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#594641 - 02/19/10 12:34 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Flo]
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Fibi hat sich ja nicht wieder gemeldet. Im ersten Beitrag steht, dass das Rad auch für Fernreisen genutzt werden soll. Ist also davon auszugehen, dass da auch ein Gepäckträger ran soll, oder macht Fibi Fernreisen nur mit einem Rucksack? Das Haibike scheint mir ein gutes P/L-Verhältnis zu haben, nur hat auch das Haibike kein Ösen am Hinterbau für Gepäckträger!
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#594710 - 02/19/10 05:45 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: DrKimble]
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mimesn
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ne ...ich komm aus Leibzisch und heiß Inteligentonix... Spaß beiseite...Ich hab extra für solche wie dich geschrieben " spezielles Werkzeug", das ein Satz Inbus zum Bordwerkzeug gehört...setze ich nicht nur bei uns in Gallien vorraus. Die meisten werden wohl noch ne Zange (Leatherman und co.) auf Reisen dabeihaben, falls sie es gleich nach Montage kürzen und ne Endkappe drandrücken wollen. Und mal ehrlich....V-Brakes sind immer noch erste Sahne. Der Fredstarter hat schon recht wenn er was leichtes und unkompliziertes und an fast jeder Ecke in Europa und der Welt vorrätiges sucht. In diesem Forum erfährt man immer wieder: V-Brakes waren vor 15 Jahren gut, taugen aber heute nichts. (Dem könnte ich u.U. zustimmen, wenn es sich um die 15 Jahre alten, völlig ausgenuddelten Bremsen handelte.) Viele Leute verstehen anscheinend folgendes nicht: - neue V-Brakes bremsen heute noch mindestens genauso gut, wie damals - über heute erhältliche V-Brakes und Bremsbeläge hätte ich mich vor 15 Jahren gefreut - vielen Leuten reicht die Bremskraft von V-Brakes völlig aus - es gibt Leute, die V-Brakes für leicht einstellbar und reparierbar halten - Felgenverschleiß durch V-Brakes sind mir bspw. relativ egal - ich baue meine Laufräder selbst (alle 15.000 - 20.000km neue Felgen, Speichen nur jede zweite Felge neu - so komme ich völlig defektfrei über die Runden - und das alles mit Konusnaben - das so vorsorglich ausgetauschte Material wird dann noch für Stadträder, Winterlaufräder etc. weitergenutzt.) ... Warum hier so oft missionarische "Beratungen" anfallen, finde ich etwas unverständlich. Wenn mich jemand fragt, wo der Hauptbahnhof ist, schicke ich ihn ja auch nicht zum Flughafen. Gruß Micha, der bisher nur am Auto Bedarf für Scheibenbremsen hat.
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#594716 - 02/19/10 06:10 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: ]
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auf den Punkt gebracht.
Grüße, Marco
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#594721 - 02/19/10 06:28 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: ]
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Viele Leute verstehen anscheinend folgendes nicht: - neue V-Brakes bremsen heute noch mindestens genauso gut, wie damals
neue V-Brakes bremsen bei Nässe heute so gut schlecht wie damals. - über heute erhältliche V-Brakes und Bremsbeläge hätte ich mich vor 15 Jahren gefreut
vor 15 Jahren hab ich mich, nach dem Cantileverabenteuer auch darüber gefreut. Noch mehr Freude kam dann beim anbau der HS33 auf und inzwischen freu ich mich über die witterungsunabhängige und felgenverschleißfreie Wirkung der Scheibenbremsen. in 10 Jahren fahr ich evtl. Carbon-Ceramik-composite-Bremsscheiben mit Heliumfüllung. sowas nennt sich "technischer fortschritt" job
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#594724 - 02/19/10 06:42 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Job]
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slowbeat
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nach deiner verallgemeinerung bremsen also die billigsten baumarktscheibenbremsen genauso gut wie die dickst downhillbremse. gut das zu wissen, so läßt sich viel geld sparen.
ich denke auch bei v-bremsen ist eine differenzierte betrachtung sinnvoll, ebenso teilt nicht jeder die landläufige meinung über maguras hydraulikkneifer.
manche sachen muß man einfach er-fahren um sie bewerten zu können.
