Erstmals danke an alle für die zahlreichen Anregungen!

@ slowbeat

danke für den Hinweis cs-hg50-9, der ausserdem hilft, meine urspüngliche Frage zu präzisieren.



3. Frage: Welche Kassette wäre als Basis geeignet, auch im Hinblick auf Schaltkomfort und Verschleissresistenz (Toureneinsatz Strasse im Frühjahr bis Herbst, Kettenüberprüfung mit Lehre)?

@ slowbeat & hans-albert

Falls ultegrastartritzel 375672-1 tatsächlich lieferbar ist (und weiterhin sein wird), kann ich die folgende Variante realisieren:

3) 14-15-17-19-21-23-26 und dann 30-34 von MTB Kassette

Ist zwar etwas "overkill", aber dafür kann ich weniger das kleinere Kettenblatt (momentan 26T) bemühen . Ausserdem scheint die Versorgung mit Sram 12-26 gegeben zu sein.

@ hans-albert

Welche Kassette nimmst du als Basis für deine 13-32?

@ Spargel

Kannst du bitte sagen, was das "untere Querblech" ist?

@ all

Wie ist Shimano cs-hg50-9 in Bezug auf auf Schaltkomfort und Verschleissresistenz aufgestellt?

Dankende Grüsse
Mischa

cs-hg50 sind die kassetten der deore bzw. tiagragruppen, also stahlritzel ohne spider.
der shimanocode für das stählerne abschlußzitzel wäre Y-10P 14001, das besorgt dir jeder radhändler.

das ultegraabschlußritzel ist aus aluminium, etwas leichter aber wohl auch nicht ganz so standfest. als ultegraversion heißt die kassette dann CS-6500.

Nö, nicht jeder Radhändler. Viel Aufwand für wenig Kohle...

Alle Ultegraritzel sind aus Stahl! Selbst Dura Ace hat - bei den großen - "nur" Titan, aber Alu macht kein ernstzunehmender Ritzelhersteller, aus gutem Grund.

ciao Christian

Hi,

du musst dann aber eine längere Kette verwenden, so Du ein größeres Ritzel einbaust. Klar oder ? Hier übrigens eine Webseite zum berechnen der benötigten Kettenlänge:
Kettenlänge berechnen

Auf was Du weiterhin achten musst, ist die Gesamtkapazität vom Schaltwerk, welche durch die Länge des Schaltwerkskäfiges bestimmt wird. Nur ein langes Schaltwerk schaltet dir 45 Zähne Gesamtkapazität. Errechnet wird dass so: Differenz Zähnezahl Vorne (bei Dir: 48 - 26 = 22) plus Differenz Zähnezahl hinten (bei Dir angemommene 32-13 = 19), ergäbe also in der Summe 41 Zähne (22 + 19). Würde also gehen. So du ein "langes" Schaltwerk hast, dies meint den "Ausleger" der da untere Schaltwerksröllchen schwingend trägt.




Ich kann übrigens inzwischen Vollzug melden und möchte mich nochmals herzlich beim Forum und speziell bei den Teilnehmern hier in diesen Thread bedanken (Spargel; hans-albert).

Ich fahre nun eine fast neue Ultegra Triple Kurbel, die mir ein nettes Mitglied hier im Forum für kleines Geld (25 €) überlassen hat, genauergesagt ist es die Shimano Kurbel FC-6603 für Hollowtech II Außenlager. Dann bin ich letzte Woche mal wieder in den Haidhauser Radl´Laden gelaufen, und fragte ganz naiv nach TA Kettenblättern. Siehe da der Laden ist gut sortiert, nach meiner Aussage ich bräuchte LK 130/74 in der Abstufung 48 - 39 - 26 kam er mit drei wunderschönen silbernen TA Blättern anspaziert, die großen beiden sind Alize für 9 fach Schaltungen, zu je 30 Euro (was auch noch verdammt günstig ist - meine anderen Quellen waren eher bei 40 Euro das Stück), das Kleine (15 Euro) ist auch ein TA allerdings ohne Bezeichnung und wohl auch nicht für 9 fach, es funktioniert aber ganz gut - nur bekomme ich ein "akustisches" Klimper Signal wenn ich das kleine Kettenblatt fahre und als Ritzel was anderes als eines der größten drei verwende. Macht aber nix, mehr als die drei brauche ich eh nicht und wegen der Kettenlinie schalt ich eh nicht weiter.

