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#609349 - 04/08/10 04:39 PM
Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
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Mir ist heute mal wieder mit einem markerschütternden Knall der Vorderreifen geplatzt, verursacht durch ein ca 50 cm langes Abplatzen der durchbremsten Felgenflanke. Der Riß im Schlauch war auch so lang.
Da ich Urlaub habe, hab ich nachmittags gleich eine neue Felge auf das Restrad aufgenippelt.Ich weiß nicht, die wievielte Felge mir auf diese Weise schon kaputt gegangen ist; ich kann aber damit leben, daß kneifgebremste Felgen irgendwann ihren Geist aufgeben müssen; sowas wie heute ist mir schon 2 oder 3 mal passiert.
Bei dieser Gelegenheit fiel mir eigentlich erstmalig auf, daß ich noch nie eine Nabe geschrottet habe (vom Freilauf am HR mal abgesehen). Auch die Speichen verwende ich immer wieder. Gut, ich benutze mehrere Räder und dazu auch verschiedene Laufräder, aber nach ca. 30 Jahren müßten doch auch mal Naben die Grätsche machen, d.h. Laufflächen oder Konus müssten brechen, bersten oder was auch immer. Beide sind bei meinen betagteren naben zwar sichtlich eingelaufen, verrichten aber anstandslos ihre Dienste.
Von Speichen ganz zu schweigen, mir ging in ca. 30 Jahren noch nie eine kaputt.
Wie gehts Euch damit, wie lange leben eure Naben und Speichen ? Ich führe zwar nicht Buch drüber, aber zehn-, wenn nicht zigtausend km dürften meine Naben (meist Ultegra und XT aus den frühen 90ern) schon drauf haben.
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#609357 - 04/08/10 05:01 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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ich kann auch nur von einer Nabe berichten, deren Konen an Fraßstellen litten. Das dürfte aber in den meisten Fällen an fehlerhafter Montage liegen. die vor zig Jahren gekauften Ersatzkonen hab ich immer noch, die Nabe wurde samt Laufrad längst durch eines mit Nabendynamo ersetzt.
job
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#609363 - 04/08/10 05:24 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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hallo Schorsch,
habe jetzt V-Brake, vorher Cantilever. Felgen halten gut 15.000 Kilometer hinten und 20-25.000 Kilometer vorn. Verwende ZAC oder Exal; Exal hält dabei länger. Bremsgummis sind alle 2.500 Kilometer fällig.
Ganz zu Anfang sind mir Felgen so geplatzt; später habe ich die stets rechtzeitig getauscht (und mir einen weniger ruppigen Bremsstil angewöhnt). Speichenrisse kamen schon vor, aber fast nur auf Reisen (teilweise Spediteursbetrieb). Sind aber selten, und bis zu 2-mal im Jahr lasse ich nun die Speichen nachziehen.
Nabendefekte kamen mir noch gar nicht vor; nur völlig fertige Radlager bei einem Shimano-HB-NX32-Dynamo (Spiel Vorderrad am Reifen: 1 Fingerbreit; nach 10.000km). Ersatzkonen: nicht beschaffbar, also neue Kugeln rein und dickes Fett. Weiter ging die wilde Fahrt - bis etwa 28.000km; dann war auch die Felge durch (Exal).
so unsigned long der elwoodianer
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#609365 - 04/08/10 05:31 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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Den Felgenverschleiß kann man selbst eigentlich recht gut einschätzen. Bislang wechselte ich die Felgen vor dem Knall. Naben halten bei mir auch sehr lange. Ich kann aber von diversen Freilaufschäden und einem Lagerschaden an Schmidts Nabendynamo berichten. Auch eine STX - Nabe habe ich schon kaputtgefahren, die Lebensdauer war aber sehr beachtlich.
