in kaum einem land ist es so wichtig wie in italien, vorher genau die topografischen karten zu studieren und seine route möglichst entlang von flußläufen zu wählen (küste geht natürlich häufig auch, ist aber bei längerem genuß öde, teuer und eh zu voll wie ich finde). wenn du dies ausser acht läßt kommst du schnell zu den von gerold genannten 2000hm pro tag.
mir wäre italien nichts für eine selbstversorgte also schwer bepackte tour, bei der es zu einem erheblichen teil ums strecke machen geht. zu oft bist du in ecken unterwegs, in denen du dich kaum auf dem paß/päßchen angekommen wieder ins tal stürzt um direkt wieder mit dem nächsten aufstieg zu beginnen.
sommer in italien wäre auch nicht meins,aber da sind die geschmäcker sicher verschieden. da würde ich ,wie wohl die meisten hier, skandinavien vorziehen. habe mich in den wintersemesterferien meines studiums ausgiebig in südeuropa getummelt und finde märz/april im mittelmeerraum eine hervorragende rad-reisezeit.

Zerbrecht euch jetzt nicht den Kopf bezüglich meiner Routenplanung. Darauf werde ich später sicher nochmal zurückkommen!

Für mich gilt es erstmal Weihnachten und ein eventuell neues Fahrrad abzuwarten und mich dann langsam an die Planung zu machen.

Ein Einwurf, der mich zum Nachdenken gebracht hat, ist, ob es vielleicht sinnvoller wäre von Sizilien nach Hause zu radeln als umgekehrt? Auf der anderen Seite ist es vielleicht schöner vom Regen in die Sonne als von der Sonne in den Regen zu radeln?

Danke euch!

Italien mit dem Rad ist super! Der Autoverkehr ist zwar der Wahnsinn, ABER: erstaunlicher weise haben die mich nicht nur kaum angehupt obwohl in einigen Gegenden eigentlich dauerhupen gefahren wird, sonder sich habe sich auch noch erstaunlich viel Rücksicht genommen. Die Berge sind aber zum Teil wirklich sehr steil. Aber diese Planung willst du ja später machen. An der Küste gebt es ständig Campingplätze, im Innenland eh weniger. AN größere Seen und typisch Touristenorte gibt es schon Campingplätze. Auf Wunsch kann ich dir konkrete Campingplätze empfehlen.

Auch ich habe mir wegen Kriminalität vor allem in Neapel sorgen gemacht, aber obwohl ich dort im dunkeln und alleine unterwegs war, habe ich dort nur gute Erfahrungen gemacht, mal von dem durchgeknallten Autoverkehr abgesehen! Aber ich bin dann so wie die Motoroller gefahren, habe versuch jede Lücke für mich zu gewinnen.

Auf GPS verzichte ich. Ich nehme die MarcoPolo Karten 1:200.000. Dort sind landschaftlich schöne Strecken und Campingplätze markiert!


In meiner Signatur gibt es viele Infos zu Italien!

Der Grund, warum ich von Süden los bin, war die Jahreszeit:
Ging nur ab April/Mai.
Die Alpen sind dann nicht gut - meist sieht man oben nix wegen Schlechtwetter.
Das Raufkurbeln lohnt sich dann nicht. Natürlich kann man stattdessen durchtunneln.
Dann hat man aber wieder kein richtiges Alpen-Erlebnis.

Dafür ist der Mai sehr gut für Sizilien. Es ist schon recht heiß im Landesinnern, aber man kann noch knapp leben.
Ich hab noch nie von jemand gehört, der im August in Sizilien radelt.

Außerdem hat es sich bei mir herausgestellt, daß Süditalien einen hohen Interessantheitsfaktor aufweist, den man am Anfang der Tour besser würdigen kann, als am Ende mit überzogener Zeit und hängender Zunge.

Hier meine Route im Groben: http://www.stepmap.de/karte/tutta-litalia-con-bici-15008

Sie ist dadurch gekennzeichnet, daß mir ab Mittelitalien Zeit und Geld ausgingen und der Rest Durchmarsch gradeaus waren.
Deshalb eignet sich diese abgekürzte Route nicht für eine Deutschland-Sizilien-Tour (andersrum): Die Adria ist zu schrecklich.

Seid ihr alle der Meinung, dass es absolut durchgeknallt ist, Ende Juli nach Süditalien zufahren?

