0 registered (),
513
Guests and
855
Spiders online.
|
Details
|
29477 Members
98381 Topics
1547133 Posts
During the last 12 months 2180 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09
with 5102
users online.
more...
|
|
#522616 - 05/11/09 09:29 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: Thomas1976]
|
Member
Offline
Posts: 3,272
|
Thomas, könntest Du die Beschreibungen der Touren noch um die Beschaffenheit der Strecke ergänzen? Nicht alle Teilnehmer werden >= 2.0" Reifen fahren ...
andre
|
|
Top
|
Print
|
|
#522628 - 05/11/09 10:02 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: sigma7]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Hallo Andre, hier schon einmal die ersten beiden LINKS für Donnerstag und Freitag: Tour 1 am Donnerstag, 21.05.2009 http://www.gpsies.de/map.do?fileId=qtglgyfkjxmrpabhTour 2 am Freitag, 22.05.2009 http://www.gpsies.de/map.do?fileId=svwocndioqrqjyikBei der Tour 2 fahren wir auch hauptsächlich Straße, aber auch ein paar wenige befestigte Waldwege und Schotterwege. Also mit Rädern, mit 28er Bereifung kann man beide Strecken fahren, auch die dritte Tour, welche ich heute Abend erstellen werde. Ich hoffe, ich konnte Dir erst einmal weiterhelfen! Tour 2 werde ich zum Ende noch etwas verändern, Kilometeranzahl und Höhenmeter werden aber so bleiben. Gruss Thomas
|
Edited by Thomas1976 (05/11/09 10:06 AM) |
Top
|
Print
|
|
#522638 - 05/11/09 10:46 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: Thomas1976]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Hi, wegen Unkostenbeteiligung mache ich nun erst einmal folgenden Vorschlag: Teilnhmer ohne Faßbier: 10-15 EUR (Raum, Grill, Forumsspende) Teilnehmer mit Faßbier: 20-25 EUR (Raum, Grill, Forumsspende + Faßbier) Die genauen Preise für das Fassbier habe ich noch nicht, Herr Haubrock vom Campingplatz war am Wochenende nicht da. Ich denke mal, ich kann bis Mittwoch mehr dazu sagen. Ich hoffe dass Ihr mit der Unkostenbeteiligung einverstanden seid. Für die Fußballanhänger ist auch gesorgt. Da ich schon mehrere PN´s bekommen habe, ob ein Fernseher da ist, kann ich dieses mit JA beantworten. Es gibt noch einen 2. kleineren Aufenthalstraum, der für alle auf dem Campingplatz da ist. Am Mittwochabend kann man somit das UEFA-Cup Endspiel mit Werder Bremen ansehen, und am Samstag den 34. Bundesligaspieltag, wenn Borussia Dortmund Deutscher Meister wird Übrigens: Es fehlen noch freiwillige für Vorträge, und wie sieht es mit Beamer und Leinwand aus??Gruss Thomas
|
Edited by Thomas1976 (05/11/09 10:47 AM) |
Top
|
Print
|
|
#522641 - 05/11/09 10:53 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: Thomas1976]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Noch etwas ganz wichtiges:Wenn Ihr am Campingplatz ankommt, müsst Ihr sagen, dass Ihr zur Radfahrgruppe von Herrn Jakob gehört. Herr Haubrock bringt Euch dann zur großen und schönen Wiese. Ich bin ab Mittwoch zwischen 17-18 Uhr anwesend, vielleicht auch schon eher. Brötchen für den Feiertag am Donnerstag müsst Ihr schon am Mittwochabend vorbestellen, Herr Haubrock gibt Euch einen Brötchenzettel. Ihr müsst, wenn Ihr Brötchen haben wollt, aber nach dem Brötchenzettel fragen. Ansonsten ist ein Kiosk und ein Restaurant auf dem Campingplatz. Verhungern wird keiner! Gruss Thomas
|
|
Top
|
Print
|
|
#522650 - 05/11/09 11:24 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: Thomas1976]
|
Member
Offline
Posts: 189
|
Hallo Thomas, damit ihr nicht vor einen geschlossenen Schranke steht: Tour 2 führt ja durch den Truppenübungsplatz Senne, hier ein Hinweis auf die Öffnungszeiten , also Freitag den 22.05.2009 von 7.45 bis 13.15 Uhr geöffnet. Gruß Jochen
|
Top
|
Print
|
|
#522651 - 05/11/09 11:24 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: Thomas1976]
|
|
Hallo Thomas, Teilnhmer ohne Faßbier: 10-15 EUR (Raum, Grill, Forumsspende) Teilnehmer mit Faßbier: 20-25 EUR (Raum, Grill, Forumsspende + Faßbier) Dann komme ich ohne Faßbier! Wenn Ihr am Campingplatz ankommt, müsst Ihr sagen, dass Ihr zur Radfahrgruppe von Herrn Jakob gehört. Herr Haubrock bringt Euch dann zur großen und schönen Wiese. Klasse! Hat man da eigentlich Empfang des Camping-eigenen WLANs? Ich finde 2 EUR pro Tag akzeptabel. Eine GPS-Einführung habe ich vorbereitet. Wenn es einen Beamer gibt, wäre eine Unterstützung mit PC-Bild sinnvoll. Gruß Andreas
|
Top
|
Print
|
|
#522652 - 05/11/09 11:27 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: JochenDT]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Hi Jochen, ich zitiere mich mal selber: Freitag, 21.05.2009:
Am Freitag fahren wir den den Höhepunkten im Teutoburger Wald. Es geht zum Hermannsdenkmal, dann über die Donoper Teiche zu den Externsteinen. Dort werden wir dann auch eine längere Pause machen, bevor wir den sehr knackigen Anstieg auf der Gauseköte in Angriff nehmen werden. Zurück geht es dann über die Senne (millitärisches Sperrgebiet, aber wunderschön) welche wir am Freitag aber erst ab 13:15 Uhr passieren können, da die Senne vorher geschlossen ist.