Montage war spielend einfach, Hollowtech II ist m.E. absolut Montagefreundlich, man braucht gerade eine Shimano Spezialwerkzeug (Kostenpunkt 1 Euro) zum Lösen der Sternmutter an der linken Kurbel, die zwei Inbusschrauben lösen, dann den linken Kurbelarm abziehen, sodann den rechten Kurbelarm mit der Hohlachse aus dem Lager ziehen und et voila man hat die Kurbel demontiert. Jetzt nur noch die neue Kurbel mit den zuvor in der richtgen Stellung angeschraubten Kettenblättern montieren (Schmieren nicht vergessen) und die Sache ist erledigt.


Fazit: Ich habe nun (fast) meine Wunschübersetzung:

Vorne: 48 - 39 - 36 auf
Hinten: 11 - 34

Das mittlere Blatt ist mein Standart Blatt in der Ebene mit und ohne Gepäck, mit dem kleinen habe ich jetzt meine Bergübersetzung realisiert und wenns mal schneller gehen muss oder bei Abfahrten habe ich noch das 48er im petto. Auch ist mein Hauptproblem gelöst, dass mir an der alten Compakt Kurbel (2-fach, LK110) dass 50er KB zu groß war und dass 34 zu klein. Das neue 39er passt perfekt, da ich lieber höhere Trittfrequenzen fahre.

In diesem Zuge habe ich auch gleich die gelängte Kette ausgetauscht. Bedingt durch die Verkleinerung des größten KB von 50 auf 48 Zähne habe ich eine Kürzere montiert. Es war eine XT Kette mit 114 Gliedern montiert, nach meinen Berechnungen wäre bei der alten Übersetung eine Kette mit 113 Gliedern vonnöten gewesen, so eine gibts aber nicht darum war wohl die mit 114 Gliedern montiert (das Rad ist neu, es kam so vom Hersteller). Ich habe jetzt eine LX Kette mit 112 Gliedern montiert, sie liegt schon "knackig" auf. Groß auf Groß also 48 vorne / 34 hinte geht gerade noch, fahre ich aber nie.
Die Kette hat eine Laufleistung von 3800 km erreicht, was ich okay finde. Incl. Radreise über die Alpen mit viel Gepäck. Mal sehen wie sich die neue schlägt.

So die Kassete mal verschlissen ist, werde ich den Vorschlag aus dem Thread hier aufnehmen und sie durch eine selber Zusammengestellte ersetzen.
Plan ist eine 9-fach Rennrad Kassette (Spiderlos, wohl die HG-50) zu ordern mit der Abstufung 12-13-14-15-17-19-21-23-25

Von jener verwende ich dann 13-15-17-19-21-23-25 und kaufe noch ein 28er und ein 32er (oder ein 34er) LX Ritzel zu, denn meine momentane 11-34 Kassette ist recht breit gespreizt, sie hat die Abstufung 11 - 13 - 15 - 17 - 20 - 23 - 26 - 30 - 34. Gerade aber der 3 Zähne Sprung von 17er aufs 20er und vom 20er auf 23er ist recht grob meines Erachtens nach. Na ja mal sehen. Der Thread hier geht ja inzwischen eh in diese Richtung, mal sehen was da noch für Ideen kommen....


mfg,

Flo

Hallo Flo,

mit der Kettenlänge ist klar - die Kette soll 116 Glieder (48-32) haben.

Ich tendiere auch zu 13-32 Kassette auf Basis von CS-HG50-9, wie es hans-albert ursprünglich vorgeschlug.

@ Alle

Es fällt mir nun auf, dass dabei die Ritzel

13 15 17 19 21 23 25 28 32

bis auf 28-32 jeweils ungerade Zahl von Zähnen haben.

Ist das irgend wie problematisch bei Kettenblättern 48-36-26 (die jeweils gerade Zahl von Zähnen haben)?

Und spätestens jetzt leuchtet es mir ein, dass das ich mich vorher mit Grundlagen/Prinzipien der Abstufung hätte beschäftigen können.

Wie kann ich nun diese Wissenslücke schliessen?

Viele Grüsse
Mischa

Ach ja übrigens: Ich konnte den Umwerfer der montiert war weitervenden, d.h. er ist 3-fach tauglich - war allerdings auf 2-fach eingestellt, klar da 2-fach Kurbel. Juhu !

