Also die Felgen bzw. Laufräder würde ich mit Sicherheit nicht wechseln, nur um Schläuche mit Autoventilen nutzen zu können, selbst wenn ich diese den Sclaverandventilen vorziehen würde (was ich aber nicht tue). Bei einem solchen Tausch stehen Aufwand und Nutzen in keinem realistischen Verhältnis, so es denn überhaupt einen benennbaren Nutzen geben sollte. Ich sehe keinen.

Gruß, Fundador

Jetzt bin ich mal auf die Begründung gespannt. Ich hatte z. B. noch keine Probleme mit Sclaverand. Weder technische, noch Nachschubprobleme.



Gehen wir der Einfachheit halber davon aus, Sclaverand hätte keinen Vorteil gegenüber Autoventil (haben sie aber bei hohem Druck): welchen Vorteil hat Autoventil Deiner Erfahrung nach? Wenn Du solche Worte wie "Blödsinn" verwendest, hast Du sicher gewichtige Gründe anzuführen, nur hast Du sie bedauerlicherweise noch nicht geäußert.



Wie hoch ist denn bei einem "hochbelasteten Sportwagen" (was auch immer das sein mag) der Reifendruck?



Und das ist ein Argument gegen Sclaverand?

Gruß netbelbo

Naja, sie sind schon empfindlicher. Ich habe schon das ein oder andere verbogen, vor allem mit den vermaledeiten Minipumpen passiert das gerne mal. Aber deswegen habe ich weiter oben ja auch eine Mini-Standpumpe empfohlen. Und es gibt halt das Problem mit den neuen Tankstellen-Luftautomaten, von denen manche nicht mehr mit Sclaverand + Adapter funktionieren. Aber wie gesagt, deswegen fange ich keine albernen Glaubenskriege an.


Und wie hoch bei nem LKW? Schwalbe bietet Autoventil bei fast allen Reifengrößen -- also auch für Hochdruck-Dackelschneider -- an und sagt explizit, dass höhere Drücke kein Problem sind.

Also bitte weitergehen, hier gibt es nichts zu sehen.

Schönen Gruß,
Harald.

Ein Sclaverantventil kann nicht verbiegen, wenn man nach einem Platten (das Laufrad ist sowieso ausgebaut) den Reifen hochhebt, so daß das Ventil senkrecht zum Boden zeigt und das Laufradgewicht das Ventil in den Pumpenkopf von oben drückt. Dadurch ist auch alles dicht, selbst etwas ausgeleierte Innengummis erzeugen keinen Schrecken mehr. Übung macht den Meister !

Keine Ahnung. Bei den Hauptfahrwerksrädern der MiG 21 kamen 11 Bar (Stickstoff) drauf. An ausgefallene Ventile kann ich mich nicht erinnern.
Gegen Sclaverand spricht vor allem, dass es eine absolute Extrawurst ist, die nirgendwo sonst gebraten wird. Die zwei Millimeter, die der Schaft dünner ist, sind an sich nur bei schmalen Rennfelgen von Bedutung.

Falk, SchwÖ

Hier ein paar zusätzliche Infos, wie man die verschieden Ventilarten zu bewerten + aufzupumpen hat. Auf der verlinkten Seite klicken auf ´Ratgeber´, dann bei Pflege und Wartung ´Ventilkunde´. Ich selbst bin mit dem Rennventil, das man zudrehen kann wie einen Wasserhahn, sehr zufrieden.

vG
nöffö

Wenn du so fragst: Beim MAN 2224 haben wir seinerzeit 3-4 Bar reingelassen. Je nach Beladung.
PKW haben um die 2 Bar.

Nur 3-4 Bar? Bei meinem 6-Tonner Mercedes 614 habe ich an allen 6 Rädern 5 Bar.