Zwar wurde der Lagerschaden am Son durch die Firma Schmidt auch nach 7 Jahren noch kostenfrei behoben, der Nimbus der Unzerstörbarkeit ist aber ein wenig dahin. Der Service ist allerdings über jeden Zweifel erhaben. Seit ich mit Laufrädern unterwegs bin, die von Hand eingespeicht werden, kenne ich auch keine lockeren oder gebrochenen Speichen mehr. Von den CS - beschichteten Felgen verspreche ich mir inzwischen eine erheblich höhere Lebensdauer der Felgenflanken. Die ersten ca. 12 Tkm zeigen noch keinerlei Felgenverschleiß. Herkömmliche Felgen lebten bei mir zwischen 10 und 20 Tkm.
Gruß Peter
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#609366 - 04/08/10 05:33 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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zu den Naben kann ich zwar nix sagen aber bei den Bremsbelägen rate ich zu KoolStop (Dual Compound) oder die grünen Swissstop sollen auch sehr gut sein. Das müßte das Felgenleben dann nochmals etwas verlängern und die Bremswirkung ist auch besser. Die Shimano Beläge sind so hart das sie die Felge ruinieren....Finger weg davon. Genau....für Vielfahrer sind die Rigida Sputnik CSS (Beschichtet) angedacht.....die halten fast ewig.
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Edited by DrKimble (04/08/10 05:35 PM) |
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#609375 - 04/08/10 06:12 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: Peter Lpz]
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Den Felgenverschleiß kann man selbst eigentlich recht gut einschätzen. Bislang wechselte ich die Felgen vor dem Knall. Diese Fähigkeit geht mir leider ab. Theoretisch könnte man die Dicke der Felgenflanke messen, wenn man da ein Blättchen mit bekannter Dicke reinlegen würde, ist mir aber ein zu arges Gefummel. Inzwischen hab ich mir zumindest angewöhnt, bei neuen Felgen die Außenflanken zu messen und mit edding auf der Innenseite der Felge zu notieren.
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#609376 - 04/08/10 06:28 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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Eine einfache Methode ist folgende: Luft ablassen und mittels Schieblehre die Breite der Felge messen, anschließend ca. 2 bar mehr draufballern, als der Reifen theoretisch hergibt und das Prozedere wiederholen. Ergibt sich bei der zweiten Messung ein breiteres Maß, wird es höchste Zeit für den Felgenwechsel. Mir reichte bislang mein Augenmaß. Es mag sein, dass meine Felge es noch 3 Tkm bis zum Knall getan hätte. Darauf zu warten, ist mir aber zu gefährlich.
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#609388 - 04/08/10 06:53 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: DrKimble]
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....KoolStop (Dual Compound) oder die grünen Swissstop....Das müßte das Felgenleben dann nochmals etwas verlängern und die Bremswirkung ist auch besser. Hm. Schließt sich das nicht gegenseitig aus, bessere Verzögerung und weniger Reibung? Irgendwo müssen die harten Shimanos ja ihre Vorteile haben.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (04/08/10 06:53 PM) |
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#609391 - 04/08/10 06:56 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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wenn man da ein Blättchen mit bekannter Dicke reinlegen würde, ist mir aber ein zu arges Gefummel. nö, die Dicke muss nicht bekannt sein. Einfach ohne Felge und dann mit Felge messen, die differenz ist die Felgendicke. job
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#609393 - 04/08/10 06:58 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: iassu]
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Claudius
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Weichere Gummis nutzen sich schneller ab, verzögern dadurch aber besser!
Der Vorteil der Shimanos liegt einzig am geringen Verbrauch der Beläge - dafür wird umso mehr die Felge abgeraspelt...
Nun müssen die weicheren Gummis auch noch so sein, dass sie keine Späne MACHEN und dann auch keine aufsammeln. Und da hat Koolstop wohl den richtigen Riecher...
Claudius
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#609394 - 04/08/10 06:58 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: iassu]
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ja...die Vorteile liegen bei den Felgenherstellern....mehr Umsatz. Und nein...das schließt sich nicht aus.
