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#517217 - 04/20/09 02:57 PM Hinterbauständer für Reiseräder ?
radler4711
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Hallo,

in den nächsten Wochen soll meine erste mehrtägige Tour starten.
Dazu lud ich gestern meine Ausrüstung aufs Rad und merke, wie der
Fahrradständer von hebie (Hinterbauständer) bedenklich wackelte.

Gibt es bei den Hinterbauständer ein Standardt, ähnlich wie Ortlieb bei Taschen?

Rainer
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#517220 - 04/20/09 03:00 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: radler4711]
JohnyW
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Hi,

ja: ESGE Pletscher

alles andere war bei mir innerhalb von 3-10 Tagen Schrott.

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#517221 - 04/20/09 03:04 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: radler4711]
moettn
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Hallo Rainer,

ich hab so einen ESGE-Pletscher (durchklicken Fahrradkomponenten - Stützen - "Hinterradstütze Multi"), der hält auch den Wocheneinkauf super.

Viele Grüsse

Martin

PS. Standard mit dt hab ich noch nie gesehen ;-).
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#517223 - 04/20/09 03:05 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: JohnyW]
moettn
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In Antwort auf: JohnyW
Hi,

ja: ESGE Pletscher

alles andere war bei mir innerhalb von 3-10 Tagen Schrott.

Gruß
Thomas


lach da bist Du mir zuvorgekommen zwinker
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Off-topic #517225 - 04/20/09 03:12 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: moettn]
JohnyW
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Hi,

als gebranntes Kind mußte ich sofort darauf anspringen grins

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#517227 - 04/20/09 03:21 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: radler4711]
frando
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Hallo,

der Hebie Hinterbauständer ist ein schlichtes Schrottteil. Als ich ca. 50 m vom abgestellten Rad am Fotografieren war, konnte ich aus der Entfernung zuschauen, wie das Rad im Zeitlupentempo sich zur Seite neigte und umfiel. Im Inneren, des so schön stabil aussehenden hohlen Ständers, befindet sich ein Schraubteil von ca 6 oder 8 mm Stärke, auf dem das ganze Gewicht lastet. Dieses war einfach abgebrochen. Passiert ist mir das in Süditalien, so dass ich den Schrott in den nächsten Mülleimer geworfen habe, anstatt ihn an Hebie zurückzuschicken. böse

Seither habe ich einen Esge/Pletscher Hinterbauständer aus massivem Aluminium, mit einem Durchmesser von 15 mm, der seit Jahren anstandslos seinen Dienst tut. Den Hebie würde ich sofort abmontieren.

Gruß Franz

Edited by frando (04/20/09 03:23 PM)
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#517229 - 04/20/09 03:25 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: frando]
Auberginer
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Der ESGE Ständer ist mir schonmal abgebrochen, allerdings nicht das Teil selber, sondern die Schrauben die es hielten.

Dem Teil kann man ruhig vertrauen dafür


LG Lukas
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#517232 - 04/20/09 03:31 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: JohnyW]
Hebscher
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Hallo liebe Forumsgemeinde,
ich will mich mal ganz frech hier einklinken. An meinem Rad ist der Hebie-Hinterbauständer (noch) heil. Aber anscheinend muss ich mich schon mal um einem Nachfolger kümmern. Kann ich den ESGE Pletscher auch an ein 4-kant Rohr befestigen?

Gruß
Frank
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#517234 - 04/20/09 03:39 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: Hebscher]
JohnyW
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Hi,

was weiß ich... die Befestigung funktioniert ähnlich, wie beim Hebie Ständer.

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#517263 - 04/20/09 05:07 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: frando]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: frando
der Hebie Hinterbauständer ist ein schlichtes Schrottteil.

Es gibt sehr viele unterschiedliche Ständer von Hebie, von schlecht bis gut.
Um welches Modell handelt es sich denn?
Der 661 von Hebie nutzt die gleiche Befestigung KSA 40 an der linken Kettenstrebe wie der ESGE und ist eigentlich recht stabil.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#517281 - 04/20/09 05:44 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: StephanBehrendt]
BeBor
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In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: frando
der Hebie Hinterbauständer ist ein schlichtes Schrottteil.

Es gibt sehr viele unterschiedliche Ständer von Hebie, von schlecht bis gut.
Um welches Modell handelt es sich denn?


Das würde mich aber jetzt auch interessieren. Der Typ 611 an meinem Randonneur ist aus ChoMo-Stahl, pulverbeschichtet, sehr solide und wird im Dreieck Kettenstrebe/Hinterbaustrebe mit 5 Schrauben verankert. Den Eindruck einer labilen Konstruktion macht das eigentlich nicht.

