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#516229 - 04/17/09 01:31 PM Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen?
scheichxodox.de
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Hi Leutz!

Gibt es eine Möglichkeit die SKS P65 Schutzbleche an der Gabelbrücke einer Federgabel zu befestigen, außer der Lösung mittels Brakebooster? Mein Problem ist, dass ich sonst in der Suche nach einer Federgabel arg eingeschränkt bin, weil ich so zwingend Cantisockel benötige. Was wäre, wenn ich die Schutzbleche mittels einer solchen Schelle zu befestigen. Im Notfall wäre ich fast bereit das Schutzblech mit Kabelbindern irgendwie dranzufiemeln.

Hat jemand von euch vielleicht eine elegantere Lösung?

Ich danke euch schon mal im voraus für eure Hilfe.

Greetz

Scheich Xodox
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#516234 - 04/17/09 01:42 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: scheichxodox.de]
iassu
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in dieser Attraktivitätsreihenfolge:
- Klemmkonus von unten ins Schaftrohr
- Loch in die Brücke bohren (5mm)
- individuelle Schelle aus Alu selber machen
- tatsächlich Kabelbinder
...in diesem Sinne. Andreas
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#516238 - 04/17/09 01:52 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: iassu]
scheichxodox.de
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Danke für die Antwort!

- Klemmkonus im Schaft. Das müsste ja dann nachher etwa so aussehen. Also ist der Abstand variabel. Das heisst, wenn die Gabel ausgefedert ist, dann ist der Abstand zum Schutzblech maximal, man wird also schön vollgespritzt.
- Loch bohren... davor grauts mir, da habe ich Angst etwas kaputt machen zu können.
- die individuelle Schelle wird wohl noch die stabilste Konstruktion (ich rede nicht von der schönsten)
- Kabelbinder, wenn nichts anderes hilft... nur irgendwie mache ich mir da Gedanken über die Haltbarkeit... und dann bloß nirgendwo mit dem Rad sehen lassen schmunzel

Für weitere Vorschläge, am besten schon selbst durchgeführte und mit Fotos dokumentierte zwinker , bin ich noch gerne offen.

Greetz

Scheich Xodox

Edited by scheichxodox.de (04/17/09 01:54 PM)
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#516246 - 04/17/09 02:26 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: scheichxodox.de]
iassu
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Ich meinte ja auch ein Schutzblech und keinen Scherzartikel:









Das macht man aber auf eigene Verantwortung.
...in diesem Sinne. Andreas
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#516251 - 04/17/09 02:32 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: iassu]
Falk
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So ähnlich sieht das bei meinen Böcken auch aus. Nur sind bei mit die Muttern wegen der Dauernässe auf der Schutzblechaußenseite. Für die mitbenutzte Bremszangenschraube sind aber größere und auch dicke Unterlegscheiben sehr zu empfehlen.

Falk, SchwLAbt
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#516252 - 04/17/09 02:42 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: iassu]
scheichxodox.de
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Sehr schön dokumentiert. Danke für die Bilder. Ich werde mir das gut überlegen. Ihr habt da echt keine Bedenken wegen des Bohrens?

Greetz

Scheich Xodox
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#516253 - 04/17/09 02:49 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: scheichxodox.de]
Falk
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Bei meiner vor zwei Jahren unfreiwillig abgegebenen Judy SL war zwar eine Bohrung vorhanden, allerdings war sie zu klein. Auf Nachfrage hat der Importeur Paul Lange das Aufbohren als unschädlich und damit gewährleistungserhaltend abgesegnet.
Denke aber daran, in jedem Fall den oberen Haltewinkel des Schutzbleches zu versetzen, sonst rutscht es viel zu weit nach vorn. Dann hast Du weiterhin eine erstklassige Dreckschleuder für die Füße und das Tretlager. Ich wundere mich allerdings, dass das den Herstellern nie auffällt.

Falk, SchwLAbt
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#516256 - 04/17/09 02:54 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: Falk]
scheichxodox.de
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Versetzen? Wie das denn? Der Haltewinkel ist doch festgeschraubt, also neues Loch im Schutzblech bohren?

Greetz

Scheich Xodox
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#516257 - 04/17/09 03:00 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: scheichxodox.de]
Falk
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Klar, anders geht das doch gar nicht. Die Schutzbleche sind für Starrgabeln konstruiert, der Haltewinkel sitzt bei diesen im Regelfall hinter dem Gabelschaft. Befestigst du das Schutzblech unverändert an der Gabelbrücke, dann wandert es viel zu weit nach vorn.
Auch, wenn es unpopulär ist und unsere selbsternannte Stilpolizei wieder heulen wird, erst mit einem richtig weit runterreichendem Spritzlappen hast Du wirklich was vom Schutzblech.

