Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem Reiserad mit dem ich mehrwöchige Touren (Europa und als Traumziel Tasmanien/Australien) in Angriff nehmen möchte.

Bei meiner Recherche bin auch folgende zwei Räder gestoßen und wollte euch fragen zu welchem ihr tendieren würdet, wenn ihr euch davon eines aussuchen solltet:

Tout Terrain Silkroad (wahrscheinlich Gold Ausstattung mit XT Schaltwerk, 2490 Euro)
http://www.tout-terrain.de/1/produkte/reiseraeder/silkroad/index.html

Ausstattungsvariante: http://www.tout-terrain.de/cms/upload/pdf/pdf_deutsch/Bestellformular_Silkroad_100210.pdf

ODER

Aarios Experience (auch XT, 2500 Euro)
http://www.aarios.ch/produkte/reiseraeder/experience.html

Ausstattungsvariante: http://www.aarios.ch/uploads/media/Spezifikationsliste_2010_Experience.pdf


Freue mich sehr über eure Meinungen zu diesen beiden Rädern. Dann noch eine Frage, meint ihr es kommt wesentlich günstiger, wenn man beispielsweise nur den Rahmen vom Silkroad kauft (etwa 700 Euro) und die Anbauteile im unteren Preissegment selbst dazukauft?

Vielen Dank und Grüße

Dennis

Hallo,

es gibt noch Velotraum und andere, hab ich selber seit neuestem, dort gibts den Rahmen auch einzeln für den Selbstaufbau.
Zu tout terrain kann die hier Haegar etwas erzählen....er hatte mal kurzfristig eins.
Die Aarios Räder machen von der Webseite her einen tollen Eindruck aber hab noch keins in echt gesehen....
Selbstaufbau macht Spaß...(hab ich auch gemacht), kommt aber nur unwesentlich günstiger außer du hast bereits Teile im Keller liegen. Vorteil: du lernst jede Schraube deines Rades kennen und kannst dir in den allermeisten Fällen selber helfen falls es mal etwas klemmt unterwegs.

Danke für deine Antwort.

Zu meiner vollsändigen Verwirrung war ich heute mal in einem Laden und habe mir ein Rad zusammenstellen lassen mit folgender Ausstattung (Preis 1650,- Euro, der Verkäufer hat mir einen recht kompetenten Eindruck gemacht und jetzt wollte ich euch fragen was ihr von dem Rad haltet, auch im Vergleich zu den beiden oberen):

Tange Cromo Stahl RAhmen 2490 Gramm (der RAhmen kostet glaub ich 289,- Euro)
Bremsgriffe: Avid SL 5
Schaltgriffe: XT
Schaltwerk: XT
Umwerfer: SLX
Kette: SLX
Kranz: SLX
Laufräder: XT 775, Premium/521 Ceramic Nabendynamo Shimano 80
Kurbel: SLX
Innenlager: SLX
Gabel: Chromo
Bremsen: Avid SL5
Scheinwerfer: Supernova E3
Rücklicht: BM Flat
Gepäckträger: Tubus
Lowrider: Tubus
Sattel: Brooks

Preis: 1650 Euro

Danke und Gruß

Moin,

ein wenig werden hier Äpfel mit Birnen verglichen. Ein Beispiel sind die Bremsanlagen: Das TT hat Scheibenbremse, das Aarios Hydraulische Felgenbremsen, das NoName-Rad Felgenkneifer, wenn ich das richtig interpretiere, auf Ceramicfelgen (Achtung, schlechte Nassbremsleistung!). Zumindest das Rahmenkonzept von TT, aber auch das von Aarios sind spezielle Lösungen, die auch einen Teil des Preisunterschieds erklären. Dann hat das TT auch einen sehr edlen Steuersatz, einen aufwändigeren Lenker/Vorbau etc. Von deinem "Tange Stahl Rahmen" ist dagegen erst einmal nichts bekannt, vor allem hinsichtlich der Geometrie. Dafür hat das Händlerrad Licht (dafür keine Schutzbleche), das TT erstmal nicht.

Hallo Wolfram,

vielen DAnk für deine Antwort.

Also zu dem No Name Rad hier mal der Link zu der Homepage der "Spezialisten":

http://www.cyclomanix.de/

Wie gesagt, machen einen netten und kompetenten Eindruck. Hab ihm beschrieben, dass ich ein Reiserad für Europtouren und eine Tour in Tasmanien/Australien (mehrere Monate) suche. Dann hat er mir das No Name Rad zusammengestellt. Nur weiß ich leider überhaupt nicht, ob das nun hochwertig ist oder eher nicht. Schutzbleche, Lenker, Vorbau sind wohl dabei, standen aber auf dem ANgebot leider nicht drauf. Das zählt bei mir noch unter Kleinkram;-)

Bin mir bei dem RAhmen etwas unsicher, da er "nur" 289 Euro kostet im Vergleich zu TT Silkroad glaub ich 700 Euro. Gut, teuer muss nicht immer besser sein, aber das Rad sollte möglichst sehr lange halten. Wäre klasse, wenn ihr mir bei den Rahmen noch mal helfen könntet.