Diese Tour ist etwa 120km lang, viele kleine aber sehr knackige Anstiege. Insgesamt so um die 1200 Höhenmeter, Durchschnittgeschwindigkeit um die 20km/h, also diese Tour ist sportlich ausgerichtet. Ich habe schon nachgesehen, und vor 13:15uhr schaffen wir es sowieso nicht! Bist Du eigentlich auch mit dabei?? Gruss Thomas
|
|
Top
|
Print
|
|
#522653 - 05/11/09 11:29 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: JochenDT]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Hallo Thomas, damit ihr nicht vor einen geschlossenen Schranke steht: Tour 2 führt ja durch den Truppenübungsplatz Senne, hier ein Hinweis auf die Öffnungszeiten , also Freitag den 22.05.2009 von 7.45 bis 13.15 Uhr geöffnet. Gruß Jochen So wie ich das gelesen habe, sind das aber die Sperrzeiten für den Freitag, oder?? Gruss Thomas
|
|
Top
|
Print
|
|
#522657 - 05/11/09 11:48 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: Thomas1976]
|
Member
Offline
Posts: 189
|
Thomas, ja für Freitag, aber ich bitte um Verzeihung, denn ich habe mich vertan, angegeben sind die Schließzeiten.
Gruß Jochen
Änderungsgrund: Brille nicht aufgehabt
|
Edited by JochenDT (05/11/09 11:53 AM) |
Top
|
Print
|
|
#522660 - 05/11/09 11:56 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: JochenDT]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Thomas, ja für Freitag, aber ich bitte um Verzeihung, denn ich habe mich vertan, angegeben sind die Schließzeiten.
Angenommen! Aber nur wenn Du auch zum Forumstreffen kommst, und wir zusammen ein frisches Detmolder uns zapfen! Gruss Thomas
|
|
Top
|
Print
|
|
#522662 - 05/11/09 12:04 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: Thomas1976]
|
Tine
Unregistered
|
Hallo an alle, wie sieht es denn mit der jungen Reiseradlerfraktion aus? Wir werden vermutlich für ein oder zwei Tage vorbeikommen und hoffen auf die Anwesenheit weiterer Forumskinder, idealerweise so um die 9 Jahre +/-. Was die Routenplanung hier angeht: wir fehlten bei den letzten zwei Treffen, seitdem hat sich die Kultur, was die Planung von Forumstreffen angeht, wohl etwas geändert. Ich war früher generell die langsamste, aber bin nie alleine gefahren oder gewandert, immer fanden sich etliche, die Lust auf eine ruhige, kurze Tour hatten. Die schönste Tour aber, die ich auf einem Forumstreffen erlebt habe, war 2005 in Kipfenberg, wo wirklich alle Anwesenden gemeinsam - völlig ungeplant - auf Tour gingen, und man nach ziemlich schlammigen Wegen auch gemeinsam vor der Tankstelle vorfuhr, um die Fensterscheiben des Kinderanhängers zu reinigen, damit die protestierenden Mini-Radler endlich wieder freie Sicht hatten... Ich hoffe also, dass sich etwas spontane Radelkultur noch immer bewahrt hat??? Freue mich darauf, alte Bekannte wiederzusehen und neue Gesichter kennenzulernen, freue mich auch auf unverplante Tage und Abende ohne oder mit nur kurzen Diavorträgen - noch nie hatte ich bei einem Forumstreffen das Gefühl, nicht zu wissen, worüber man miteinander reden solle. Auch am vierten Abend eines durchgehend verregneten Treffens fand sich ausreichend Gesprächsstoff mit Radlern, die neu angekommen waren oder mit denen man noch keine Zeit hatte, sich zu unterhalten. Daher mein Plädoyer für maßvollen Umgang mit Diavorträgen, Routenplanungen, GPS und für viel Zeit zum Reden, Räderbegutachten, Zeltvarianten vergleichen, Reiseerlebnisse austauschen, Kaffee trinken, gelegentlich mal Kaffeetrinken und zwischendurch mal eben den Trangia für einen frischen Kaffee anwerfen, ach ja, und zu späterer Stunde leiste ich auch gerne meinen Beitrag zur Wahrung der schottischen Trinkkultur. Grüße, Tine