Falk, SchwLAbt
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#516265 - 04/17/09 03:28 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: Falk]
slowbeat
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mit einem ordentlichen spritzschutzlappen untenrum muß das schutzblech nicht versetzt werden, den braucht man eigentlich sowieso. ich war bisher nur zu faul sowas zu bauen.
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#516267 - 04/17/09 03:32 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: ]
Falk
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Kommt darauf an, wo Du den Spritzlappen aufhängst. Sofern das am unteren Träger für die Schutzblechstreben passieren soll, muss eventuell stattdessen dieser versetzt werden, sonst hängt der Spritzlappen auch nur zu hoch.

Falk, SchwLAbt
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#516268 - 04/17/09 03:36 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: Falk]
slowbeat
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kommt halt auch auf die länge des lappens an, oder?
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#516269 - 04/17/09 03:39 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: scheichxodox.de]
iassu
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Ich habe wie man sieht nicht nur die originalen Haken versetzt sondern ersetzt. Will man unschöne Löcher vermeiden, so bohrt man die Nieten auf der Innenseite nur ein bichen an, sodaß die Haken gerade abgehen und der Rest des Niets im Plastik steckenbleibt. Das Bohren ist kein Problem. Die Hersteller jaulen halt deshalb, weil von den Bohrungen in den Magnesiumbrücken weiterlaufende Mikrorisse ausgehen könnten. Theoretisch. Muß man halt schön entgraten und gegen Korrosion schützen. Daher auch: auf eigene Verantwortung. Passiert ist bei mir nie was (3 Gabeln).
...in diesem Sinne. Andreas
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#516270 - 04/17/09 03:40 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: ]
iassu
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Wenn du das oben verlinkte Steckschutzblech verspritzlappen willst, brauchst du schon ein ordentliches Stück Teichfolie, damit es lang genug ist...grins sieht dann klasse aus.
...in diesem Sinne. Andreas
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#516271 - 04/17/09 03:48 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: iassu]
scheichxodox.de
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Ich möchte doch kein Shockboard haben. Bevor ich mir so ein Schutzblech montiere, kann ich mir auch nen Hut aufsetzen. Das hat wahrscheinlich die gleiche Spritzschutzwirkung. Das Bild diente nur der Illustration einer Befestigung im Gabelschaft.

Greetz

Scheich Xodox
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#516273 - 04/17/09 03:53 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: ]
Falk
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Zitat:
kommt halt auch auf die länge des lappens an, oder?

Stimmt nur teilweise. Ist der Lappen zu lang und Du hast es eilig, weil es gießt und Du außerdem den heimischen Stall schon riechen kannst, dann wird er ziemlich waagerecht in der Luft liegen und seine Wirkung verlieren.

Falk, SchwLAbt
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#516278 - 04/17/09 04:20 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: Falk]
LudgerP
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Ist doch gut so, wenn der Spritzlappen waagerecht in der Luft hängt, dann fährt man wenigstens nicht mit dem Hinterrad drüber!
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#516619 - 04/18/09 10:17 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: scheichxodox.de]
iassu
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Noch eine andere Möglichkeit:







grins cool party


Achja, und übrigens mit Kurvenlicht grins
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (04/18/09 10:25 PM)
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Off-topic #516620 - 04/18/09 10:22 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: iassu]
Claudius
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Der Dynamo ist geil lach

Claudius
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Off-topic #516621 - 04/18/09 10:24 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: ]
iassu
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Tja, ein früher Vorläufer der heutigen Hochfrequenzblinker.....
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #516622 - 04/18/09 10:31 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: iassu]
Claudius
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Es sind ca 60 Stollen auf der Dynamoseite. Bei einer Umdrehung des Rades pro Sekunde ergäbe das quasi 60Hz. Das Rad hat ca 2m Umfangslänge, die in einer Sekunde abgerollt werden müssen: Ergibt (mal 3600) 7200m pro stunde - das sind 7,2km/h...

