N´abend, ich werf´einfach mal die Frage hier rein, da ich mir unschlüssig bin, welche Bremsanlage ich mir für mein neues Projekt "Welt-Reiserad" anschaffen soll. Das In Europa Ersatzteile greifbarer sein werden als in Afrika oder Asien ist klar. Ich will aber auch keinen Ersatzteilkoffer mitschleppen mit Schläuchen, Ölen, Bremsflüssigkeiten und Entlüftungskits!!!

Hintergrund meiner Frage ist einmal die Ersatzteilversorgung weltweit und die Dauerbelastung durch Fahrer, Gepäck und Wettereinflüsse.

V-Brake bzw. Cantilever ist von der Ersatzteilbeschaffung weltweit wohl das geringste Problem, wäre da nicht mangelnde Bremsleistung bei hohem Gewicht und Nässe/Schmutz. Weiterer Negativ-Faktor ist die Felgenabnutzung.

Magura ist stärker, Felgenabnutzung ist auch vorhanden, Ersatzteile weltweit???

Disc ist wohl am stärksten, wahrscheinlich aber auch am anfälligsten. Felgenabnutzung NEIN, Ersatzteile sind wahrscheinlich rar.

Was meint Ihr bzw. welche Erfahrungen habt ihr gemacht?


PS: Die "Suche" habe ich schon benutzt...

Ne gute mechanische Scheibenbremse. Da kann eigentlich nicht viel kaputtgehen und uneigentlich kannst du notfalls immer noch die eine Bremse vorne im Notfall nutzen, wenn du eine wählst, die hinten und vorne baugleich ist, bis du wo bist, wo du dir Ersatzteile zuschicken lassen kannst.

Grüße
Vélocio

Mal vorweg: Ich hab noch nie auf ältere Beiträge hingewiesen... Aber ich frage dich: Hast du die Suche wirklich benutzt, denn dann hättest du ca 4 Wochen etwas zu lesen.

Aber, da ich ja nicht nörgle und so - kriegst du Meinung Nummer 1 von wahrscheinlich ca 400 verschiedenen
Such dir die liebste aus

Mein Favorit: mechanische Scheibenbremse Avid BB7
warum? paar Beläge mitnehmen ist nicht schlimm, eine Scheibe passt auch locker an die Rückwand einer Ortlieb. Also für derlei Ersatzteile ist gesorgt. Leitungsproblem? Gibts nicht wirklich: V-Bremshebel und normale Bremszüge.

Sie ist aber auch die einzige unter den mechanischen, die wirklich zubeißen kann...

Wie gesagt das war meine Meinung und die wird in wenigen Minuten völlig zerpflückt sein

Claudius

Hallo,
die BB7 ist sicher eine gute Wahl. Wenn dann der Rahmen und die Gabel noch felgenbremstauglich sind kannst Du im Falle eine unwahrscheinlichen defektes überall auf der Welt mit den gleichen Bremshebeln übergangsweise auf Felgenbremse umrüsten.
Grüße

Hallo zusammen,

genau auf die BB7 ist meine Wahl auch gefallen, allein schon, weil ich mit Rennlenker fahren möchte. Wahrscheinlich werde ich auch Nokons montieren. Ich traue mich sogar, einen Disc only-Rahmen zu bestellen.

Disc only-Rahmen würde ich nicht unbedingt machen, da ohne Gepäck die Hinterradbremse für meinen Geschmack zu bissig ist, spricht das Hinterrad zu schnell blockiert. Da wäre mir eine Canti lieber. Inzwischen hab ich sie aber ganz gut eingestellt. Mit Gepäck ist das aber eh kein Problem.

Hallo christianxlaura,

Hauptvorteil der Scheibenbremse - wie Du selbst geschrieben hast - ist die bessere Bremswirkung bei Nässe. Bedenke, dass es nicht jeden Tag regnet (wenn Du nicht gerade in einer Gegend mit Monsun bist :)). Ein Nachteil ist, dass die Scheibe leicht beschädigt werden kann, speziell beim Transport des Fahrrads. Felgenbremsen sind robuster. Außerdem ist der Verschleiß an Bremsbelägen vergleichsweise hoch, Du solltest einen gewissen Vorrat mitnehmen.

Vorschlag: Vorne eine BB7 und hinten eine V-Brake. Oder: Vorne eine BB7 und an jedem Laufrad eine V-Brake.

Gruß
Andreas

das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
HS33-Beläge hielten bei mir doppelt so lange wie normale V-Brake-Beläge.
Louise Performance-Beläge hielten bei mir ca. doppelt so lange wie die HS33-Beläge.

Bedingungen waren immer etwa gleich. Sowohl Alltagsbetrieb ganzjährig, als auch längere Reisen im sommer.

job

Ok, die BB7 ist also euer Favorit, was ist aber aus der guten alten HS33 geworden??? Und stimmt die Aussage, dass eine Keramic-Felge resistenter gegen das Durchbremsen ist, als eine normale Felge?

