisse Eigendynamik (Masseträgheit, Federungseigenschaften, Lenk- und Kurvenverhalten etc.) entwickeln, halte ich für relativ normal. Manchmal ist es vielleicht nur der große Schreck, wenn man sich zum ersten mal auf den neuen Hobel im vollbepackten Zustand drauf setzt und er sich etwas anders anfühlt, wie gewohnt.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)

Edited by BeBor (07/20/10 03:58 PM)
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#639320 - 07/20/10 03:56 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: Harapeter]
Nordisch
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In Antwort auf: Harapeter
Nimm ein Alurohr und bieg es hin un her .


Wie, was ?
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#639326 - 07/20/10 04:03 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: BeBor]
Harapeter
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In Antwort auf: BeBor
In Antwort auf: Harapeter
Bei dem Gewackel ist es nur eine Frage der Zeit bis Dir das Rad zusammen bricht, die Schweissnähte werden halten aber neben drann bricht Dir das Ding .

Da hätte ich keine Bedenken. Ich habe in meinem jugendlichen Leben diverse (Stahl-) Räder mehr und länger geschunden, als es mit (möglicherweise) 10 Kilo Übergepäck möglich wäre. Die Rahmen haben immer gehalten. Interessant finde ich aber Stellungnahmen, wie sie hier im Forum öfter mal zu lesen waren, in dem Tenor: "Bei meinem Rad kann ich ? Kilo zuladen. Da wackelt nichts!"

Dass 30 oder 40 Kilo am Rad eine gewisse Eigendynamik (Masseträgheit, Federungseigenschaften, Lenk- und Kurvenverhalten etc.) entwickeln, halte ich für relativ normal. Manchmal ist es vielleicht nur der große Schreck, wenn man sich zum ersten mal auf den neuen Hobel im vollbepackten Zustand drauf setzt und er sich etwas anders anfühlt, wie gewohnt.

Bernd


Es ist eine Frage der Zeit, die 2 Wochen wird es halten, aber 50 000 Km so ??
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#639330 - 07/20/10 04:10 PM Re: Fuhre etwas wackelig - Verbesserungsvorschläge [Re: BeBor]
Nordisch
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Ansonsten ist der Rahmen ja stabil.

A

Bin ich nicht der enzige der mit dem Teil auf Reisen geht

B

Habe ich den Vergleich mit einem Stevens Stahltrekkingrahmen (ohne Gepäck). Wie dort der Tretlagerbreich sich verwunden hat, ist eine wahre Pracht.
Und die Tage fährt mein Bruder mit genau diesem Rad auf einer 2 Wochen Tour. Zumindest vom Volumen ist er hinten gleich beladen.

Er hat nämlich keinen Lowrider.



OnTop

Ich bin das Rad auch nur mit den Lowridertaschen gefahren, da gab es kein Wackeln. Eher fuhr das Rad noch ruhiger als unbeladen.
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