Italien ab etwa Genua / Ravenna südlich:
Im Gebirge unter 1500 m ist es im Juli / August zu heiß zum Radeln.
Insbesondere in Süditalien, speziell auch Sizilien, gibts nämlich auch kein Schatten, weil die Bäume schon vor längerer Zeit abgemacht wurden.
Es gibt einige neugepflanzte Straßenbäume, aber nur an großen Straßen.
An der Küste ist es oft etwas erträglicher, aber immer noch hart.
Auch Juni und September können hitzemäßig reinhauen.
Im Süden ist selbst der Mai herb (von den Temperaturen)

Im Juli August suchen besser gestellte Einheimische Badeplätze unter Sonnenschrimen auf oder noch besser Sommerfrischen im Gebirge über 1500 hm.

Ein noch wichtigerer Aspekt, grade für junge Menschen:

Italien kostet im Juli / August das Doppelte, dabei ist es unterm Jahr schon teuer genug.
Und Wildzelten wird insbesondere in Küstennähe nahezu unmöglich, weil der Staatsapparat in der 'Alta Stagione' (Hauptsaison - ein wichtiger Begriff des zeitgenössischen Italien-Tourismus) nix toleriert.

Ich würde das Frühjahr als Reisezeit bevorzugen, ich hab mal Pläne für eine Anreise nach Palermo wie folgt gemacht:

* Nachtzug 21Uhr von München Richtung Rom, in Orvieto um 8Uhr morgens aussteigen und
* die rund 100km von Orvieto bis Civitavecchia am Lago di Bolsena vorbei radeln um dann um
* 20Uhr die Fähre von Civitavecchia nach Palermo (Dauer: rund 11h, Preis ca 50euro) zu nehmen

Gruß Andi

edit: München-Rom eingefügt, die Anreise dauert immer noch reichlich lang aber es beschränkt sich (für einen Münchner) auf zwei Nächte und einen Tag radeln. Alternativ natürlich auch Nachtzug bis Rom, dort sich tagsüber rumtreiben und am Nachmittag mit einem Regionalzug nach Civitavecchia...

Im Frühjahr habe ich jedoch keine Zeit für eine solche Fahrt.

Herbst ab letzte Teilwoche August Ankunft in I geht auch.

Da hab ich auch nur 2 Wochen Ferien

Kommt ehre darauf an, wie gut du die Hitze erträgst. Es ist schon bullig heiß dort. Ich kann es nicht nur super vertrage, sondern ich bin darauf sogar aus, weshalb ich NUR im Juli und August mit dem Rad in Mittel- und Süditalien unterwegs bin. Andere auch, denn bisher habe ich auch immer andere Radtouristen dort getroffen, die bei 40grad irgendwelche Berge mit Gepäck rauf radeln.

Wenn du Selbstverpfleger bist, also überwiegend selber kochst und nur Zeltest, dann ist es in der Hochsaison etwas 3 bis 4 Euro teurer pro Tag. Liegt hauptsächlich daran, das die Zeltplätze dann ein bis zwei Euro teurer pro Übernachtung sind, also z.B. 13 statt 11Euro!

Dann würde ich Dir empfehlen, den frühestmöglichen Termin zu nehmen. Grundsätzlich würde ich Juli/August komplett meiden, es sei denn, Du willst nur am Wasser liegen. August geht garnicht. Da liegt ganz Italien am Wasser und keiner macht mehr was (leicht übertrieben ). In Apulien war's Ende Mai/Anfang Juni sehr schön. Strände wie in der Karibik und keiner geht hin. Allerdings geht die Saison erst Mitte Juni los, vorher sind auch weniger Hotels und CP geöffnet.

Der September ist auch sehr schön: moderate Temperaturen (25 - 30°C) und warmes Wasser (23°C), allerdings geht abends die große Lampe eher aus, Ende Sept. 19 Uhr bei sehr kurzer Dämmerung,

Gruß Dietmar

Na, ob das mit Italia was wird?

Betrachte es mal von der Kostenfrage:

Eine reguläre Zeltübernachtung in der Alta Stagione für 1 Person kann schnell mal über 20 € springen und ich hatte gar schon über 30€ angedroht.
Außerdem is oft 'tutto completo' - auch so ein Zustand im Bel Paese.

In Bassa Stagione sind 10 € pro Übernachtung (Zelt Rad 1 Männel) der Standard.