|
Top
|
Print
|
|
#522664 - 05/11/09 12:10 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: ]
|
Member
Offline
Posts: 7,491
|
Hi Tine, ist immer noch so früher... und bei so einem Wetter wie in Kipfenberg, werde ich definitiv nicht viel mehr Kilometer radlen... Gruß Thomas PS: Ich weiß übrigens, wo ich immer frischen Kaffee bekomme
|
|
Top
|
Print
|
|
#522736 - 05/11/09 05:28 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: ]
|
Member
Offline
Posts: 2,649
|
Nutella nicht vergessen LG, Chris
|
|
Top
|
Print
|
|
#522738 - 05/11/09 05:34 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: ChrisTine]
|
Member
Offline
Posts: 14,697
|
Nutella nicht vergessen LG, Chris Nudossi !! ? ? Glaubensfragen ... aber ich glaub nicht dran.
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#522744 - 05/11/09 05:50 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: JaH]
|
Member
Offline
Posts: 7,533
|
Hallo! Das mit dem Nutella können nur echte Insider verstehen, sowie die beiden Vorschreiber o. atk...
|
Schönen Gruß Markus Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann! | |
Top
|
Print
|
|
#522748 - 05/11/09 06:08 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: cyclist]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Noch etwas zu den Touren: Ich stelle in den nächsten Tragen mehrere Tracks auf GPSIES bzw. veröffentliche diese dann hier (ich denke mal, dass ich bis zum Freitag alle erstellten Tracks hier veröffentlichen werde, und zwar in einem seperaten Thread), auch sehr kurze Touren um die 30-40 Kilometer, die ich selber mal gefahren bin. Die 3 Touren die ich hier vorgestellt habe, leitet meiner Einer, es ist natürlich jedem frei gestellt, selber Touren abzufahren, oder es dürfen sich auch andere Gruppen finden Man kann z.B. auch die Tour zum Hermannsdenkmal und zu den Externsteinen abkürzen, indem man z.B. nicht die Donoper Teiche mitnimmt, dann kommt man z.B. auf 90-100km. Man braucht z.B. auch nicht die Gauseköte fahren, da geht es nämlich wirklich steil hoch (und anschließend auch runter ). Das sind halt Tourenvorschläge von mir, wie ich als Tourenguide diese angehen werde, habe ich ja schon geschrieben (1. Tag langsam, 2. Tag sportlich, 3. Tag mittleres Tempo), Ich habe auch eine Route um Bielefeld, die ist etwa 45 km lang, Wuppi hat auf GPSIES eine tolle Route zum Luisenturm gefunden, die auch etwas durchs Gelände geht, und für die Superschwerlastfarktion super geeignet ist. Es sind genügend Möglichkeiten vorhanden, leider kann ich micht achtzehnteilen, um jede Gruppe zu leiten Die Höhepönkte im Teutoburger Wald sind aber nun einmal der Hermann und die Externsteine, und die schöne Gegend in der Senne. Allerdings sind diese Strecken auch sehr hügelig. Aber ich denke mal, dass klappt schon alles! Gruss Thomas
|
Edited by Thomas1976 (05/11/09 06:11 PM) |
Top
|
Print
|
|
#522783 - 05/11/09 07:29 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: Thomas1976]
|
Member
Offline
Posts: 179
|
Hat eigentlich jemand Interesse an offroad-Touren? Man könnte es auch bösartig mountainbiken mit Gepäck nennen. Wenn ja, lasst mal hören, vll. kriegen wir ne Gruppe zusammen.
Jan
|
Top
|
Print
|
|
#522801 - 05/11/09 07:52 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: ]
|
Member
Offline
Posts: 486
|
wie sieht es denn mit der jungen Reiseradlerfraktion aus?