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#594727 - 02/19/10 06:50 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: ]
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nach deiner verallgemeinerung bremsen also die billigsten baumarktscheibenbremsen genauso gut wie die dickst downhillbremse.
nö, hab ich nirgends geschrieben. manche sachen muß man einfach er-fahren um sie bewerten zu können.
ja, ich hab auch noch Erfahrungen mit stempelbremsen, mit Gestänge, mit Seilzug und mit Seitenzugbremsen auf Stahl und alufelgen vorzuweisen. Wenn ich damit zufrieden gewesen wäre und es nix zu verbessern gegeben hätte, würde ich das wohl immer noch am Rad haben.... job, hab ich aber nicht.
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#594728 - 02/19/10 06:56 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Job]
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mimesn
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Viele Leute verstehen anscheinend folgendes nicht: - neue V-Brakes bremsen heute noch mindestens genauso gut, wie damals
neue V-Brakes bremsen bei Nässe heute so gut schlecht wie damals. Ich fahre heutzutage relativ weiche Beläge, die ich vor 15 Jahren noch nicht einmal kannte. Selbst bei meinen fast täglichen Fahrten bei Eis und Schnee, war die Bremskraft (Bremsbelag -> Felge) jederzeit gut dosierbar. Selbst bei Nässe limitiert eher die Kombination Reifen -> Untergrund. Ich kenne auch ein paar Leute persönlich, die meinen, V-Bremsen wären Schrott. Nun, sie fuhren vermutlich früher relativ untaugliche Kombinationen. Jedenfalls waren sie nach Testfahrt von meinen Bremsen überzeugt. Nicht jede Felge funktioniert mit jedem Belag sehr gut. Hat man eine gute Kombination gefunden, bereitet heutzutage auch Nässe keine Probleme. - über heute erhältliche V-Brakes und Bremsbeläge hätte ich mich vor 15 Jahren gefreut
vor 15 Jahren hab ich mich, nach dem Cantileverabenteuer auch darüber gefreut. Noch mehr Freude kam dann beim anbau der HS33 auf und inzwischen freu ich mich über die witterungsunabhängige und felgenverschleißfreie Wirkung der Scheibenbremsen. in 10 Jahren fahr ich evtl. Carbon-Ceramik-composite-Bremsscheiben mit Heliumfüllung. sowas nennt sich "technischer fortschritt" job Technischer Fortschritt um jeden Preis? Ich habe versucht darzulegen, warum V-Brakes derzeit für mich das Optimum darstellen. (Nachteile der von mir verwendeten Bremsen spielen zumindest bei mir keine Rolle, oder sind schlicht nicht vorhanden.) "Modernere" oder "forschrittlichere" Bremsen würden derzeit bei mir keinen Mehrnutzen, aber sehr wohl höhere Kosten verursachen. Bei Dir kam Freude beim Anbau der HS33 auf (schön ) Ich freue mich nicht mal sonderlich über die Funktion meiner Bremsen - die gute Funktion ist für mich eigentlich selbstverständlich. Ich halte Scheibenbremsen durchaus auch am Fahrrad für sehr gut geeignet, nur, ich brauche sie nicht. Wer sie braucht oder will, mag sie fahren. Deswegen werden V-Brakes trotzdem nicht schlechter. Gruß Micha
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#594731 - 02/19/10 06:58 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: ]
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Technischer Fortschritt um jeden Preis?