[OT] nöfffö, Danke für den Link! Diese Webseite ist sehr schön und informativ gemacht. [/OT]

Zum Thema: Mir sind, wenn ich die Auswahl habe, wegen Robustheit und adapterfreier Tankstellenkompatibilität die Autoventile mittlerweile am liebsten. Beim Reiserad vielleicht nicht so relevant wie beim Stadt- und Alltagsrad: Gegen Spaßvögel sind Sclaverand-Ventile empfindlich (verbiegen, abbrechen aus Dummheit bei Versuch, die Luft rauszulassen, oder mit voller Absicht). Blitzventile werden "nur" geklaut, bei Autoventilen wird zumeist ohne weitere Folgeschäden die Luft abgelassen... Also wenn Sclaverand, dann auswechselbare. Beim Halten des Druckes nach meiner Erfahrung zumindest im Bereich bis 5 bar kein nennenswerter Unterschied zwischen Auto- und Sclaverandventil.

lG Matthias

Die Dinger erlauben tatsächlich 2 Füllungen mit einer Kartusche für ein Reiserad mit 42mm Reifen. Die sind meiner Meinung nach aber eher für einen Tagesausflug geeignet, sonst nimmst Du womöglich ein Paket dieser kleinen Einweg- Druckbehälter mit. Die bekannten Miniluftpumpen bis 8bar sollten für längere Reisen das geeignete Mittel sein, auch wenn die oberen Druckwerte in die Oberarme gehen. Zeitsparend sind die Minipümpchen mit umschaltbarem Maximaldruck, niedrig= Zirka 2 bar mit großem Volumen und hoch mit zirka 8 bar, dafür kleines Volumen.

Ob Autoventil oder Sclaverant ist persönliche Geschmacksache mit ausgeglichenen Plus/ Minuspunkten. Beide haben herausdrehbare Ventileinsätze und käuflich Ersatz (Schwalbeschläuche)(1€), der diesen manchmal nicht erkannten Dichtigkeitsmangel bei neuen Schläuchen unterwegs beheben lässt. Nach meiner persönlichen Statistik als Tourenleiter mit über 1200 Touren x Teilnehmern komme ich auf 3% +/-2% Fälle im Jahr.
Nachkauf von Schläuchen unterwegs: Im Notfall lässt sich die Sclaverantfelge auf 8mm für Autoventile aufbohren, umgekehrt geht das nicht so gut, das zu große Autoventilloch kann bei hohen Drücken den Schlauch zwischen Sclaverantventil und Bohrung scherend belasten.

Herzlich
Gündirwas

Es gibt aber Reduzierstücke für das Felgenloch.

Yepp, so ein Reduzierstück passt notfalls in die Geldbörse. Einen 8mm Bohrer nebst passendem Akkuschrauber haben die wenigsten beim Gepäck eingeplant.

Gruss georg123

Wo seid ihr unterwegs? Einen Ersatzschlauch habe ich immer dabei. Auf großen Touren auch mal zwei. Außer 1x wurde der nicht gebraucht, da entweder nichts passierte, oder aber flicken ausreichte.

Autoventil ist in der Praxis ausreichend dicht, Sclaverand aber auch
Wenn beim Sclaverandventil etwas verbogen ist, stört das kaum. Ist es etwas stärker verbogen, läßt es sich recht problemlos wieder ausreichend zurechtbiegen. Ist es häufiger verbogen, sollte man mal seine Pumptechnik überprüfen.

Schwalbe-Sclaverand-Schläuche halten meist die Luft nicht besonders gut. Dreht man die Ventileinsätze ordentlich fest, ist das Problem nachhaltig behoben. Defektes Sclaverandventil habe ich erst einmal gesehen. Ein Grobmotoriker hatte es beim Pumpversuch abgebrochen (Der bekommt aber auch sonst alles recht schnell kaputt.). Insofern ist es mir egal, ob ich nun Schwalbes Schläuche (mit Ventilwechselmöglichkeit) oder bspw. Schläuche von Conti oder Vittoria (mit festem Ventileinsatz) fahre.

Ich weiß gar nicht, ob es überhaupt Hochprofilfelgen für Autoventil gibt - mir fallen da eher Sclaverandschläuche mit unterschiedlichen Ventillängen (oder ggf. der Einsatz von Ventilverlängerungen) ein.

Und zurück zum Thema: ich pumpe im Alltag mit der Mini Master Blaster relativ locker bis 7 Bar auf die Reifen, mit der Micro Rocket Alu (für unterwegs) dasselbe etwas anstrengender. (Beide Pumpen sind von Topeak und sollen durchaus noch mehr Druck liefern können.)

