Hallo Uli,

das Erschrecken bei dem Äpfel-Birnen Vergleich von Andreas ist mir wohl bewußt.

Auch ich mußte Dank Familie sehr schnell lernen, das der vorhandene Euro nur noch 1/2, 1/3 oder 1/4 Wert hat im Vergleich zum Alleinsein. Aber mit jedem weiteren "Wertverlust" bin ich ein Mehrfaches reicher geworden.


Gruß
Roul

PS: Nachdem ich mich letztes Jahr drei Wochen mit Familie auf slowenischen und kroatischen Campingplätzen rumgetrieben habe, kann ich bestätigen, dass es in vielen Fällen nach wie vor an der Mutter hängen bleibt. Täglich für vier Personen mit Campingausstattung gesund und ausgewogen zu kochen ist sehr zeitraubend ... und 14 Tage lang abwechselnd Ravioli und Miracoli kann es auch nicht sein. Irgendwo soll es Spaß machen und erholsam sein.

Jaja, dutzende Gasthöfe, Läden etc. zu verwüsten und sich mit (für Dumpinglöhne arbeitende) Polizisten zu prügeln hilft bestimmt gegen Lohndumping.

Das Problem ist nicht nur CP's der Fall, sondern m.E. ein "Herden"-Problem !

Mein krassestes Bsp. für "Herden"-Problem:

Zypern, Larnaca, Palm Beach Hotel ****(*) (ca. 230 Zimmer, wovon max. 80 belegt waren), Frühjahr 03 oder 04;
Eine Gruppe von ca. 23-25 britische Pensionisten(innen) (geschätztes Durchnittsalter größer 65) mischten hier ab dem 2ten Urlaubstag so heftig auf, dass der Hotelchief und die Hostess des britischen Reisebüros sich die restlichen 5 Tage nach Kräften bemühten, die lieben Senioren etwas in den Bahnen zu halten.
Das ging zum Frühstück los. Nachdem sie paar Gläschen "Kreislauf-Sekt" getankt hatten, uferten die Dikussionen und Konversationen so lautstark aus, dass das Hotelpersonal sie x-mal zur Mäßigung mahnte und wenn nicht mehr anders ging die Lautstärksten aus dem Frühstücksraum geleiteten, was unter lautem Protest und ungeworfenen Stühlen (einmal auch ein voller Serviertisch) geschah.
Am späteren Nachmittag (wir waren zum Glück tagsüber meist auf Achse) ging das wirre Treiben an Pool, Bar, in Foyer und Rezeption weiter. Den nächsten Höhepunkt bildete das abendliche Dinner. Die gereiften Ladies - z.T. in Badeanzug/Bikini - stürzten sich im wahrsten Sinne aufs Buffet. Sich immer wieder vordrängelnd, versuchten sie rießige Berge auf den Tellern zu den Tischen zu schleppen. Unterwegs ging 1/4 der "Ladung" über Board, so das der Aufsicht habende Oberkellner gegen Ende der Urlaubswoche statt 1 Person für die kleinen Malheure schon 2 abstellte. Das auf dem Tisch gebunkterte ging dann meist unangerührt, aber die Stoffserviette hineingedrückt, in den Abfall.
Die Herren, meist in Shorts und mächtig angesäuselt, machten sich eine Spass draus, die jungen, meit osteuropäischen Bedienungen - die schon seit dem Frühstück bedienten - mit allen möglichen Unsinnigkeiten zu beschäftigen. Wenn sich die Gelegenheit bot, grabschten sie nach den jungen Frauen und grölten wenn eine von ihnen mit roten Kopf weglief und statt ihrer ein Kellner zum Tisch kam und sie weiter umsorgte. Gegen Ende der Woche wurden die Tische mit den brit. Herren nur noch von Kellner und sehr sparsam umsorgt, doch auch da gings nicht ohne Affront.

Die penetrante Heiterkeit der Britten erstreckte sich auf den ganzen Abend, so dass wir nach dem 3ten Abend auf Abendveranstaltungen des Hotels gänzlich verzichteten und lieber noch ein Stück spazieren gingen. Ruhe trat erst morgens gegen 4:00 ein, nachdem der letzte Krakeeler verstummte.

Das Ganze war für mich traumatischer als für meinen Sohn. Was habe ich mich für ein derartiges Benehmen von erwachsenen Leuten vor ihm geschämt. Zum Glück hat er das gar nicht so bedrohlich gefunden, denn er erzählt, kommt das Gespräch auf diesen Urlaub, von allem möglichen aber nicht von diesem "Oldie-Terror". Er hat sich nur gemerkt, das wir in der Nacht einmal wegen eines Feueralarm (ich brauch nicht sagen weshalb) in der Empfangshalle lange warten mußten.

Seit dem verweigere ich mich gegen im voraus gebuchte Hotelurlaube, bei denen ich nur geringen Einfluss auf mein "Wohnumfeld" und meine "Nachbarschaft" habe.