Nein, Technischer Fortschritt für Sicherheit und Komfort. sonst würden wir immer noch in Höhlen hausen. job
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#594741 - 02/19/10 07:11 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Job]
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mein Gott..hast du Vergleiche...gehts noch. V-Brake ist nun mal TOP egal ob dir das paßt oder nicht....und wenn jemand ein Rad sucht mit V-Brake muss er sich von dir nicht unterschwellig unterstellen lassen er sei ein Höhlenmensch und rückständig. Ich mische mich auch nicht ständig ein wenn einer nach einer besch. Scheibenbremse nachfragt....soll er doch sein Geld zum Fenster rauswerfen...ist gut für die Wirtschaft. Wieso mischt ihr euch immer bei V-Brake und Kettenschaltungsfahren ein. Wir wollen das...kapier das endlich...ist das ne Krankheit bei euch.
Ach ja....du stehst mit dem Scheiengedöns keinen Meter vor mir bei gleichen Bedingungen....ich hatte eine und kenne die Leistung beider Bremsen.
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Edited by DrKimble (02/19/10 07:13 PM) |
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#594744 - 02/19/10 07:14 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: DrKimble]
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#594789 - 02/19/10 09:04 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: fibi]
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Wenn es Dir hauptsächlich auf die "Nicht-Hydraulik" ankommt, wären dann nicht die Avid BB7 gegebenenfalls eine Alternative? Die bremsen sehr gut und sind definitiv nicht hydraulisch... LG Jan
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#594803 - 02/19/10 11:12 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Job]
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Technischer Fortschritt um jeden Preis?
Nein, Technischer Fortschritt für Sicherheit und Komfort. sonst würden wir immer noch in Höhlen hausen. Für jemanden der neu anfängt mit Radsport und fragt was er nehmen soll lass ich das gelten. Wenn jemand V-Brakes weiterhin fahren möchte die er schon jahrelang fährt, damit umgehen, sie einstellen und reparieren kann, sehe ich keinen Grund denjenigen zu Hydraulikbremsen zu überreden die er garnicht haben will.
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#594877 - 02/20/10 11:12 AM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Stocki]
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#594882 - 02/20/10 11:19 AM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Job]
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vor 15 Jahren hab ich mich, nach dem Cantileverabenteuer auch darüber gefreut Meine Deore XT-Cantis an meinem Koga-Miyata Randonneur Extra bremsen nach 21 Jahren immer noch sehr gut. Irgendwie hab ich es wahrscheinlich noch nie so richtig mit der Bremserei gehabt. Aber vollbepackt den Zirlerberg runter haben die super verzögert. jomo
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#594908 - 02/20/10 01:35 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Stocki]
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Ich will ja auch keinen missionieren. Aber was macht man, wenn einer kommt, nach einer hochwertigen Limousine fragt, die weder Klimaanlage noch elektrische Fenster, aber ein Kassettenradio haben soll???
MACHBAR ist das bestimmt, aber meist zu einem Mehrpreis zu den aktuell verbauten Standardteilen.
Und so ists bei Rädern auch. Die allermeisten Räder der 1000 € Klasse sind so ausgestattet, da machts in meinen Augen Sinn, auf den höheren Nutz- und Komfortwert hinzuweisen.
Axel
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#594933 - 02/20/10 03:44 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: fibi]
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Hallo, ich hab dir hier noch mal ein paar MTB mit V-Brakes bzw. HS 33 rausgesucht. 1 2 3 4 5
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Edited by DrKimble (02/20/10 03:45 PM) |
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#595038 - 02/20/10 10:29 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: fibi]
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slowbeat
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schau dir doch mal die seite von vortrieb an.
dort gibts nen konfigurator mit dem du dir dein rad selber zusammenstellen kannst.
ich hab grad mal ein wenig dort herumgeklickt und bin für ein hardtail mit suntour epicon (die scheint ordentlich zu sein wie man so liest), shimano deore schaltung und kurbel, avid sd7 bremsen (preis-leistungssieger, ich würd mir nie mehr ne andere felgenbremse kaufen) und xt-xm317-laufradsatz auf 702€ gekommen ohne sonderwünsche für die restlichen teile (vorbau, lenker, sattelstütze, sattel und so weiter) zu äußern. dazu sollte der vortriebrahmen gewinde für schutzbleche und heckträger haben, das ist durchaus nicht üblich. grad bei cube&co gibts sowas nicht.