Für den Anfang tuts vielleicht auch der Norden: Liguria?

na ja, das hängt stark davon ab, wie Du auf hohe Temperaturen reagierst. Ich fühle mich auch bei Temperaturen über 35 ° C meist sehr wohl.

mfg

- horst -

Hallo!

Mir geht es ähnlich wie Dir. Vergessen wird bei Diskussionen leicht, dass Fahrtwind für Kühlung sorgt. Ich sitze angenehmer bei 30 Grad im Schatten im Sattel als im Sand am Strand.

Italien ist zu schön, um es in einem Rutsch zu durchfahren. Jeder Landstrich hat seine Besonderheiten, in jeder Provinz ihr Unvergleichliches und die Menschen haben von Norden nach Süden ohnehin ganz andere Eigenheiten.

Ich rate Dir ganz offensiv von 3 Dingen ab:
- 3.500 km in 6 Wochen = ermüdend
- Routen nur am Meer entlang = langweilig.
- Juli/August Backofentemperaturen von 40 Grad sind südlich von Rom und auch in der Poebene die Regel = unerträglich

Das habe ich 2007 über unsere Bergtour in Abruzzen/Molise geschrieben, die wir aus Wettergründen erheblich verkürzt haben. Das habe ich bei aller Begeisterung für das Land als echte Tortur erlebt:

...Üblicherweise wünscht man sich für einen Radurlaub nichts sehnlicher als strahlenden Sonnenschein am besten noch jeden Tag. Das wird sich in Zeiten des Klimawandels wohl ändern. Wir beobachten seit einigen Jahren, dass die sonst so stabilen Monate Mai und Juni auch in Italien immer mehr für extreme Witterungsverhältnisse anfällig sind. Dieses Jahr haben wir in der zweiten Woche eine ondata di calore, - die Italiener haben für alles ein schönes Wort - eine unglaubliche Hitzewelle erlebt und überlebt: Tag für Tag nur, nur, nur Sonnenschein, die Temperaturen stiegen an der Küste auf Werte zwischen 35 und 40 Grad, ein heißer Wind wehte über das Land. Sogar auf 1.000 Hm hatte es weit über 30 Grad, so dass aus dieser eigentlich so schönen Tour mit der Zeit eine Tortur wurde. Wir mussten morgens vor 7 Uhr los, um gegen Mittag den größten Teil der Strecke bereits bewältigt zu haben und irgendwo im Kühlen - wenn es das gab - 2 Stunden Siesta machen zu können. Danach war jeder Kilometer, trotz literweise Aqua und immer begleitet von einem unverzichtbaren Espresso eine echte Zumutung."

Mein Rat: 2 Wochen Pfingstferien, überschaubare Strecke mit Pässen im Apennin, zurück mit dem Nachtzug Rom-Florenz-Bologna... München.

Anregungen findest Du auf der Homepage von Peter Fries und auf meiner Italien-Seite

Saluti

Gerhard

Aus meiner Sicht gibt es wesentlich bessere Zeiten. Mitte Mai bis Ende Juni und dann wieder im September bis Mitte Oktober, da in der Regel auch wenig Regentage und in der Regel Temperaturen nicht weit über 30 Grad. Wenn Du in Hotels/Pensionen übernachten wolltest, würde ich dir auf alle Fälle abraten, da Du in den Küstenregionen in der Regel (spontan)kein Zimmer bekommst. Mit zelten kenne ich mich nicht aus.

Aber Du musst sicher wegen der Schulferien in dem von Dir genannten Zeitraum fahren. Mir wäre es zu heiss und zu "voll". Vorteil ist allerdings, dass es eine trockene Hitze ist, d.h. nicht so schwül wie bei uns. Der Himmel ist aber auch meist wolkenlos. Mir macht Hitze normalerweise nichts aus. Ich fahre lieber bei 30 Grad als bei 20 Grad. Bei Temperaturen über 35 Grad hört aber auch bei mir der Spaß auf.

Im Sommer gibt es auch Alternativen. Z.B. Touren von D nach Spanien, Norditalien oder Kroatien. Da ist das Klima dann in der Regel etwas gemäßigter. Sizilien ist zugegeben natürlich ein Top-Ziel.