Gruß
Roul

Ja Roul,
da kann man Verrücktes erleben. Letztenendes gehen die nervigen "Zielgruppen" über alle Bereiche, ob jung, alt, rockig oder bieder ist völlig egal. Nachbarn, die ich selbst zu fürchten gelernt habe, sind seltsamerweise kirchliche Jugendgruppen, da hatte ich wieder ausgesprochen negative Erlebnisse. Der (notwendige) Mittagsschlaf eines Babies z.B. in der offiziellen campingplatzweiten Mittagspause wurde konsequent lärmend ignoriert. Bei meinem sehr freundlichen und höflichen Versuch, mit ihnen zu reden, wurde ich vom Lagerleiter ausgiebigst zur Freude der Mitglieder verspottet.
Natürlich sagen diese einzelnen Negativbeispiele nichts über die vielen anderen Gruppen aus, die gute Arbeit machen und auch ein bisschen Fairness den anderen gegenüber nicht vergessen.
Solche Erlebnisse sind mit ein Grund, Campen zu gehen: Wenn es irgendwo so gar nicht passt, und auch kein Gespräch darüber hilft, packen wir und fahren weiter,

lg! georg

Mit Blick auf meine Reiseländer (Mittel- und Südeuropa) und auf das eigene Land unterschreibe ich das nicht. Deutschland hat auch den meist umkämpften Lebensmitteleinzelhandelsmarkt. Der Discountbereich ist höher als in allen Vergleichsländern. Gute Lebensmittel sind bei uns zuweilen teurer, weil die Zielgruppe elitärer ist als in den Vergleichsländern. Das ist aber nicht neu. Viele Hotels bein uns trauen sich nicht ihre Priese zu erhöhen, weil die Gäste wegbleiben. In Spanien, Frankreich, Schweiz, Österreich beobachte ich ein wesentlich konstantere Preisanpassung. Ähnliches gilt für Restaurants.

Der Hauptfaktor in der Preisentwicklung ist die Energie, das ist aber eine internationale Größe. In Deutschland sorgen ungünstige Oligipolstellungen der Energiekonzerne, eine pomadige Wettbewerbskontrolle und eine Lobbyisten-Energiepolitik für noch etwas ungünstigere Preise als in einigen Vergleichsländern.

Das Hauptproblem sind jedoch nicht die Preise, sondern die Lohnentwicklungen. Es gibt eine Reihe von Gruppen, die in den letzten Jahren deutliche Lohnsteigerungen erzielen konnten - nicht nur Manager, sondern auch gewerkschaftlich gut organisierte Gruppen. Gleichzeitig fallen andere Gruppen immer mehr hinunter, obwohl sie ggf. sogar gleiche Dienste ausüben. Gutes Beispiel ist der Postsektor: Während Mitarbeiter der Post nicht jammern brauchen, sofern sie im Unternehmen bleiben konnten, sind andere Postdienstleister mit Dumpinglöhnen am Markt. Oder schau dir mal Lohnabschlüsse von Fluglotsen oder der Lokführern an und vergleich das mal mit vielen Kleinbetrieben oder freien Mitarbeitern, wo seit Jahren die Löhne sich nicht bewegt haben - und wenn nach unten. Gleichzeitig wird der Zutritt zu angemessen bezahlten Jobs immer exklusiver. Das gilt auch für junge Hochschulabgänger.

Eine Folge dieser Einkommensschere ist auch eine Veränderung der touristischen Angebote: Es können immer weniger einfache Gastbetriebe überleben, weil der einfache Bürger sich das nicht mehr leisten kann - grundsätzlich. Die anderen suchen höherwertige Unterkünfte etc., die verzeichnen dann ggf. Wachstum. Mit der Wirtschaftskrise sind aber jetzt alle getroffen - selbst das Luxussegment klagt.

Die (ausbleibenden) Lohnsteigerungen in bestimmten Sektoren ist m.E. nicht das alleinige Hauptproblem, sondern vor allem auch der etwas versteckt erwähnte zunehmende Wegfall von Tätigkeiten in mittleren Einkommensklassen. Aber trotzdem volle Zustimmung zum Resumee: Die Schere geht auf und vor allem die "Mittelklasse" an Produkten und Dienstleistungen fällt dadurch weg.
Gruß
Uli

Sehr interessantes Thema!
Aber bei den bezalten Löhnen in weitern Bereichen braucht man sich nicht wundern.

Die meisten Lebensmittel an sich sind nicht teuer in D. Aber die Gaststättenpreise sind im Vergleich zur DM in etwa gleich geblieben, im Betrag. Nur dass aus DM € wurde. Sicher haben die Wirte mit öheren Energiepreisen zu kämpfen, aber die Arbeitskräfte in Ausflugsgaststätten dürften kaum von Lohnsteigerungen profitiert haben

Diese Phrase hört man immer und immer wieder. Es ist aber m.E. nur die halbe Wahrheit. Ein ordentliches Steak hat (bei uns) früher schon auch 25 DM gekostet, heute sind es 15 EUR. Es gibt immer noch Pizzerie, wo man die Pizza für 5-6 Euro bekommt, früher waren es 10 DM. Die Halbe Bier bzw. ein Weizenbier kostet zwischen 2,30 und 3,00 EUR, vormals waren es jedoch auch schon 5 DM. Da kann ich mich genau dran erinnern.

Es gibt sie, diese Gaststätten, die 1:1 umgerechnet haben, aber das pauschal zu behaupten, halte ich für (sehr) übertrieben.

weasel, weasel, dein Beitrag wird noch für Brösel sorgen...!

Im Ernst: Zwischen Appartement/Hotelzimmer und Mikrozelt mit Trangia und Notrationen gibts noch viel dazwischen. Ich hab selbst meinen Urlausstil neu ausloten müssen, habe ja selbst 4 Kinder (und kein Managergehalt).

lg! georg