Hallo Tine, die Frage hatte ich auch schon gestellt. Meine Söhne lassen sich augenblicklich leider nicht aufs Rad bewegen, außer ich würde mit Ihnen die VCA bis zum Gardasee fahren. Und die Kleine würdigt das Pino auch keines Blickes. Schade! Gruß Holger
|
|
Top
|
Print
|
|
#522804 - 05/11/09 07:57 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: jan_h]
|
Member
Offline
Posts: 3,272
|
Ich würde gern Tour(en) 'off road' fahren, werde mit meinem Patriot (MTB mit R-Getriebe, 2.2" Reifen) kommen. Lieber 2000 Hm als 1000 Hm andre
|
Edited by sigma7 (05/11/09 07:58 PM) |
Top
|
Print
|
|
#522829 - 05/11/09 08:30 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: jan_h]
|
Member
Offline
Posts: 7,533
|
Hallo Jan! Wenn du Lust & Zeit hast, kannst gerne schon am Samstag mit mir mitkommen... Werde am Samstag schon die Anreise beginnen, Start in Höxter, Ankunft in BI am Mittwochnachmittag (so 16-18.00 ca.). Allerdings werde ich nicht mir Zeit lassen, sondern auf möglichst indirektem Weg, bei ca. 70-90km Etappenlänge / Tag via West- & Ostharz anreisen. Da werde ich mir die Route so legen, das sie primär auf Nebenstraßen, Feld- + Waldwegen lang geht... Fahre da nach dem Motto, solange noch Richtung erkennbar ist, wird auch noch gefahren..., auch wenn es nur noch mit Tempo 3 voran geht bergan... Ach ja, ich habe da schon mein komplettes Gepäck dabei (s. heutigen Beitrag von mir im Dahn-Treffen Thread, Link zum Onlinealbum, letztes Bild... --> der da mein Rad stemmt, bin aber nicht ich ). Anstatt wieder mal einen internen Wettbewerb zu machen, wer denn mal wieder der schnellste bergab war, können wir ja mal schauen, wer mit vollem Gepäck (hinten & vorne u. min. 20kg!) am langsamsten bergauf fahren (nicht stehen!) kann! Als Startreferenz schlage ich mal natash vor, sie sagt ja, das sie ab 5 km/h vom Rad fällt... Mein Minimum liegt so bei ca. 2,8-3,5 km/h...
|
Schönen Gruß Markus Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann! | |
Top
|
Print
|
|
#522871 - 05/11/09 10:28 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Vorbereitung Touren
[Re: cyclist]
|
Member
Offline
Posts: 179
|
Hi Markus,
interessante Sache, ich habe nur leider erst ab Freitag abend Zeit weil ich vorher arbeitstechnisch hier ganz gut eingespannt bin. Mal sehen, vll. kommt es dann ja Sa oder So zur gemeinsamen Schlammschlacht aufm Osning. Höhenmetervernichtung im Gelände geht hier ganz gut wenn man es drauf anlegt, schöne Trails sind in der Gegend auch zu finden (meistens sogar fast ohne Suche ;)).
Jan
|
Top
|
Print
|
|
#522880 - 05/12/09 03:15 AM
Re: Forumstreffen 2009 - Südstaatenexpress
[Re: jan_h]
|
Member
Offline
Posts: 2,996
Underway in Germany
|
Hallo, ich habe mal vorgestern mit Natalie telefoniert. Wir fahren hier in Heidelberg am Dienstag, den 19. Mai bei geeignetem Wetter morgens los. Wir haben die Dreitagesvariante, also keine Metzgerversion gewählt, so dass wir Donnerstag Abend in Bielefeld eintreffen werden. Bei ätzendem Wetter setzen wir uns am Donnerstag ins Auto..... Bis jetzt sind Natalie, ich und vermutlich Jim Knopf mit von der Partie.
Grüsse, Jakob
|
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
| |
Top
|
Print
|
|
#522977 - 05/12/09 10:43 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Naturpark Teutoburger Wald
[Re: Thomas1976]
|
Member
Offline
Posts: 4,210
|
Hallo Radlfans,
hatte schon alles geregelt für Bielefeld und muß jetzt doch leider absagen. Hab`mir gestern Abend mit dem Teppichmesser des Zeigefinger böse aufgeschlitzt und jetzt ist an Radfahren nicht zu denken. Sorry, hab mich tierisch drauf gefreut!
LG
Markus (cyclerps)
|
Gruss Markus Forza Victoria !