Hallo nhufad,

noch n Rad... habe mir diese Woche mein Patria Terra bestellt -

geiles Teil, auf Maß, ausgemessen auf dem "Velochecker", mit super Beratung!

- wenn du in der Nähe von Düsseldorf wohnst...

also:

chromo Rahmen
XT Ausstattung
HS 33 Bremsen
Lumotech Cyo
SON Nabendynamo
Tubus Duo v und Locc h
Wunschsattel, Wunschpedale, Wunschlenker, Wunschgriffe, Wunschfarbe...
wie gesagt, auf Maß! 2439,00

vielleicht auch was für dich!

Liebe Grüße

Der Laden sieht sehr gut aus, soweit man das online beurteilen kann. Einen guten Ruf in Foren hat er auch. Die Beratung und Anpassung, die Du dort bekommen kannst, ist ein wertvolles Gut. Ein freundlicher Händler, der einen verschiedene Technik probefahren lässt, einen vermisst (grins), einem z.B. mit verschiedenen Vorbauten zur Seite steht und nicht jährlich die Modelle wechseln muss wäre mir lieb und teuer.
Wenn man ein Rad selbst aufbaut, muss man wissen, was man tut. Das wechseln von Vorbauten, Lenkern, und im schlimmsten Fall Rahmen kostet viel Lehrgeld und Zeit. Da kann der Vorteil des noblen, aus der Ferne gekauften Traumrahmens schnell aufgezehrt sein.


Der Stahlrahmen ist nicht zu billig. Für den Preis kann man in Asien gute Qualität produzieren lassen. Ob er so stabil wie der Silkroad oder sogar besser ist, kann man nicht beurteilen. Er dürfte schwerer sein. Von vorn herein auf Reisen scheint der Rahmen nicht zu sein, das kann aber täuschen.

Vielleicht redest Du nochmal mit den guten Leuten und erklärst ihnen, dass Du auch 1000EUR mehr verpulvern könntest. Kann gut sein, dass denen ganz neue Ideen kommen ... nach gut kommt edel
Das vorgeschlagene Rad liest sich gut. Mit hoher Wahrscheinlichkeit ein tolles, hochwertiges Rad (außer Bikemanix ist plötzlich von Scharlatanen geentert worden, die versteckt Mist montieren). Lass dich vom niedrigen Preis nicht verwirren. Es ist halt kein Maßrahmen; kein Chris King und keine Hydraulik dran. Ich würde mich mal nach dem Gewicht erkundigen, da könnte es Einsparpotential geben.

Wenn Du mit mehreren guten Händlern gesegnet bist, könnten sich weitere Recherchen natürlich lohnen.

liest sich sehr gut....einzige Änderung die ich machen würde....Bremse Avid SD7 nehmen....kenne aber die angebotene SL5 nicht...vielleicht ist die genauso gut wie die SD7

Ich habe die Avid SD5 und die SD SL in Verwendung, funktionieren beide bestens. Die SD 5 ist in der Modellhierarchie unter der SD 7, die SL ist darüber - dürfte aber vor allem eine Frage des Gewichts sein.

Das no-name Rad sieht ordentlich ausgestattet aus, aber (genauere) Angaben über Gabel und Steuersatz fehlen. Der Rahmen muß vor allem einmal passen, leicht ist er -je nach Größe- eher nicht.

p.s.: eine Gabel mit Scheibenbremsaufnahme und eine BB7 würden das Budget auch nicht wesentlich belasten, wenn gewünscht.

ok....dann hat er sich wohl verschrieben ...eine SL5 gibts gar nicht sondern SD5, die SL ist ohne Zahl hinten dran und wie du sagtest eins höher positioniert wie meine SD7er.

Moin Dennis,

der Radladen macht in der Tat im Netz einen sehr guten Eindruck. Zu den Komponenten wurde ja schon etwas geschrieben, zu den Ceramic-Felgen fällt mir nur noch ein, dass Schotterpisten mit ihrem leichten Steinschlag die Ceramic-Beschichtung beschädigen können. Dann ist der Vorteil der verschleißfreieren Bremsleistung wieder dahin.
Der zentrale Punkt ist letzlich aber der Rahmen. Ist die Geometrie reisetauglich? Zum Beispiel:
- sind die Kettenstreben lang genug, dass du mit Packtaschen nicht an diesen mit den Fersen anstößt?
- Kannst du auch längere Strecken auf dem Bock so komfortabel sitzen, dass v.a. Hände und Nacken halbwegs schmerzfrei bleiben? Das ist nicht auf allen MTB-Geometrien der Fall!
Außerdem: reicht die Steifigkeit des Rahmens auch für schweres, tasmanisches Gepäck? Wäre gut, wenn du ein entsprechend aufgebautes Rad mit viel Gewicht einmal Probe fahren könntest...