Was mich allerdings bei den neueren Hebies abtörnt, ist die "innovative" Verstellmöglichkeit für verschiedene Längen bzw. Rahmengrößen, weil ein längenmäßig sauber angepasster Ständer mir einfach sicherer erscheint, als die labberige "Plastik-Gewindehülse-auf-Stahlrohr"-Konstruktion.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#517293 - 04/20/09 06:08 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: BeBor]
frando
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Hallo,

das war der Typ 611, lt. Hebie "der Klassiker für die Tour mit Stahlrahmenrädern, maximale Stabilität durch die 5-Punkt Befestigung".

Am Stadtrad habe ich noch den gleichen montiert, aber da kommt auch nicht so viel Gewicht drauf.

Das Ding schaut ja recht stabil und dick aus, ist aber nur dünnes Blech und innen hohl um die Schraubstange für die Verstellung unterzubringen.

Gruß Franz
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#517299 - 04/20/09 06:21 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: frando]
JohnyW
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Hi,

25 kg - Stabilität 4 von 5 Punkten. Der hält mein mit 40-50 kg beladendes Rad auf "weichem" (Kies) Untergrund nicht... aber vielleicht liegst ja am Alurahmen grins

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#517306 - 04/20/09 06:35 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: Auberginer]
frando
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Hallo,

ich habe alle Schrauben am Rad die was halten sollen (Gepäckträger, Ständer) gegen die hochfesten, das sind die schwarzen, ausgetauscht und diese mit Schraubensicherung (Loctite) versehen, weil sich die Schrauben an diesen Teilen gerne lockern. Jetzt kann eigentlich nur mehr der Rahmen zu Bruch gehen, der ist allerdings aus Kruppstahl! grins Und nicht aus Aluminium!

Gruß Franz

Edited by frando (04/20/09 06:37 PM)
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#517319 - 04/20/09 06:56 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: frando]
BeBor
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In Antwort auf: frando
Hallo,

das war der Typ 611 [...] ist aber nur dünnes Blech und innen hohl ...


Das trifft auf das gesamte Geröhr der meisten (Stahl-)Rahmen ebenso zu und hält trotzdem.

Aber woran kranken denn nun die Hebies? Knicken die Rohre ein? Bricht irgendwas entzwei? Verbiegt sich was? Oder ist es tatsächlich nur die unselige Plastikschnecke der Fußverstellung, die mir tatsächlich auch nicht gefällt.

Allerdings ließe sich die Stelle recht einfach entschärfen, wenn man das Rohrende innen und den Plastikfuß sorgfältig entfettet und anschließend mit Zwei-Komponenten-Kleber wieder mit der passenden Länge ineinander dreht.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#517393 - 04/20/09 08:13 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: BeBor]
Nordisch
Unregistered
Hallo

Ich bin auch noch auf der Suche nach einem Radständer für ein schweres Reiserad.

Was benötige ich alles?

Einbeinständer? Zweibeinständer? Neulich las ich was von einem Lowriderständer? (kann mir vorstellen was das sein könnte, habe aber noch nie davon gehört oder einen gesehen )?

Welche Modelle sind empfehlenswert?

Grüße
Nordisch
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#517394 - 04/20/09 08:14 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: BeBor]
JohnyW
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Hi Bernd,

der Ständer gibt nach, die Halterungs-Platte verbiegt sich und bricht dann irgendwann durch.

Gruß
Thomas
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#517396 - 04/20/09 08:16 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: ]
JohnyW
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Hi,

wie schon gesagt: ESGE Pletscher (Einbein tuts vollkommen). Zweibein klingt toll, aber mir ist Rad zu schwer für einen Zweibeinständer...