Christian

10 Leute, 12 Meinungen

Falls Du mit Scheibenbremse losrollen willst, würde ich Dir
empfehlen, an Rahmen und Gabel die Cantileversockel trotzdem dran zu lassen.
(mit Gummistopfen abdecken)

So kannst Du im Notfall unterwegs umrüsten.

Persönlich würde ich aber vermutlich mit V-Bremsen starten, falls keine
Extremetappen mit 3000hm Schotterweg bergab anstehen, da ich mit diesem
Bremssystem bisher nur gute Erfahrungen gemacht habe (Leicht, einfach zu
reparieren und bei normalen Bedingungen gute Funktion)

...und jetzt schnell weg bevor die Motorradbremsen-Fraktion kommt.

Andi

Hallo Christian,



BB7 ist eine Scheibenbremse und HS33 ist eine Felgenbremse. Wie alle Felgenbremsen ist die Bremswirkung bei Nässe deutlich schlechter als bei trockenem Wetter. In gewissen Grenzen hat man mit der Wahl des Belags einen Einfluss auf die Bremswirkung.

Mein Grund für die HS33 am Liegerad war die Erfahrung, dass das Wechseln der Bremsbeläge bei Cantis unglaublich fummelig ist. Mit V-Brakes ist es aber kein Problem. Zudem braucht man etwas weniger Kraft als mit mechanischen Felgenbremsen. Wenn ich jetzt vor der Entscheidung stünde, würde ich keine HS33 mehr kaufen, sondern je nach Anforderung entweder Scheibenbremsen oder V-Brakes (weil preisgünstig).

Gruß
Andreas

http://kurzurl.net/bart

job

Ja ne, is klar...

@job:

wahrscheinlich war die Suchfunktion zu ergiebig, und Du konntest nicht alles lesen, macht nix, dann muss man die Sache einfach streng statistisch angehen

die Suchfunktion beantwortet Dir die Frage recht schnell
+scheibenbremse +probleme 188 Treffer
+felgenbremse +probleme 65 Treffer

kann aber auch erweitert werden auf
+rohloff +probleme 829 Treffer
+kettenschaltung +probleme 257 Treffer

Andi

Na das ist doch mal eine klare Aussage.

Also: Kettenschaltung + V-Bremse, und du hast statistisch
die wenigsten Probleme !

Eine simple V-Brake oder Cantilever ist nach meiner Meinung für den Einsatzzweck am Emfehlenswertesten.
Ersatzteile sind weltweit sehr einfach zu finden, Canti-Beläge noch eher als V-Brake-Beläge, und improvisieren ist am Besten möglich. Der Bedarf an mitzuführenden Ersatzteilen ist am Geringsten, ein Bremskabel reicht, Bremschuhe sind fast überall welche aufzutreiben.

Von HS33 würde ich unbedingt absehen. Ausser man liebt die Basteleien mit dem Bremssystem, und es macht einem nichts aus diverse Schläuche, Spritzen und Oel mitzuschleppen . Die Bremsleistung ist nicht besser als bei einer guten V-Brake, und die Beläge sind exotisch.
Wenn es schon Hydraulik sein darf dann würde ich über eine gute Scheibenbremse nachdenken. Somit hat man dieselben Nachteile wie bei der HS33, sollte aber eventuell noch eine Ersatzscheibe mitführen.

Zu spät
Ich habe mit der schwimmend gelagerten 4-Kolben 320mm Doppelscheibenanlage von Brembo gute Erfahrungen gemacht.
Die Scheiben sind gut 15mm dick und verbiegen nicht so schnell, wenn das Mopped mal umfällt.

Ausserdem ist die Bremsleistung auch ganz o.k.
Die 8 KG Gewicht sollten einem das schon wert sein.

Postmount?























Dann wär die glatt interessant für mich

Claudius

Hi,

KISS - Keep it simple and stupid. V-Brake reicht vollkommen.

Mein Reiserad bremst fast so gut wie mein MTB mit Disc. Bei Matsch brauche ich eine Radumdrehung länger bis zum Blockieren des Rades. (Und mit Gepäck fahre ich anders als mit MTB - obwohl am WE mußte ich einen MTB'ler sogar überholen , was eine extreme Ausnahme ist).

Gruß
Thomas

Mach's wie du willst

Ich würde eine Scheibenbremse vorziehen und bei der Gabel auf V-Bremssockel bestehen (für den Fall der Fälle). Wem Züge lieber sind als Hydraulik, der mag Züge einsetzen. Vorne und hinten das gleiche Modell zu verwenden ist eine gute Idee!