Ob nun AV oder SV ist da im Alltag völlig egal.
Da die Pumpen recht brauchbar sind, ist es mir mittlerweile egal, was sich an Tankstellen aufblasen ließe. Ich genieße an diesen Orten lieber mal eine Bockwurst oder einen Kaffee ;-)

Gruß
Micha

Bockwurst + Kaffee klingt gut. Ja, und mein Rad an der Tanke aufpumpen würde ich auch nicht - hätte da Angst, dass mir die Angelegenheit um die Ohren fliegt! Ich traue der Dosierbarkeit des Kompressors nicht so recht. Lieber manuell mit ´ner Hand- oder (besser) Standpumpe. Gibt Muckies inne Arme, woll!

vG
nöffö

Ein Fahrradreifen wird Dir an der Drucklufteinrichtung einer Tankstelle kaum um die Ohren fliegen. So mies kann ein Reifen gar nicht werden. Wenn Du gar zu ängstlich bist, dann verwende einen der tragbaren Luftbehälter. Die sind eher erschöpft, als man sich das vorstellen kann. Aber wenn Du Dich gerne mit der Handpumpe quälst - Masochisten muss es schließlich auch geben. Die Krönung der Ausdauer dürfte ein Traktor sein. Wäre interessant zu ermitteln, wie lange das dauert (ein Rad reicht fürs erste).

Falk, SchwLAbt

Wenn schon Traktor, dann aber das Hinterrad
Detlef

Es wird schon viel Kurzweiliges zusammen geschrieben und macht viel Lesespaß.
Falk, bei anerkannt viel Fachwissen must Du trotzdem eine besondere Gattung Reiseradler sein. Mal schmeisst Du uns die Ventile einer MIG21 um die Ohren, dann schlägst Du das Aufpumpen eines Traktor in Aussicht. Bei der letzten Vorstellung musste ich herzlich lachen. Aber reduziert auf Fahrradgrößen und größere Touren kommen wir wohl nicht ohne Handpumpe an Bord- für den Salonschleicher mit Kartusche- aus. Denn eine Tankstelle ist bei weiteren Fahrten nicht immer in Sichtweite.
Übrigens: Deine Abneigung gegen Sclaverant Ventile muss mit Deiner spezifischen Erfahrung zu tun haben und sollte sich nicht dogmatisch auf Andere übertragen lassen.
Bedenke, Autoventile sind zum Befüllen mit wesentlich höheren Volumenströmen konzipiert worden und für Fahrräder überdimensioniert. Wer Tankstellen als Wegpunkte seiner Touren plant, für den sind Autoventile ein Muss...
Herzlich
Gündirwas

Hallo Georg,
Würde mich interessieren: mir ist nicht bekannt, dass es "Reduzierstücke" gibt, die den Spalt zwischen Autoventil- Bohrung 8,2mm in der Felge und dem Sclaverantventil 6mm direkt am Schlauchübergang schließt. Ich kenne nur eine Sclaverant- Ventilmutter, die sich bei der Reifenmontage an die Autoventilbohrung außen zum erleichternden Aufpumpen anpasst. Es ist kein Reduzierstück, sondern als Anpassmutter zentriert es das Ventil in der Bohrung ein paar mm bis cm vom Schlauch entfernt. Gibt es hierüber hinaus das von Dir zitierte Reduzierstück?
Herzlich
Gündirwas

Spezifische Erfahrungen? Möglich. Die beruhen vor allem darauf, dass es bis in die Neunziger überhaupt nur Dunlopventile und Baugleiche gegeben hat, diese entweder undicht waren oder geklaut wurden (eine echte Seuche) und ein Befüllen an Druckluftanlagen entweder ungern gesehen oder gleich verboten wurde. Fahrradschläuche mit Kfz-Ventilen waren eine echte Revolution, man konnte plötzlich Standpumpen und ortsfeste Druckluftanlagen nutzen. Der Sinn von Sclaverandventilen liegt doch nur in der Felgenbreite. Renntechnik kommt bei mir nicht vor, für Sonderlösungen muss es schon triftige Gründe geben. Die Speisegewohnheiten der Landbevölkerung gehören nicht dazu.
Nochwas, der Vergleich mit den Flugzeugreifen ist für die bestimmt, die das Märchen von der mangelnden Druckfestigkeit von Kfz-Ventilen beinahe wöchentlich aus der Mottenkiste zerren. Offenbar ist der Wunsch der Vater des Gedanken. Was Du letztlich selber machst, ist Deine Entscheidung. Fakten und persönliche Vorlieben sollte man aber auseinanderhalten können. Dass Kfz-Ventile für höhere Volumen konstruiert wurden, ist möglich. Ich sehe aber nicht, wieso diese Tatsache diese Bauart für Fahrräder ungeeignet macht. Sie kosten keinen Pfennig mehr als die Fahrrad-Extrawürste.