Da aber schon eine Frequenz von ca 30Hz langt um unseren Geist zu überfordern, ist ab Schrittgeschwindigkeit schon Schluss mit dem empfundenen Blinken.

nurmalso nebenbei lach
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Off-topic #516623 - 04/18/09 10:45 PM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: ]
iassu
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Du übersiehst, daß der Dynamo so lommelig angebracht ist, daß sich bei der Fahrt eine zusätzliche Aufundabschwingung, ergo eine Eigenfrequenz bildet, die nur etwa das 0,2972 fache der Reifennoppen mitnimmt. Dadurch und weil auch die Vmax eingeschränkt ist (Platten hinten), ergibt sich doch das gewohnte Flackern.
...in diesem Sinne. Andreas
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#516628 - 04/19/09 05:44 AM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: iassu]
StefanTu
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In Antwort auf: iassu


Das macht man aber auf eigene Verantwortung.

Wie lebensmüde muss man eigentlich sein um so eine Lösung zu wählen?
Warum macht man sich einmal die Arbeit und bastelt sich eine schicke Schelle und auf der Bremssattelseite greift man dann zu so einem Pfusch? Würde derjenige, der das gebastelt hat auch mit dem Rad fahren, wenn man ihm die obere Schraube am Bremssattel rausdreht?
Das hat nichts mehr mit eigener Verantwortung zu tun, vor solchen Lösungen muss man warnen!

Ciao,
Stefan
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#516692 - 04/19/09 10:06 AM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: StefanTu]
Falk
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Dann mach das doch und sage, was nach Deiner Meinung passieren wird. Mehrere Sachen an einer Schraube zu befestigen ist zwar nicht besonders elegant, aber noch lange nicht per se gefährlich. Größere Scheiben wären nicht verkehrt, »Secu-Clipse« dagegen in diesem Fall wegen dem Wärmeeintrag keine gute Idee. Dass die Schraube länger ist als die Mitgelieferte setze ich mal voraus.
An meinem vor zweieinhalb Jahren geklauten roten Hobel war das jedenfalls sechs Jahre lang völlig problemlos. Dass natürlich die Gabelhersteller so gar nicht aufwachen wollen ist ein bisschen traurig.

Falk, SchwLAbt
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#516706 - 04/19/09 10:26 AM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: Falk]
kennendäl
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Underway in Germany

naja... ich werfe da einfach mal, das ist keine Befestigung nach Norm in den Raum...

und wenn sich das Rundmaterial unter irgend einer Bedingung aufweitet, die Strebe vom Schutzblech frei gibt, diese Strebe in die Speichen kommt und jemand zu Schaden kommt, will es wieder keiner gewesen sein... es geht noch nichteinmal um den Fahrer, der handelt vorsätzlich fahrlässig, wenn diesem was passiert, isses sein Essig, wenn durch Verkettung solcher Fahrlässigkeiten dann andere zu Schaden kommen, ist das Geschrei groß

ich bin der festen Überzeugung, die Option, Cateyeschelle und SKS Sekuclip, sind da sicherlich die bessere Wahl

Grüße Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#516710 - 04/19/09 10:36 AM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: Falk]
StefanTu
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Servus Falk,
nicht zwingend passieren wird aber eben passieren kann.
Die Hersteller der Bauteile haben sich mal Gedanken darüber gemacht welche Montagevorspannkraft benötigt wird um die notwendige Klemmkraft zu erreichen damit die aufzunehmenden Kräfte über die Reibung zwischen den Bauteilen aufnehmen zu können. Danach werden dann natürlich auch Geometrie und Material ausgewählt. Durch das einfügen einer zusätzlichen und auch noch relativ weichen "Platte" werden die Verhältnisse vollkommen geändert. Die korrekte Kraftübertragung zwischen Bremssattel und Gabel ist nicht mehr gewährleistet.
Was kann passieren? Die Schraube löst sich. Wäre wohl noch der angenehmere Fall, da dies wohl durch Klappern der Strebe auffallen würde. Im ungünstigeren Fall wird die Schraube auf Scherung belastet, der Fahrer merkt es nicht und irgendwann reißt die Schraube. Vielleicht dummerweise genau dann, wenn es gerade eine Passstraße runtergeht.
Es gibt Bereiche, wo man eine solche falsche Verschraubung imho in Kauf nehmen kann. Von mir aus bei Befestigung von Schutzblech und Gepäckträger an einer Schraube. Die Bremssattelbefestigung gehört ganz sicher nicht dazu.