Zu den verbogenen Scheiben hat Falk mal etwas geschrieben. Ich merke mir nicht nur die Nummern meiner eigenen Beiträge Darauf gemeldet hat sich keiner. Mit der Suche habe ich auf die Schnell einen einzigen Beitrag über ne zerstörte Bremsscheibe gelesen. Leicht Schäden kann man ja wieder hinbiegen. Ich glaube, das wird wirklich überschätzt. Die Scheiben sind stabiler, als sie aus der Entfernung aussehen.

Der Belagsverschleiß ist bei mir auch höchstens so groß wie mit Magura HS11 Belägen.

Auf einer Weltreise hätte ich
1. Kram für kleine Reparaturen dabei, auch für die Scheibenbremse
2. Scheibenbremsen lieber, weil gute Laufräder in vielen Ländern wesentlich schwieriger zu bekommen sind, als Bremmsscheiben (in Thailand gibts auch in ner 100 000 EW Stadt einen Laden mit MTBkrams. der nem netten Reisenden sogar Rabatt auf die Bremsbeläge gibt. Felgen gabs da nur für das Gewicht eines schmächtigen Thais). Dann verschleiße ich lieber Bremsscheiben als stabile 28" Felgen, die wirklich nicht überall zu haben sind. Und ja, Keramikbeschichtete Felgen halten dem Bremsen wesentlich länger Stand.
3. Cantisockel, also käme ich auch mit ner verpufften Bremszange weiter
4. Generell die Zeit, einige Tage in die nächste Hauptstadt zu gondeln und Reparaturen zu machen, Ersatzteile zu besorgen; damit würde ich auf ner langen Reise einfach rechnen. Radfahren macht fast überall Spaß, in fremden Ländern gibts immer was zu entdecken. Da dürfte mein Plan auch mal durchgerüttelt werden. Die ruhige Gangart sonniger Länder überträgt sich schnell auf mich.

Insgesamt sicherer und potentiell leichter zu ersetzen sind Seilzugfelgenbremsen. Ich schätze das Zusatzrisiko bei Scheibenbremsen trotzdem als sehr gering ein, das wiegen die Vorteile für mich klar auf.

Felgen Exal Sp19, V-Brake Avid Single Digit 7, Koolstop Cartridge-Bremsbeläge rot. ich hab die original Avid-Bremsbeläge nach 7500km 100km vor Ankara gewechselt und die Koolstops reingemacht. in Hongkong hatten sie noch ca. 50% Belagstärke. Das nach dem Pamir, Westchina, Tibet und Ostchina. Also ordentlich Höhenmeter. Systemgwicht (Ich, Rad und Zuladung): 150-160Kg. In die Hose gemacht wegen mangelnder Bremsleistung hab ich mir nie, bin aber auch vorausschauend gefahren (was man eh tun sollte). Felge hab ich auch keien durchgebremst. So jetzt können mich alle Hydraulik- Disc- und/oder Magura-Fanatiker steinigen...

Na, ja, wer die Fäden auch gelesen hat, der weiß wie es dazu kommt:
Bei Scheibe, Rohloff und Federung wird immer und vor allem von Leuten die damit nicht fahren und auch keine praktische Ahnung davon haben vor Problemen gewarnt, die in der Praxis höchst selten auftreten. So kommt beim Thema Scheibenbremse garantiert jedesmal jemand und sagt das er sie nicht fahre, weil er das Problem sieht, das die Scheibe verbiegen oder die Hydraulik undicht werden könnte. Da hast schon 500 Treffer aber kein einziges tatsächlich aufgetretenes Problem.
Noch krasser wird es, wenn mal tatsächlich ein Problem bei der Rohloff auftritt. Dann kann man mit tausenden Beiträgen rechnen und die Sensation wird nach allen Regeln der Kunst ausgeschlachtet. Z.B. das gebrochene Ritzel: insgesamt bei drei Leuten aus dem Forum passiert, aber bestimmt 10.000 Beiträge zu dem Thema.

Insofern bleibt nichts anderes übrig, als tatsächlich die ganzen Beiträge zu lesen, will man wirklich eine plausible Abschätzung erhalten.

Bin auch schon mehrfach über die Alpen mit Cantis. Die Bremsbeläge sind noch zu ¾ drauf, die Felgen in dem Punkt noch gut. Liegt wahrscheinlich nicht nur daran, dass ich eher selten Bremse. Wenn man an dem Rad am Rennlenker von oben bremst „beißen“ die Bremsen auch nicht so. Vermutlich führt kurzes kräftiges Bremsen zu höherem Verschleiß als schwächeres längeres. Langer Rede kurzer Sinn: nur von Hydraulik würde ich die Finger lassen, da eine Reparatur zu kompliziert sein kann.