Bei vielen Felgen steckt schon ein Gummipassstück in der Ventilbohrung. Außerdem, die allermeisten Felgen mit Hohlkammer sind auf der Außenseite von vornherein mit 8,5mm gebohrt. Innen ebenfalls aufbohren, sofern das nicht schon von Hersteller gemacht wurde, verdirbt die Standfestigkeit auch nicht weiter.

Falk, SchwLAbt

Bei Mavic-Felgen mit Ventilloch für Autoventile werden solche Einsätze (aus Kunsstoff) jeweils mitgeliefert. So jedenfalls bei den diversen A719, die ich in den letzten Jahren verarbeitet habe.

Na ja, eher ein Import aus USA zusammen mit den dort erfundenen Bergrädern (aka Mountainbikes). Dass dort auf Kfz-Technik zurückgegriffen wurde ist ja nicht weiter verwunderlich.

Wo lebst du denn, Sclaverandventile gibt es wesentlich länger, sie sind bei weitem keine Sonderlösung. Auch wenn es dir nicht gefällt sind sie recht verbreiten und ziemlich gut. Spätestens mitte der 70iger sind sie in großer Anzahl über die französichen Rennsporträder nach Deutschland herübergeschwappt.

Die Frage nach "besser" oder "schlechter" als Autoventile halte ich für ziemlichen Quatsch, jede Lösung hat seine spezifischen Vor und Nachteile. Autoventile sind bei breiteren Reifen mehr verbreitet, Sclaverandventile bei schmaleren Reifen. Weder das eine noch das andere ist eine "Auszeichnung". Einige finden es toll die Reifen an der Tanke aufpumpen zu können, mir ist das z.B. völlig egal, da meistens keine Tanke gibt, wennich Luft brauche. So sind die Geschmäcker verschieden.

Das (übringes alte) Vorurteil gegen Sclverandventieln kommt nach meiner Efahrung dadurch, dass einige nicht wissen, wie man die verwendet, das sie nur Dunlopventile kennen.

Umgekehrt wird ein Schuh draus, Micha:
Es gibt Schläuche mit unterschiedlich langen Schraderventilen, damit das Ventil auch an Ärofelgen noch genügend vorsteht.

Mir fielen da bspw. Vittoriaschläuche ein, von denen ich selbst welche mit unterschiedl. Ventillänge habe.
Beispiele z.B. von Rose.
Ventilverlängerung für SV kenne ich auch persönlich.

Gruß
Micha

PS. Was die Druckbereiche der unterschiedlichen Fahrradventile angeht, müßte mal jemand bei Wikipedia vorbeischauen. Da stehen die AV nur bis 4Bar drin. und lt. einigen Forumbeiträgen ist das ja nun Blödsinn.
Wenn dem so ist, könnte ja jemand die Änderung des Beitrages in der Wikipedia veranlassen?

Das es die schon länger gibt, kann ja sein, aber vor 1990 haben Falk und noch ca 16mio weitere Leute keine Erfahrungen damit haben können.

Ausser bei bestimmten Arten von Rädern sind mir solche dinger auch noch nicht untergekommen.

Bei meinem ersten Zusammentreffen mit den Teilen habe ich sie übrigens auch hassen gelernt.

job

Hallo Radsportgemeinede,

also ich fahre am Rennrad Sclaverand. Dort sind sie auch OK. Habe zwar auch schon welche gehabt welche die Luft nicht so toll gehalten haben. Beim Alltagsrad fahre ich Autoventile. Ich finde die Autoventile halten die Luft deutlich besser. Beim Rennrad pumpe ich wesentlich öfter nach als beim Trekkingbike. Das hat zur Folge dass nach einer bestimmten Anzahl von Pumpvorgängen das Ventil am Schlauch ausreißt. Ist mir schon zweimal passiert. Die hohen Drücke brauchen auch etwas mehr Kraft an der Pumpe....

Schönes Radwochenende wünscht

Rainer

Die Sclaverandventile gabs auch in der DDR. Dass euch das ein Wessi beibringen muss...