Gruß
Peter

Das Wetter bringt natürlich auch Vorteile. Du kannst fast täglich von früh bis spät Rad fahren, d.h. eine Durchschnittskilometerleistung von 100 km pro Tag dürfte kein Problem sein. Sofern Du nicht jeden Berg mitnimmst, dann kommen auch mal 1500 bis 2000 Hm auf 100 km zusammen.

Wenn es eher "leicht" sein soll, empfehle ich zunächst durch die Po-Ebene bis etwa Modena/Faenza, dann Apennin-Überquerung. Anschließend dann im Landesinneren bis hinter Neapel orientieren und dann an der Küste entlang bis Sizilien. Ein paar Steigungen wirst Du aber auch da mitnehmen müssen.

Gruß
Peter

Genau!

Noch mein Senf dazu: Mit der Schulklasse (um 1980) waren wir auf Studienfahrt im August in Rom. Ich habe die Zeit sehr genossen - speziell Rom ist dann auch etwas "entvölkert". Es hat mich auch nicht gestresst bei Hitze durch die Ruinen von Pompeji zu stapfen oder in römischen Bussen zu stehen. Es gab aber keine körperlichen Anstrengungen außer mal durch den Hotel-Pool schwimmen.

Meine Italien-Radreise vom Bodensee nach Catania ging von Mitte Juni bis Mitte Juli. Auch im Juli habe ich mich in den südlichen Bergregionen einschließlich Aspromonte wohl gefühlt. In 1000er-Höhen der Monti di Matese und dem Sila-Gebirge (Kalabrien!) habe ich sogar gefroren. Meistens lassen sich auch die Küsten im Hochsommer angenehm fahren, weil man Meerklima mit einer leichten Brise hat - das gilt auch für Sizilien. Bratpfannen sind die niedrigen Flussebenen und die niedrigen bis mittelhohen offenen Hügellandschaften im Innern - insbesondere die Toskana. Ich gehöre allerdings zu den Radlern, die lieber im Schweiß ertrinken als sich ein Ohr abzufrieren.

Nun sag doch mal, wie Du die Wärme verträgst. Für blasse Rothaarige ist diese Reisezeit wirklich nicht zu empfehlen. Mir persönlich machen auch nur die Hochsommer- und Augustpreise was aus. Die gibt es aber in ähnlicher Form auch in den angrenzenden Ländern. Ende Juli, erste Augusthälfte fährt nur, wer muss.

Falk, SchwLAbt

Ja, das gibt es natürlich. Aber das kann in einem großen Zeitfenster (klasse Wort ) passieren. In Griechenland seit Jahren auch ab Anfang Juni, so heiß war es das ganze Jahr nicht mehr. Ob man aber von Tortur und Zumutung reden möchte und ob man darunter leidet, ist doch sehr verschieden. Und Acqua schreibt und (spricht!) man mit c. Das Acqua aus höheren Quellen kann einem überdies auch im August die Laune ganz schön ruinieren, auch in Süditalien. Sicher ist nix.

Hallo!

Wer nur im Hochsommer weg kann, braucht sich eine frühere Abfahrt nicht zu überlegen, weitere Diskussionen darüber werden niccht viel helfen.
Die Hitze habe ich nicht als so schlimm erlebt: In Griechenland bin ich als Junger nach einer kürzeren Eingewöhnungszeit zu Mittag durch geradelt, nur in Spanien (auch im Hochsommer, aus Portugal mitten durchs Land kommend) habe ich zu Mittag immer eine Siesta gehalten, weils dort wirklich etwas warm war.
Wessen Kreislauf wie auf Hitze reagiert, kann ja ausprobiert werden. Wichtig dabei ist, genug Wasser mit zu nehmen, und die Ziele v.a. anfangs bescheiden zu stecken. Mit etwas Sensibilität für den Körper geht dann viel, ohne sich zu überlasten. Der Kreislauf von trainierten jungen Leuten hält viel aus, wenn sie sich nicht ganz dumm anstellen.
Ausgesprochen günstig bei Hitze ist es, früh los zu fahren (für Junge meistens eine Überwindung, ich weiß!) und später eine Siesta einzuschieben.