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#609404 - 04/08/10 07:12 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: DrKimble]
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Meine Augen werden immer schlechter. Ich lese immer nur disc
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#609405 - 04/08/10 07:14 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: Job]
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da reden wir anscheinend aneinander vorbei. Das Ausbrechen der Felgenflanke hat 2 Ursachen: 1. die Felgenflanke ist zu dünn(-gebremst) 2. der Druck des Reifens gegen die Flanke ist zu hoch Ich bleib mal nur bei 1).: die Dicke der Felgenflanke (8) kann ich nicht messen, weil oben das Felgenhorn (9) die Messung verfälscht. Hierzu die Skizze Deshalb müsste man an der dünnsten Stelle der Flanke beispielsweise eine 3-mm-Kugel reinlegen und mit der Schieblehre das Gesamtergebnis messen, von dem man dann die 3 mm wieder abzieht, um die Restdicke der Felkenflanke zu erhalten. Mit der von Peter geschilderten Meßmethode überprüfe ich hingegen Punkt 2)
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#609409 - 04/08/10 07:18 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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Deshalb müsste man an der dünnsten Stelle der Flanke beispielsweise eine 3-mm-Kugel reinlegen und mit der Schieblehre das Gesamtergebnis messen, von dem man dann die 3 mm wieder abzieht, um die Restdicke der Felkenflanke zu erhalten. Oder: man besorge sich im Baumaaaakt eine Billigschieblehre, ähm, sorry Falk, einen preiswerten Meßschieber wollte ich natürlich sagen, (am besten nicht aus Stahl ) , und feile an einer Innenseite eine starke Aussparung rein. Die legt man dann um das Felgenhorn und los geht´s.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#609416 - 04/08/10 07:26 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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da reden wir anscheinend aneinander vorbei. öhm, nein. ich wollte nur darauf hinweisen, das die dicke der Kugel völlig unerheblich ist und auch nicht bekannt sein muss. Du misst einmal den Wert mit der Kugel (Besser sind eigentlich 2) ohne Felge und einmal den Wert mit Kugel und Felge. Voila, die differenz ist deine tatsächliche Felgendicke. ich hab wohl den gleichen Hörfehler wie Hatschi. ich hör auch immer "Scheibenbremse"* job *falkkompatibel.
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#609417 - 04/08/10 07:28 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: iassu]
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Oder: man besorge sich im Baumaaaakt eine Billigschieblehre, ähm, sorry Falk, einen preiswerten Meßschieber wollte ich natürlich sagen, (am besten nicht aus Stahl ) , und feile an einer Innenseite eine starke Aussparung rein. .. oder man klebe an die Spitzen der Schieblehre ne Kugel oder sowas, so dass man dann die Lehre unter das Felgenhorn halten kann. Der Rest ist Rechnerei.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. | |
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#609477 - 04/08/10 10:22 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: iassu]
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Das dachte ich mir auch gerade.
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#609481 - 04/08/10 10:38 PM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: JaH]
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Oder ihr kauf euch einfach Felgen mit Verschleissindikator?
Gruß chris
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#609484 - 04/09/10 02:14 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: iassu]
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dafür werden meine Ohren besser....das geheule und gewimmere der Diskfahrer hört man bis hierher. Heulsusen
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#609485 - 04/09/10 02:30 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: schorsch-adel]
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Hallo,
eine Kugel ist etwas ungeschickt zu händeln ich habe 2 Stahlzylinder mit (müßte jetzt lügen wenn ichs genau wüßte, brauchs zu selten) mit ca 2mm Ø und 2 cm länge, die einfach innen und außen Positionieren und mit Messschieber fixieren und messen. Abzüglich des Ø der Zylinder haste das Ergebnis der Felgenflanke. Sollte man bei einer neuen Felge machen und aufschreiben....so kann man nach 10000km mal nachmessen.
Bitte keinen Messschieber feilen oder kleben oder sonstwas....sowas machen nur Anfänger. Man hat 1 Messschieber im Haus (Qualität)...nicht 5 und für jeden Zweck irgendwie angefeilt,gebohrt oder geklebt.
Und daran denken....die falschen Beläge machen die Felgen vorzeitig platt.