Hallo,
ich bin bei meiner Weltreise mit HS33 losgefahren. Zu Scheibenbremsen hatte ich 2002 selbst noch zu sehr Bedenken. Die Hydraulik hat auch gut durchgehalten, nur hatte ich in Tibet mal einen Mönch fahren lassen, der sich überschlagen und dabei einen Bremshebel abgebrochen hat. Den Hebel konnte ich dort natürlich nicht ersetzen (wäre aber mit jeder anderen Bremse auch nicht anders gewesen). Dann habe ich mir zum nächsten Reiseziel Australien einfach einen Ersatzhebel schicken lassen und dazu auch gleich doch das Servicekitt. (das ich dann im weiteren Verlauf nicht benötigt hatte. Aufgrund von Felgenverschleiß hatte ich dann ab 2004 (noch mal drei Monate China/Tibet) eine hydraulische Scheibenbremse dabei. (Maguara Julie) Derzeit fahre ich HS33 (Felge), Julie 2005 (Scheibe) und Marta SL 2009 (Scheibe)

Wenn ich heute ein Weltreiserad zusammenstellen würde, dann wahrscheinlich mit der hier schon mehrfach empfohlenen Seilzug-Scheibenbremse BB7. Einfach weil man sich das Hydraulikservicekitt spart (obwohl das eigentlich nicht viel wiegt) und weil man sich Teile wie Bremsgriffe und Seilzüge leichter ersetzen kann. Scheibenbremse vor allem wegen dem Felgenverschleiß und guter Bremsleistung bei Nässe.
Auf jeden Fall würde ich aber auf Cantisockel an Rahmen und Gabel achten und auch eine stabile Felgenbremsfelge verwenden. Dann ist man für jeden Notfall gesichert und könnte schnell auf V-Bremse umrüsten.

Alternativ wäre auch eine V-Bremse kombiniert mit einer keramikbeschichteten Felge eine sehr langlebig Möglichkeit. Die Felgenauswahl ist da aber sehr klein.

Ein je nach Route evtl. nicht ganz unwichtiger Punkt zwischen Felgenbremse vs. Scheibenbremse:

Falls du vorhast während deiner Reise auch öfters auf unbefestigten, evtl. feuchten und matschigen Wegen unterwegs zu sein kann dir eine Felgenbremse schnell "blockieren", da der Matsch sich eben vorallem auf der Felge festsetzt - einer Scheibe macht dies recht wenig aus.

(Selber bisher nur auf Asphalt oder trockenen Feldwegen auf Reisen gewesen - beim Mountainbiken aber schon öfters Probleme damit gehabt.)

Und noch zur HS33: Diese hat mich vorallem Preis/Leistungsmäßig nicht überzeugen können - ist zwar schon ein ganz nettes Teil aber meine derzeitige Avid SD 7 find ich keinesfalls schlechter, dafür nur halb so teuer. Hab die mir damals auch zu einem guten Teil gekauft weil (so kams mir vor) jeder hier im Forum die in höchsten Tönen gepriesen hat - und sowas verleitet eben. Mittlerweile scheints mir aber dass die Meinung doch wieder deutlich weiter auseinander geht (zumindest was die Alternativen betrifft, wie man hier ja auch an den Antworten sehen kann). Schlecht ist die HS33 deswegen nicht - aber eben auch nicht DIE einzig wahre.

Sind das diese hier ?
Da steht allerdings auch, daß die "Endurance" haltbarer sein sollen als die "Performance".
Falls Du andere meinst, gib mal bitte einen link.
Wieviel ist doppelt so lange wie HS33-Beläge denn in KM ausgedrückt? Ich kann mir das aber nicht so recht vorstellen. Die braunroten Koolstop-Beläge an der HS11 halten bei mir ja schon ~6-7000km.
Offensichtlich scheint es beim Verschleiß von Bremsbelägen bei Scheibenbremsen extreme Unterschiede zu geben. Manche stöhnen über den hohen Verschleiß und entsprechend hohe Betriebskosten während andere mit einem Satz Beläge eine Ewigkeit fahren können. Naja, hängt wohl auch von der verwendeten Bremse und der Bremsscheibe ab, in welchem Gelände (hügelig, flach) man fährt, individuelles Bremsverhalten etc...

Halte es für unmöglich den Verschleiss von Bremsbelägen jeglicher Art irgendwie allgemein in km ausdrücken zu können. Kommt total auf den Einsatzbereich an - auf Tour hielten meine V-Brakes min. 8.000 km - danach hab ich eher gewechselt da einfach was "mal wieder am Rad gemacht werden musste" denn da es total nötig gewesen wäre. Eine HSxx hält vielleicht länger da die Beläge einfach richtig dick sind und somit erstmal mehr runtergeraspelt werden muss.

Auf Tour bremst du aber für gewöhnlich nur sehr selten - beim Stadteinsatz dagegen schon deutlich mehr und wenns zum Mountainbiken geht - da sind die halt "bald" hinüber.