When nothing goes right -> go left! | |
Top
|
Print
|
|
#522986 - 05/12/09 10:55 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Naturpark Teutoburger Wald
[Re: cyclerps]
|
Member
Offline
Posts: 575
|
Eh, Markus, was lese ich da? Son Sche... ! Es möge schnell heilen - Gruß Peter
|
Top
|
Print
|
|
#522994 - 05/12/09 11:06 AM
Re: Forumstreffen 2009 - Südstaatenexpress
[Re: borstolone]
|
|
Bei ätzendem Wetter setzen wir uns am Donnerstag ins Auto..... das weiß, zumindest ich, noch nicht genau. Es könnte auch sein, dass ich dann lieber dahin radele, wo das Wetter nicht ätzend ist. Aber das sehen wir dann. Ich gehe ersteinmal davon aus, dass das Wetter gut ist, oder, da es sich ja um Bielefeld handelt, zumindest erträglich gemischt... LG Nat @cyclerps gute besserung, das heilt vielleichzt noch zeitig
|
Edited by natash (05/12/09 11:07 AM) |
Top
|
Print
|
|
#523005 - 05/12/09 11:27 AM
Re: Forumstreffen 2009 - Südstaatenexpress
[Re: natash]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Bei ätzendem Wetter setzen wir uns am Donnerstag ins Auto..... das weiß, zumindest ich, noch nicht genau. Es könnte auch sein, dass ich dann lieber dahin radele, wo das Wetter nicht ätzend ist. Aber das sehen wir dann. Ich gehe ersteinmal davon aus, dass das Wetter gut ist, oder, da es sich ja um Bielefeld handelt, zumindest erträglich gemischt... LG Nat @cyclerps gute besserung, das heilt vielleichzt noch zeitig Hi, also bis nächste Woche Montag ist in Bielefeld gutes Wetter angesagt! Sollte es nicht so toll werden, wovon ich nicht ausgehe (bin Berufsoptimist ) vertreiben wir uns schon die Zeit. Auf Radreise kannst Du dir das wetter auch nicht aussuchen! Also kneifen gilt nicht, egal ob Sonne, Regen, Wind oder Schnee! Gruss Thomas
|
|
Top
|
Print
|
|
#523006 - 05/12/09 11:28 AM
Re: Forumstreffen 2009 -Naturpark Teutoburger Wald
[Re: cyclerps]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 12,140
|
Hallo Radlfans,
hatte schon alles geregelt für Bielefeld und muß jetzt doch leider absagen. Hab`mir gestern Abend mit dem Teppichmesser des Zeigefinger böse aufgeschlitzt und jetzt ist an Radfahren nicht zu denken. Sorry, hab mich tierisch drauf gefreut!
LG
Markus (cyclerps) Schade, sehr schade! Ich wünsche Dir erst einmal gute Besserung! Gruss Thomas
|
|
Top
|
Print
|
|
#523042 - 05/12/09 12:56 PM
Re: Forumstreffen 2009 -Naturpark Teutoburger Wald
[Re: cyclerps]
|
Member
Offline
Posts: 1,146
|
Hab`mir gestern Abend mit dem Teppichmesser des Zeigefinger böse aufgeschlitzt und jetzt ist an Radfahren nicht zu denken. Sorry, hab mich tierisch drauf gefreut!
Halb so wild, ordentliches Pflaster/Verband drum - mach Dein Licht an und weiter geht's! Gruss Alex Kilometerstand 77.578 km
|
Top
|
Print
|
|
#523102 - 05/12/09 04:52 PM
Re: Forumstreffen 2009 - Südstaatenexpress
[Re: borstolone]
|
Member
Offline
Posts: 2,919
|
. Wir fahren hier in Heidelberg am Dienstag, den 19. Mai bei geeignetem Wetter morgens los. Hi Jakob, Natalie, Jürgen und wer sonst noch am Südstaatenexpress teilnimmt: Am Dienstagmorgen will ich auch los. Da Ihr dann aber locker 100km Vorsprung habt, wird es schwer für mich, Euch einzufangen. Schickt mir doch mal Eure Route ab Heidelberg, dann schau ich, wie ichs am besten anstellen muß. Ich überlege auch, diesmal "ultraleicht" zu fahren. Also ohne BOB, sondern mit Minimalausrüstung (ohne Kochtopf und Milchflasche ;)), das machts schneller.
|
Top
|
Print
|
|
#523110 - 05/12/09 05:38 PM
Re: Forumstreffen 2009 - Südstaatenexpress
[Re: h.g.hofmann]
|
|
sondern mit Minimalausrüstung (ohne Kochtopf und Milchflasche ;)), das machts schneller. Waaaaas kommt nicht in Frage! LG Nat
|
Top
|
Print
|
|
|