Die höheren Kosten in Italien im Hochsommer (und da v.a. im Ferragosto) sehe ich in diesem Fall sehr entspannt: Wild Campen kostet gar nichts, Essen gehen ist ohnehin nicht drin, und in den Supermärkten ist das Preisniveau ähnlich wie zu Hause. Der Campingplatz, der ab und zu eingeschoben wird, kostet kaum mehr als in der Vor und Nachsaison, wenn man allein mit Zelt & Radl unterwegs ist. Ein überfüllter Platz könnte da sogar noch Vorteile haben: Wer den Radler abweisen muss, lässt ihn weit eher kostengünstig (oder vielleicht sogar kostenlos?) duschen und Wäsche waschen und gleich wieder weiter fahren, wenn nett gefragt wird.

Übrigens: Bike Fanatic, du hast eine Persönliche Nachricht, Brieferl in der Kopfzeile anklicken!

lg! georg

Ich denke, es ist ein guter Kompromiss, bereits sehr früh loszufahren und dann, wenn die größte Hitze vorüber ist, weiterzufahren. Allerdings mache ich mir Sorgen, wenn manche berichten, dass Wildcampen nicht möglich ist und dass Campingplätze dort im Sommer restlos überfüllt sind.

Willst du jeden Tag den Wecker stellen, halb sechs aufstehen und losfahren? Da frage ich mich, warum Du Urlaub machst. Das kannst Du zu Hause auch haben und nebenbei gleich noch ein bisschen Geld verdienen.
Urlaub bedeutet zumindest für mich weckerfrei ausschlafen. Bist Du auf der Flucht?

Falk, SchwLAbt

Ein Zelt aufstellen kannst du trotzdem, indem du ein Stück ins Landesinnere fährst und ein sogenanntes 'Agriturismo' (ländliche Pension, oft mit Hof und Wiesen) findest, oder bei einem der überall landeinwärts zu findenden Gehöfte fragst. (attenti al cane )

Hierzu bedarf es des Italienischen und noch ist ja Zeit zu lernen.

Bauern nehmen einem alleinreisenden Studenten nix ab, die Preise für ein Zeltung auf einem Agriturismo-Hof (mit Dusche und klener Kaputtschino morgens) liegen auch in der Alta Stagione deutlich unter denen der Groß-Campings an der Küste. Ist halt nicht so bequem und McQuick.
Die Leute auf dem Land, die Touristen aufnehmen sind sehr nett und meist findet sich im Laufe des Abends jemand, der Deutsch oder Englisch spricht.

Die Zeltplatz-Topographie in Italia ist speziell.
Bitte mal unter der Suchfunkzion hier nachlesen

Versteh ich nicht so ganz, deinen Beitrag.

Hallo!



Bei großer Hitze (z.B. in Sardinien) haben wir das genauso praktiziert, war ein schöner Urlaub! Morgens früh mit der Sonne aufstehen, ein erfrischendes Bad im Meer, und losradeln wenn die anderen so langsam schlaftrunken aus ihren Behausungen wandeln. Geschlafen wird dann mittags im Schatten unter einem Baum, ist ja sowieso nix los über mittag, da verpasst man auch nix!

Was dem einen sin Uhl, ist dem anderen sin Nachtigall ;-)


Gruß LUTZ

Hallo!

Wild campen nicht möglich? Kommt darauf an, wie das gemeint ist. Alleine eine Riesenheide mit tollster Aussicht wie zB. fallweise in Norwegen möglich wirds in Italien eher nicht werden, das ist klar. Bauern fragen geht, wenn du abends grade welche findest, immer (und dafür reichen Hände und Füße, sowie ein paar einzelne Wörter aus dem Wörterbuch, Italiener können damit sehr gut umgehen), sonst gibts immer wieder ein Fleckerl, das für dein Zelt ausreicht. Am Strand gibts übrigens auch die Möglichkeit, ohne Zelt direkt am Strand zu schlafen, wenn du bis zur Dunkelheit wartest und dich nicht gerade besonders frech vor ein Hotel legst. Und selbst auf einem vollen Campingplatz findet sich so gut wie immer noch ein Platzerl für dich, du hast ja kein Riesenwohnmobil....
Mach dir keine Sorgen! Das hat noch immer funktioniert!

an falk: Beim Radeln stelle ich nie den Wecker. Zwischen halb 6 und 6h wache ich üblicherweise auf, und in heißen Zeiten drehe ich mich dann nicht noch einmal um zum Weiterschlafen, sondern stehe auf. Dafür gönne ich mir eine herrlich lange Siesta mit Schlafen, Lesen, was auch immer, oft an einem Platzerl mit schönster Aussicht. Aber jeder, wie er will!

lg! georg

Hört sich gut an