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#595110 - 02/21/10 09:44 AM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: ]
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Moin, was mich hier gerade wundert ist, dass es hier einen Glaubenskrieg zwischen den Bremssystemen gibt. Wenn er nach Vorschlägen für Räder mit V-Bremsen sucht, dann soll er die auch bekommen und nicht nen Glaubenskrieg.
Ich kann nach einer kurzen Übersicht dazu leider im Moment nur dazu sagen: Wenn du nen ordentlichen Rahmen mit V-Bremsen haben willst, kommst du mit wesentlich mehr Auswahl und geringerem Geld weg bei einem Eigenaufbau. Denn die ganzen großen Firmen bauen fast alle nur noch hydraulisch weil den Leuten per Marketing eingeredet wurde dass nur Scheiben was taugen und alles andere Mist ist um mehr Geld verdienen zu können. Dabei gibt es so viele schrottige SCheibenbremsen am Markt denen jede ordentliche V-Brake um Längen voraus ist. Um wirklich nen Vorteil von ner Scheibe zu haben muss das auch schon eine sehr gute und damit teure sein. Und ich sage jetzt mal frech, dass 90% der Biker eh nicht so fahren dass sie eine brachiale Bremskraft brauchen und handlen können - außer bei Cross Country, Marathon und Downhill brauchts das einfach mal nicht.
Mit dem Bremsenkrieg konnte ich sowieso noch nie verstehen - ich fahre an einem MTB XTR-V-Bremsen und am Anderen Avid Joucy 7 Scheiben. Beides sind sehr gute Exemplare ihrer Art und was soll ich sagen: sie haben beide ihre Vor- und Nachteile. Am Anfang mit den Scheiben hab ich nur geflucht über die Scheibe ... außer bei Nässe hat die nur Nachteile - höheres Gewicht, anfällig gegen Verzug der Scheibe, relativ hoher Belagverschleiß (und ich hab wirklich viel Kombinationen getestet), laut, bei Laufradausbau für Transport muss man aufpassen, dass nicht versehentlich beim Einladen ins Auto ein Bremsgriff gezogen wird, sonst sind die Backen zu und nur mit breitem Schraubenzieher zu öffnen usw.
Mit einer sehr gut eingestellten XTR V-Brake bin ich bisher immer schnell und ideal zum Stehen bekommen bei wesentlich geringerem Teilegewicht.
Einzig bei Nässe war die Scheibe ne ganze Ecke besser, dafür aber so hundslaut dass man bald Ohrenschützer braucht. Also wenns so richtig scheiß Wetter ist zieh ich das Bike mit Scheiben immer vor, ansonsten das mit den V-Brakes.
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#595114 - 02/21/10 09:50 AM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: DrKimble]
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Underway in British Indian Ocean Territory
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Wie ich gesagt hab: entweder teurer als 1000 € oder DEUTLICH billiger und dann für den angesprochenen Zweck Murks. Und HS33 schieden ja auch aus... Poison Bikes bietet sich noch an, die haben bei den Hardtail MTB zumindest zwei Modelle die mit V-Brakes auszustatten sind. Zyankali IGH und Morphin (ChrMo - only steel's for real!) Axel
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#595115 - 02/21/10 09:51 AM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Martin_Oberhof]
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Moin,Moin, kann mich meinem Vorredner uneingeschränkt anschließen. Es gibt nicht die Eier legende Wollmilchsau, die allen Bedürfnissen gleich gut nachkommt. Am Crossrad sind Cantis nunmal der Standard; man muß seinen Fahrstil einfach der jeweiligen aktuellen Umgebung anpassen. So einfach ist es.