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#609486 - 04/09/10 03:37 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: DrKimble]
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Bitte keinen Messschieber feilen oder kleben oder sonstwas....sowas machen nur Anfänger. Man hat 1 Messschieber im Haus (Qualität)...nicht 5 und für jeden Zweck irgendwie angefeilt,gebohrt oder geklebt. Achso, ja, danke, Herr Lehrer. Guter Tip auch. Und daran denken....die falschen Beläge machen die Felgen vorzeitig platt. Hab ich das hier nicht schonmal irgendwo gelesen? Ohne solche liebevolle Aufklärungen und zarte didaktische Wiederholungen wüßte ich garnicht, wie machen. Bin so glücklich. Nochn Einwand vonnem unbelehrbaren Querulanten und Chaoten: hat "man" einen speziellen Meßschieber, kann "man" die Wandstärke auch ohne so Hilfsmittel wie Stahlzylinder (obwohl schon dieses Wort einen unbedingten Eindruck von "Qualität" vermittelt) messen. Wobei natürlich nur "Anfänger" Probleme beim händeln haben (gilt in der Musik übrigens genauso). Aber der geniale Hinweis, zum Zwecke der Vergleichbarkeit (und sicherlich auch zur Übung) schon mal im Neuzustand zu messen, verdient uneingeschränktes Lob. Danke.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (04/09/10 03:38 AM) Edit Reason: Veeler |
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#609487 - 04/09/10 03:40 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: DrKimble]
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dafür werden meine Ohren besser....das geheule und gewimmere der Diskfahrer hört man bis hierher. Heulsusen Tja, einen Tod muß man sterben. Sicherlich hast du aber auch für die Scheibenheulsusen wertvolle Tips auf Lager. Die Welt wäre dir dankbar.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#609488 - 04/09/10 03:42 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: iassu]
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mache ich doch gerne .....ich war ja auch mal Anfänger Nein habe ich nicht...beschäftige mich nur mit unkompliziertem und funktionstüchtigem Zeugs.
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Edited by DrKimble (04/09/10 03:43 AM) |
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#609490 - 04/09/10 04:35 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: iassu]
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Wobei natürlich nur "Anfänger" Probleme beim händeln haben (gilt in der Musik übrigens genauso). Suchet Ihr Händel? Gruß netbelbo
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#609492 - 04/09/10 05:24 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: DrKimble]
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für Vielfahrer sind die Rigida Sputnik CSS (Beschichtet) angedacht.....die halten fast ewig. Klingt gut! Allerdings hat so ´ne Beschichtung wohl ihren Preis (?). Wie gut ist das Bremsverhalten bei solchen beschichteten Felgen und besteht die Gefahr, dass Teile der Beschichtung abbröckeln, wenn da mal ein Stein draufknallt? Irgendwelche Nachteile müssen Karbid-, Keramik und andere Beschichtungen haben, denn sonst würden ja alle solche Felgen benutzen. vG nöffö
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#609493 - 04/09/10 05:47 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: nöffö]
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Schau dir mal die Preise an, dann hast du einen dicken Nachteil. Weiterhin brauchst du spezielle Bremsklötze, die auch nicht jeder hat.
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***************** Freundliche Grüße | |
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#609510 - 04/09/10 07:11 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: latscher]
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Oder, Bremse so einstellen das sie eben nicht schleift, Luftdruck um 0,5 - 1 Bar erhöhen, schleift die Bremse ist die Felge hin. Jürgen
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#609527 - 04/09/10 08:00 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: HyS]
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Underway in Germany
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Hallo, wenn man die CSS Felgen allerdings mit Scheibenbremse kombiniert, halten sie wirklich ewig und man hat keine Probleme mit speziellen Bremsklötzen Grüße
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#609528 - 04/09/10 08:05 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: DrKimble]
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Nein habe ich nicht...beschäftige mich nur mit unkompliziertem und funktionstüchtigem Zeugs. Was Softwareentwicklung damit komplett ausschließt Software = Weichware ... manchmal einfach zum Weichwerden lausig. elwood
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#609532 - 04/09/10 08:23 AM
Re: Lebensdauer Naben/Felgen/Speichen
[Re: latscher]
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Oder ihr kauf euch einfach Felgen mit Verschleissindikator? Ist das nicht genaugenommen eine lebensverkürzende Sollbruchstelle ? Verkaufsfördernd wirkt diese Kerbe allemal. @ Job: wir meinen anscheinend exakt dasselbe
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