Ciao,
Stefan
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#516721 - 04/19/09 10:55 AM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: StefanTu]
slowbeat
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edelstahlschutzblechstreben sind alles andere als weich.

und mal ganz ehrlich: was passiert wenn die obere schraube am bremssattel lose ist oder sogar fehlt? beim bremsen wird es sicher ungemütlich aber die bremse funktioniert immer noch, von einer akuten gefahr kann man also nicht ausgehen.

wer sowas baut ist selbst dafür verantwortlich, ein händler könnte sowas aber nie abliefern.

ganz einfach.
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#516723 - 04/19/09 10:58 AM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: StefanTu]
Falk
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Deshalb habe ich doch größere Scheiben erwähnt. Noch eine Möglichkeit wäre eine Gewindestange, auf der Außenseite eine Mutter, dann die Schutzblechstrebe und noch eine Mutter. Damit sich niemand dran reißt, darf diese dann auch eine formschöne Hutmutter sein. Problematisch ist in diesem fall nur die Festigkeit der Gewindestange. Man könnte auch eine Schraube absägen (hoffentlich ist der Gebrauch einer Säge sicherheitstechnisch nicht auch verpönt).
Nur, wie schon gesagt, es wäre am Besten, wenn die Gabelhersteller endlich munterwerden würden, dann wären solche Kunstbauten nicht mehr notwendig.

Falk, SchwLAbt
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#516731 - 04/19/09 11:12 AM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: ]
StefanTu
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In Antwort auf: slowbeat
edelstahlschutzblechstreben sind alles andere als weich.

Stimmt. Und weil Der Draht so unheimlich hart ist, hat der Hersteller den auch ausgewählt um ein paar Ösen zu biegen... wirr

In Antwort auf: slowbeat

von einer akuten gefahr kann man also nicht ausgehen.

Klar, so ein abfallender Bremssattel stellt keine Gefahr dar. Der hängt ja schließlich noch am Schlauch...

In Antwort auf: slowbeat

wer sowas baut ist selbst dafür verantwortlich, ein händler könnte sowas aber nie abliefern.

Stimmt, ganz einfach. Wenn ein Händler das nicht machen darf, sollte man sich überlegen, ob das nicht vielleicht so seine Gründe hat.

@Falk: Deine größere Unterlegscheibe stellt keine signifikante Verbesserung dar. Da gefällt mir die Idee mit der Gewindestange + Muttern deutlich besser.

Ciao,
Stefan

Edited by StefanTu (04/19/09 11:14 AM)
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#516734 - 04/19/09 11:18 AM Re: Wie Schutzblech an Gabelbrücke befestigen? [Re: StefanTu]
iassu
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In Antwort auf: StefanTu
Wie lebensmüde muss man eigentlich sein um so eine Lösung zu wählen?
Warum macht man sich einmal die Arbeit und bastelt sich eine schicke Schelle und auf der Bremssattelseite greift man dann zu so einem Pfusch? Würde derjenige, der das gebastelt hat auch mit dem Rad fahren, wenn man ihm die obere Schraube am Bremssattel rausdreht?
Das hat nichts mehr mit eigener Verantwortung zu tun, vor solchen Lösungen muss man warnen!

Verstehe diese panische Hysterie nicht. Niemand muß das nachahmen, wie das hier aussieht. "Der, der das gebastelt hat" fuhr mit dieser lebensmüden Bastelei so manche tausend km und hat, als er zwecks Umbau die Teile demontieren wollte, einige Mühe gehabt, sie wieder abzukriegen. Er erinnerte sich dann an seine mehrfachen stundenlangen Paßabfahrten, wie er sich gefreut hat, als der Tacho über die 80 kam, wie er am Ende dieser langen Geraden bei einem Gesamtgewicht von 120 kg eine ordentliche Gewaltbremsung gemacht hat, um die bevorstehende Kurve zu meistern grins, wie er im Winter damit unterwegs war. Und er erinnert sich jetzt, bei diesen ekstatischen Bedenken, wie schwer es ist, auch mit gutem Werkzeug so eine Schutzblechstrebe durchzukneifen. Und ja, er würde es heute wieder so machen. Und nein, er sagt immer noch niemandem, daß er/sie es ebenso machen sollte. Und er hält weder das Forum für eine Evangelienoffenbarung, die allein schon durch die hehre Existenz seiner Beiträge und Bilder auf die Massen da draußen auf der Straße ewige Allgemeingültigkeit ausstrahlt, noch die Entwicklungsgedanken der Hersteller für denkverbotauslösend.
@Falk: breitere Scheiben passen nun mal überhaupt nicht dorthin. Und selbstverständlich wurde die Schraube in der Länge angepaßt. Immerhin ist sie im Gegensatz zu dem brünierten Zeuchs, was die heiligen Hersteller mitliefern, rostfrei.
...in diesem Sinne. Andreas
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