Hallo wüstenfuchs/Flo,

hallo Mischa,

ich möchte mich zuerst für das Lob bedanken. Dabei möchte ich aber aber keinesfalls unerwähnt lassen, dass ich, nachdem ich für mich den Entschluss gefasst hatte, meine Cassette selbst zusammen zu stellen, nach diesen Dingen "altavista-et" hatte ("gegoogelt" kannte ich damals noch nicht), und dass mir die Seiten von Sheldon Brown dabei erstens sehr hilfreich waren und zweitens mich in meinem Entschluss bestätigt hatten.

Die wichtigen Dinge, wie Schaltwerkskapazität und Umwerfer, sind besprochen.

Die unbeantworteten Fragen sind, wenn ich nichts übersehen habe,

Was ich als Ausgangsbasis nehme für eine xx-32; das ist ein 12-25, bei dem ich am Anfang zwei Ritzel weglasse, einen Distanzring aus dem Schrott, und ein 28 und ein 32 dazu. Das 12-25 hat bei Shimano ein 12er und ein 13er Startritzel, also: entweder preisgünstig das 12er und das 14er weglassen, oder etwas teurer, das 12,13,14 weglassen, das 14er Startritzel und das 28er und 32er dazu kaufen, und eine sehr eng abgestufte Kassette geniessen.

Wenn Du eine Cassette haben willst, die auf 34 endet, ist es etwas komplizierter. Das 34er wird bei Rose nicht einzeln angeboten. Du musst also dann eine MTB-Cassette erwerben, bei der es drin ist. Zum Beispel eine 11-13-15-17-20-23-26-30-34,

Davon die 11 und die 20 entfernen und statt deren eine 19 und 21 einbauen. Macht 13-15-17-19-21-23-26-30-34. Du brauchst dann noch eine andere Verschlussschraube, denn die für das 11er hat einen kleineren Durchmessser als die für 12,13 oder 14.

Nachteil bei der Sache ist, dass die "fremden" Ritzel 19-21 mitten drin sind. Bei der 12-25 mit angehängten 28-32 sind sie am Ende. Der "Block" 15-17-19-21-23-25 in der Mitte entstammt ener aufeinander abgestimmten RR-Cassette, die Steighilfen passen, der Schaltkomfort ist in jedem Fall gegeben. Aber auch bei den anderen Eigenzusammmenstellungen gilt; auch zu Zeiten des Ultraglide konnte bereits geschaltet werden...

Einbauen, ausprobieren, erfreuen.

Grüße
hans-albert

Hi,

mal wieder sehr gute Tipps. Ich würde da aber dann doch zur Lösung mit 12-25 RR Kasette tendieren, von welcher das 12 und das 14 er weggelassen werden. Das 13er geht ja scheinbar als Startritzel.

Ne 11-34 MTB Kassette in der Mitte des Kassettenkörpers mit "fremden" Ritzel verändern, ich weiß nicht so recht ob da nicht der Sachltkomfort sehr drunter leidet ? Habs allerdings noch nicht ausprobiert...

Persönlich denke ich, dass 13-32 ausreichend ist, bei Kettenblättern 48-36-26.
26:32 ist ja schon ordentlich unersetzt. Ob man Unterschied zu 26:34 groß merkt ? Eher nicht.


Aber mal was anderes: Hat den jemand von euch Erfahrung mit Sram Ritzelpaketen ? Hinsichtlich Haltbarkeit, Schaltkomfort, Abstufung. Muss ja nicht immer alles vom Marktführer aus Osaka kommen. Sram als Sachs Besitzer ist ja fast ein bisserl Nostlgie födernd. GRINS :-)


flo


flo

Hi Flo,


Etwas sehr ähnliches habe ich vor kurzem gemacht, nämlich eine 8-fach 11-28er XT-Cassette im von mir hauptsächlich genutzten Bereich "verfeinert". Dazu habe ich das 13er Abschlußritzel sowie das 15er und 17er einer HG 50-Cassette genommen. Geschaltet wird mit gerasterten Lenkerendhebeln, Einbußen im Schaltkomfort habe ich nicht feststellen können. Einfach mal ausprobieren!

Es gibt auch noch die Möglichkeit mit der neuen SLX-Gruppe von SHIMANO: Erhältlich ist eine 2-fach Kurbel mit 22-36! Evt ist sogar ein 38er-Kranz möglich. In Verbindung mit einer normalen Rennrad-Kassette (12-27) ist eine ganz vernünftige Kombination möglich, ansonsten bleibt dir immer noch die 11-34 Kassette.
Die ganz grossen Gänge kannst Du mit deinen Knieproblemen eh vergessen (leide am gleichen Problem)