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#517410 - 04/20/09 08:43 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: JohnyW]
weasel
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Gilt die Stabilität auch für die Comp ESGE, die auf so eine aufgeschweißte Platte am Ausfallende mit zwei Schrauben befestigt wird?
An großen kantigen Ausfallenden kann man die meisten Ständer leider nicht befestigen. Schiebt man die Stütze weiter noch vorne auf die runde Strebe, reicht die Querstrebe der Stütze wiederum nicht mehr an die obere Hinterbaustrebe, wo sie verschraubt werden soll.
Dies trifft auf das verbreitete Ausfallende KSA40 zu.
Ich habe an meinem Gudereit-Rahmen auch so eins, das zwei Gewindebohrungen für den Hebie 661 hat. Zusätzlich ist noch eine Aufnahmeplatte für den Pletscher Comp ESGE aufgeschweißt. Die Bohrungen haben aber im Gegensatz zu den Bohrungen für den Hebie661 komischerweise keine Gewinde. Ist das etwa normal? Das würde ja bedeuten, daß man den Comp ESGE nur mit elend langen Schrauben und zwei Muttern befestigen kann verwirrt.
Ob der Hebie 661 einem schwer beladenen Rad dauerhaft standhält, da habe ich auch so meine Zweifel. Ich fürchte, daß sich das Halteblech verbiegen könnte.
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#517415 - 04/20/09 08:58 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: weasel]
Sonntagsradler
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In Antwort auf: weasel

Ob der Hebie 661 einem schwer beladenen Rad dauerhaft standhält, da habe ich auch so meine Zweifel. Ich fürchte, daß sich das Halteblech verbiegen könnte.


Der 661 ist ja auch nicht für Reiseräder gedacht.
Das Reiseradmodell ist der 611 - und der ist gut.

Findet
Andi
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#517416 - 04/20/09 09:04 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: StephanBehrendt]
HyS
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In Antwort auf: StephanBehrendt

Der 661 von Hebie nutzt die gleiche Befestigung KSA 40 an der linken Kettenstrebe wie der ESGE und ist eigentlich recht stabil.

Sicher? Wo gibt es diesen ESGE?
Ich habe derzeit einen Hebie 661 für KSA 40 und einen ESGE am Delite. Das sind aber zwei völlig inkompatible Befestigungen mit unterschiedlichem Schraubenabstand. ESGE ist enger und der Formschluß ist ganz anders als beim Hebie.
*****************
Freundliche Grüße
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#517421 - 04/20/09 09:20 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: HyS]
weasel
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In Antwort auf: HvS
In Antwort auf: StephanBehrendt

Der 661 von Hebie nutzt die gleiche Befestigung KSA 40 an der linken Kettenstrebe wie der ESGE und ist eigentlich recht stabil.

Sicher? Wo gibt es diesen ESGE?
Ich habe derzeit einen Hebie 661 für KSA 40 und einen ESGE am Delite. Das sind aber zwei völlig inkompatible Befestigungen mit unterschiedlichem Schraubenabstand. ESGE ist enger und der Formschluß ist ganz anders als beim Hebie.

Ich habe beide Befestigungsmöglichkeiten wie beschrieben an einem Ausfallende kombiniert. Sie sind aber wie Du richtig sagst völlig verschieden. Sind bei Dir in den Bohrungen für den ESGE Gewinde enthalten, oder müssen die Schrauben mit Muttern fixiert werden? Bei mir ist nämlich in den Bohrungen kein Gewinde. Ich hatte den ESGE schon mal hier, aber die mitgelieferten Schrauben waren nicht lang genut, um sie auf der anderen Seite mit Muttern zu sichern. Deshalb mußte ich den Hebie nehmen.

In Antwort auf: Sonntagsradler
Der 661 ist ja auch nicht für Reiseräder gedacht.
Das Reiseradmodell ist der 611 - und der ist gut.

Aber der 611 passt ja leider nicht an Rahmen mit dem KSA40 traurig. Das ist das blöde an diesem Ausfallende, die Standardständer passen nicht.

Edited by weasel (04/20/09 09:24 PM)
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#517423 - 04/20/09 09:28 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: HyS]
latscher
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Hi,

ich meine auch das die Ständer, alleine schon wegen dem Lochabstand, nicht kompatibel sind.

Hat bitte mal jemand von euch Bilder oder Links zu den ganzen Nummer und Standarts die genannten werden?

Danke chris
Gruß, Chris
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#517427 - 04/20/09 09:39 PM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: weasel]
HyS
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Zitat:
Sind bei Dir in den Bohrungen für den ESGE Gewinde enthalten, oder müssen die Schrauben mit Muttern fixiert werden?

Ich habe den Ständer mit Muttern befestigt, bin aber nicht sicher, ob ich die Gewinde nicht rundgedreht hatte. Das geht in Alu leider recht schnell.

Zitat:
Aber der 611 passt ja leider nicht an Rahmen mit dem KSA40 traurig. Das ist das blöde an diesem Ausfallende, die Standardständer passen nicht.