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Der Umweg ist das Ziel und alle Berge im Durchschnitt flach ! | |
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#595117 - 02/21/10 09:56 AM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: rollido]
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Zum Crossen reicht ne V-Brake tausendmal aus und spart Gewicht Leider wird halt die Auswahl am Markt immer kleiner
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#595194 - 02/21/10 01:08 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Martin_Oberhof]
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Ob sich derThemenersteller fibi nochmal meldet? Ich kann nach einer kurzen Übersicht dazu leider im Moment nur dazu sagen: Wenn du nen ordentlichen Rahmen mit V-Bremsen haben willst, kommst du mit wesentlich mehr Auswahl und geringerem Geld weg bei einem Eigenaufbau.
So habe ich das auch gemacht. So ziemlich alle Teile habe ich deutlich unter der UVP bekommen, da Stadler regelmäßig im Geschäft Angebote hat. Noch dazu bekommt man dort bis zu 10Prozent Rabatt wenn man höflich nachfragt. Kleine Radhändler sind natürlich sauer auf so Firmen wie Stadler. Bei einem Bekannten der ein Radgeschäft hat (dort habe ich meinen Steuersatz einbauen lassen), hat sich über den Preis von 48Euro der Ritchey WCS Sattelstützte und den Preis von 65 Euro des aktuellen Flite Gel Flow in der SonderEdition bei Stadler gewundert, da die UVP DEUTLICH drüber liegt und er noch nichtmal zum EK diese Preise bekommt. Aber wenn man wenig Geld zu Verfügung hat, man selber alles zusammenbauen kann, dann spart man ne Menge Geld durch Angebote. Natürlich hat nicht jeder das Glück in unmittelbarer Nähe zu so einem großen Radgeschäft zu wohnen, denn online sind die Angebote bei Stadler nicht so gut, wie in deren Stadler Läden vor Ort! So hab ich für nichtmal 600Euro ein komplett XT ausgestattetes Rad bekommen, inkl. der tollen XT V-Brakes
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Edited by MichiV (02/21/10 01:10 PM) |
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#595195 - 02/21/10 01:13 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: MichiV]
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was hast du für Beläge an der XT dran....
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#595200 - 02/21/10 01:29 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: DrKimble]
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was hast du für Beläge an der XT dran.... Noch die originalen, aber sobald die durch sind, will ich mal KoolStops ausprobiern. Mal sehen ob die tatsächlich NOCH BESSER verzögern und ob damit tatsächlich der Felgenverschleiß geringer ist. Wobei seit ich keine Schrott-Mavic mehr fahre, sondern Exal, tritt kaum Felgenverschleiß auf
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#595202 - 02/21/10 01:40 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: MichiV]
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ohje....du sparst vielleicht an der falschen Stelle...die Shimanos sind allseits bekannt für ihren Felgenschleiferei...mach sie besser runter und versuch die hier mal. Ich habe die Dual Compound drauf und bin sehr zufrieden...ein relativ weicher Belag und sehr Bremsstark. Kool Stop und SwissStop sollen für V-Brakes die besten Beläge sein. Welche Exal hast du?.
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Edited by DrKimble (02/21/10 01:40 PM) |
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#595210 - 02/21/10 01:53 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: DrKimble]
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Diese habe ich EXAL ZX19 Ich habe ja immernoch die Orginalbeläge, viel ist da nicht mehr drauf, es kommen also bald die KoolStops dran
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#595257 - 02/21/10 04:03 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: dr.lecter]
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Aber ich kann den Wunsch nach Felgenbremse nicht verstehen... Grad bei nem MTB/Reiseradkombie wo du auch mal richtig Kraft brauchst, ob im Gelände oder mit der dicken Fuhre die Passtraße runter. Schön wennman weiß das man Reserven hat.
Und nen gerissenen Bremszug reparierst auch ned so schnell und siehst im moment des Defekts genauso kacke aus.