Hallo,
auch ich kann Dir das Patria Terra sehr empfehlen. Ich fahre es mit Rohloff und möchte es nicht missen. Ich habe es mir selber aufgebaut und bin sehr zufrieden.
Hier ein Link zu Patria Patria .
Ich arbeite in einen Fahrradladen als Mechaniker, wir haben bis jetzt nur zufriedene Terra Kunden, lass Dich doch mal bei einen Händler beraten (achte das der Kollegen auch Maßrahmen anbietet und den Velochecker hat)

mein Rad:


Gruß André

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten, klasse!

Also noch mal kurz zu dem Rahmen, hier ein Link zu der Geometrie Touring S Stahl Herren (findet ihr unter dem Bild). Leider kann ich wirklich nicht beurteilen, ob dieser Rahmen für lange Touren und viel Gepäck ausreichend ist. Was würdet ihr konkret an dem Angebot tauschen? Ok, die Bremsen würdet ihr auf SD7 aufstocken, wenn ich das richtig verstanden habe.

http://www.cyclomanix.de/touring%20s%20stahl.htm


Dann gibt es wohl noch bei dem Laden einen etwas höherwertigen RAhmen Stahl Cromo Reynolds DB 520. Vielleicht sollte ich da noch mal nachfragen (ich hoffe der ist auch 26Zoll, oder?)


http://www.cyclomanix.de/Touring%20Reynolds.htm


Hab aber ein gutes Gefühl bei dem Shop, aber 1650 Euro ist für mich auch nicht gerade wenig Geld und da wollte ich halt vorher euren fachmännischen Rat einholen.

Vielen Dank und beste Grüße

Dennis

Hallo Dennis,
Freunde von mir fahren das TT und den Rahmen habe ich mir auch schon mal angeschaut. Macht wirklich einen guten Eindruck, einfach mal Probefahren, wenn möglich länger, um das mit der Geometrie herauszufinden. Stahl ist sicherlich nicht schlecht, allerdings müssen die schon ziemlich schwer sein, um für Gepäck die nötige Steifigkeit zu bieten. Ich habe mir damals einen Alurahmen gekauft, der zwar nicht sehr leicht war, dafür aber unglaublich steif. Auf die gefährliche "Elastizität" und vermeintliche Rahmendämpfung von Stahlrahmen kann ich getrost verzichten, da macht die Reifenwahl sehr viel mehr aus.
Mein Tipp: Für den Preis vom TT für 2500 kriegst du auch ein Rad mit Rohloff. Für den Sand Australiens keine schlechte Idee und auf Reisen einfach nur genial komfortabel zu schalten, gerade im schweren Gelände. Die kannst du ohne grossen Wertverlust immer wieder verkaufen oder an deine Kinder weitervererben.
Sonst bei Stahl gibt es noch das frischluft tour Fahrrad von simpel.ch sehr günstig. Ich habe ein Velotraum EX Plus
Grüße
Johannes

Beide Hobel laufen auf letztlich exotischen Systemlaufrädern mit nur wenigen Speichen. Da habe ich bei der Ersatzteilversorgung zumindest ein gewisses Ziehen in der Magengrube. Beim »Touring S Stahl« ist auch der Abstand der Pedalen in ihrer vorderen Lage zum Vorderrad sehr knapp. Mit den Fußspitzen in engen Bögen an das Laufrad stoßen, das muss nicht sein. Ein kurzer Achsstand ist gerade für ein Reiserad keine sinnvolle Eigenschaft. Fünf Zentimeter mehr Oberrohrlänge, dafür ein kürzerer Vorbau, schon wäre es gut. Erstaunlich, was Mode so anrichten kann.
Mit den Avid-V-Bremsen kann ich nicht mehr leben. Am Birdy war die Bremsleistung miserabel, der Felgenverschleiß dagegen hoch. Ein frisch eingespeichtes Vorderrad tat es bei mäßiger Laufleistung eineinviertel Jahr. Die Hauptursache waren mit Sicherheit die Bremssohlen, aber Experimente in dieser Richtung müssen nicht mehr sein.
Das werden jetzt mal wieder einige kaum ertragen, aber einen Reiseradrahmen ohne Scheibenbremsvorrüstung kann ich guten Gewissens niemandem mehr empfehlen. Diese Rahmen sind bremstechnisch von vorgestern.