Laut Hebie halten beide Ständer 25kg, der mit KSA 40 ist allerdings leichter.
*****************
Freundliche Grüße
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#517450 - 04/21/09 05:08 AM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: BeBor]
frando
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Hallo,

wie Thomas schon gesagt hat, verbiegt sich die Befestigungsplatte und zwar an der Stelle, an der diese sozusagen eine "Sollverbiegestelle" eingebaut hat, dort also, wo die Platte abgeknickt ist um den Ständer nach schräg außen zu stellen. Dann reißt die im Inneren befindliche Gewindestange.
@ HVS
Im Übrigen scheint mir eine Belastbarkeit mit 25 kg viel zu niedrig. Ein voll beladenes Reiserad hat mindestens 40 kg (ausgenommen bei der LUFF, aber da wird auf einen Ständer wohl verzichtet... ;)), auch wenn nicht das ganze Gewicht auf den Ständer kommt, jedenfalls dann nicht, wenn es gerade windstill ist. Wenn aber auch nur ein leichtes Lüftchen weht, sollte ein brauchbarer Ständer schon wesentlich mehr an Belastung aushalten.

Gruß Franz


Edited by frando (04/21/09 05:13 AM)
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#517453 - 04/21/09 05:29 AM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: frando]
HyS
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In Antwort auf: frando

Im Übrigen scheint mir eine Belastbarkeit mit 25 kg viel zu niedrig. Ein voll beladenes Reiserad hat mindestens 40 kg (ausgenommen bei der LUFF, aber da wird auf einen Ständer wohl verzichtet... ;)), auch wenn nicht das ganze Gewicht auf den Ständer kommt, jedenfalls dann nicht, wenn es gerade windstill ist. Wenn aber auch nur ein leichtes Lüftchen weht, sollte ein brauchbarer Ständer schon wesentlich mehr an Belastung aushalten.

So wie ich die Skizze interpretiere sind die 25kg reines Gepäckgewicht und nicht das Gesamtgewicht.
Meine Erfahrung mit den Ständern und sehr viel Gepäck: er hält auch mehr als 25kg Gepäckgewicht, dann muß man aber beim Abstellen wirklich aufpassen, das es nicht mit Schwung passiert und das das Rad möglichst aufrecht steht. Wenn der Lenker z.B. mit Schwung umschlägt, kann das reichen den Ständer zu verbiegen. Ein zweiter Ständer am Lowrider ist wohl bei sehr viel Gepäck sinnvoll.
*****************
Freundliche Grüße

Edited by HvS (04/21/09 07:03 AM)
Edit Reason: Klammer ergäntzt
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#517465 - 04/21/09 06:48 AM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: radler4711]
BeBor
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In Antwort auf: radler4711
Gibt es bei den Hinterbauständer ein Standardt, ähnlich wie Ortlieb bei Taschen


Ich greife noch man die Ursprungsfrage in etwas geänderter Form auf: Kennt jemand außer ESGE/Pletscher und mit Einschränkungen Hebie noch weitere Anbieter oberhalb der Dünnblech-, Buntmetall- und Plastikfraktion?

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#517470 - 04/21/09 07:00 AM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: HyS]
JohnyW
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Hi,

ich weiß ich wiederhole mich: Nimm den ESGE Pletscher. Rad abstellen - und gut ist.

Der verträgt es:
- wenn der Boden 1 cm nachgibt
- wenn Wind das Rad aus der abgestellten Position drückt (z.B. Roadtrains mit 120 km/h)
- vertägt 40 Kg Gepäck-Gewicht auf dem Hinterrad.
- und man muß Boden nicht vorher betonieren, um das Rad abzustellen.

Der Hebie 611 ist sicherlich kein schlechter Ständer. Aber an Stabilität für die Schwerlastfraktion, die auf nicht asphaltierten Wegen ihr Rad abstellen ist der ESGE die beste Option.

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#517471 - 04/21/09 07:02 AM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: JohnyW]
HyS
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Ich würde ihn gern nehmen, wenn es ihn für KSA 40 gibt, deshalb auch meine Frage oben, ansonsten passt er leider nicht.
*****************
Freundliche Grüße
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#517480 - 04/21/09 07:14 AM Re: Hinterbauständer für Reiseräder ? [Re: HyS]
JohnyW
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Hi,

ich habe ja von Technik keine Ahnung, aber die "Hinterradstütze Multi ESGE" kannst Du nicht montieren?

Wenn dem wirklich so ist, dann hast Du leider Pech gehabt traurig

Gruß
Thomas
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Edited by JohnyW (04/21/09 07:15 AM)
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