Ich kann den Wunsch sehr wohl verstehen, denn einen Bowdenzug kann man ohne große Probleme auf jeder Tour dabeihaben und in der Regel mit einem einzigen Imbusschlüssel montieren. Wenn man handwerklich nicht ganz unbedarft ist bekommt man dies auch in wenigen Minuten hin, selbst mit Eispfoten im Winter. Das ganze Gerassel für eine hydraulische Bremse - egal ob Scheibe oder Felgenkneifer - hat wohl kaum jemand freiwillig dabei. Auch beneide ich niemanden der dies unterwegs im Notfall benötigt und seine Bremse tasächlich mit der dafür notwendigen Akkuratesse reparieren muss. Und ehrlich gesagt, ich habe bisher meine Fuhren selbst mit altertümlichen Cantileverbremsen immer sicher und schnell zum Stehen bekommen, selbst mit Anhänger und zwei Kindern eine der netten, langen Abfahrten von der Rauhen Alb runter. Ich für meinen Teil sehe keinen Bedarf für Scheibenbremsen und kann daher nachvollziehen, wenn Leute dies für sich von vornherein ausschließen. Wobei ich auch noch nie gehört hab das ne vernünftige hydraulik Bremse ohne Grund hoppsgeangen ist. Gerissene Bremszüge hat ich selber schon 3.
Ich habe eine HS 22 an meiner Hornet und nach einem Umfaller ist am Vorderrad der kurze Verbindungsschlauch zwischen den Bremszangen abgeknickt und aufgerissen. Zum Glück war dies nur auf einer Stadtrunde und ich konnt dies zu Hause in Ruhe in Ordnung bringen, aber dafür brauchte es z.B. einen Schraubstock um den Schlauch neu auf den Befestigungsnippel zu drücken und einige Ruhe, um das System neu zu befüllen und Luftfrei zu bekommen. Ich möchte diese Prozedur ehrlich gesagt nicht irgendwo unterwegs machen müssen, auch wenn die Wahrscheinlichkeit dafür vielleicht nicht sehr groß ist, dass es nötig wäre. Obwohl ich durchaus technikaffin bin, halte ich es dann an der Stelle doch mit dem Spruch: "keep it simple" Beste Grüße, Fundador
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Ein Tag ohne Rad ist kein guter Tag | |
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#595626 - 02/22/10 04:31 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Fundador]
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so,da bin ich wieder ! an dem thema scheiden sich ja echt die geister ! Ich,für mich denke,das die leute vor 20 Jahren mit v-brakes auch schon über die alpen gefahren sind...natürlich geht es immer besser..aber ich finde halt,je mehr technologie ich am rad habe,desto anfälliger ist das bike einfach...ich denke auch,daß vieles auch marketing der bikefirmen ist....also bleibt mein wunsch bei einem mtb,mit ordentlicher gabel und v-brakes...sollte sonst noch jmd.mir nen tipp haben betr.bike(wohne in münchen)würde ich mich freuen,ansonsten vielen dank für eure ratschläge !!
fibi
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#595639 - 02/22/10 05:01 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: Jan M.]
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Wenn es Dir hauptsächlich auf die "Nicht-Hydraulik" ankommt, wären dann nicht die Avid BB7 gegebenenfalls eine Alternative? Die bremsen sehr gut und sind definitiv nicht hydraulisch... LG Jan Da ich die schon bei einem Rad eines Bekannten angebaut un getestet habe, kann auch ich die ruhigen Gewissens empfehlen. Feste Bremshebel vorausgesetzt. Allerdings sind auch Deore V Brakes in der Lage, ein Fahrrad zum überschlag zu bringen
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#595656 - 02/22/10 06:05 PM
Re: mtb mit v-brakes ?
[Re: fibi]
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Ich,für mich denke,das die leute vor 20 Jahren mit v-brakes auch schon über die alpen gefahren sind..
1990 sind die Leute mit Cantis über die Berge. Vbrakes gabs für irre viel Geld von irgendwelchen Amiklitschen. aber ich finde halt,je mehr technologie ich am rad habe,desto anfälliger ist das bike einfach Jo, ist ja nachvollziehbar. Du mußt halt damit rechnen daß du abseits des Mainstreams keine besondere Auswahl hast. Und daß dann das P/L Verhältnis ungünstig wird.
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