Falk, SchwLAbt

Hallo Dennis,

meine Empfehlung lautet auch: "Terra" von Patria. Bin ganz außerordentlich zufrieden damit und werde das Eselchen immer liebhaben.
Du kannst alles und jedes nach Gusto wählen - und das zum noch erkennbaren Preis-Leistungsverhältnis. Ein evtl. verlängertes Oberohr/bzw. freie Maßfertigung ist kein Problem (+138 EUR). Vertiefe Dich mal in den Konfigurator:
http://konfigurator.patria.net/
Ein Rad, das mich noch nie im Stich gelassen hat. Überleg´s Dir!
Achso: 15 Jahre Garantie auf Rahmen und Gabel. Gibt´s sonst, glaube ich, sooo nirgends.

Nette Grüße,

Uli.

wenn ich eins hasse, dann das stottern der juicy7 am vorn gefederten mtb an steilhängen bei schrittgeschwindigkeit oder darunter.
oder das stottern der terktro auria an der starrgabel - dort halt bei jeder kraftvollen bremsung.

seit ich nokon am trekker hab stottert die bremse durch die gabelverbiegung auch etwas aber nicht so nervend wie die scheibenbremsen. vor nokon gabs sowas einfach nicht und ich hatte das problem bei keinem v-gebremsten rad das ich vorher gefahren bin.

bitte betrachte die probleme die scheibenbremsen verursachen mal etwas distanziert.

Durch Scheibenbremsen verursachte Probleme? Erzähle mal, an was Du da denkst. Reibschwingungen sind mir jedenfalls noch nicht untergekommen, zumindest nicht bei Scheibenbremsen.

Falk, SchwLAbt

Hallo Dennis,

ich weiß zwar nicht, ob das Silkroad schon aus der engeren Wahl ist oder nicht, aber hier eine kurze Einschätzung: Ich habe seit dem Frühjahr eines (Ausstattung Silber, Brooks B17, Ergons, Nady und Supernova) und bin auch schon mehrere lange Touren damit gefahren. Ein tolles Rad...

Was mich anspricht (und bei Benutzung zurerst spürbar ist) sind die Details, das (aufs Reiseradeln zugeschnittene) Gesamtkonzept, das geringe Gewicht und Fahrverhalten. Auch bei 56 km/h bergab mit Reisegepäck keine Schüttelschwingungen von Gabel/Lenker mehr...da ruckelt, zuckelt und wackelt nichts, ist einfach nur steif und stabil.

Jedenfalls ist es gegenüber meinem schon recht guten 28er mit Ford-Rahmen und Deore-Ausstattung in der Steifigkeit/Stabilität ein Meilenstein.

Auch der gelegentlich als Lastentransporter angehängte Bob Yak läuft auch schwerbeladen deutlich ruhiger als an o.g. 28er, weil sich der Hinterbau aufgrund des integrierten Gepäckträgers so gut wie nicht mehr verwindet.

Evtl. werde ich mal einen 2-3 cm längeren Vorbau montieren.

Schutzbleche sind übrigens m.W. serienmäßig dabei (jemand schrieb oben was anderes).
Als Sonderwunsch liefert der Hersteller den Rahmen auch mit Canti-Sockeln.

Soviel zu meinem Eindruck nach einigen Monaten Nutzung. Vielleicht kannst Du damit was anfangen.

Christoph

Hallo Christoph,

wenn ich ehrlich bin, wäre das auch meine erste Wahl, aber es ist eben deutlich teurer und das Geld wollte ich halt noch in Ausrüstung stecken. Was für eine Farbe hast du genommen, weißt du, ob Wunschfarben möglich sind?

Kannst du mal paar Bilder einstellen. Das wäre echt genial.

Wenn ich das aber richtig sehe, haben die beiden Räder (also ich meine jetzt "mein" No Name Bike und das Silkroad) eigentlich die gleich Geometrie, aber ich hab auch etwas Respekt mit vollem Gepäck den Hang runterzufahren. Und da hab ich beim Silkroad jetzt auch schon öfter gelesen, dass es da perfekt sein soll. Bei dem No Name hab ich echt keine Ahnung. Was ist denn wichtig für die Stabilität? Die Länge der Kettenstrebe? Die ist beim No Name nämlich 460 lang.

Danke und Gruß

ne art stick-slip-effekt, bei der starrgabel durch die sehr elastischen gabelscheiden stark ausgeprägt.
bei der federgabel ist es nur bei langsamen steilfahrten zu hören und zu spüren.