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#475239 - 10/23/08 02:40 PM Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co?
ameise
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Hallo,

suche gerade ein Rad für den Kofferraum (kl. Kombi), um meinen Hund besser auslüften zu können grins . D.h. ich suche ein stabiles und auch querfeldeintaugliches Rad. Bin schon einige gefahren:

Birdy: nicht stabil genug, bzw. wenig Reifenauswahl
Pacy 20": Hatte den Eindruck, dass es zwar stur geradeaus fährt, aber eine etwas komisches Einlenkverhalten hat.
Moulton: Einerseits schön, aber die Federung kommt schnell an die Grenze, Fahrverhalten gehr aber prinzipell in die richtige Richtung.
Utopia Timor: Hat mir sehr gut gefallen. Leider sehr hoher Preis, recht schwer und kein Dualdrive möglich.

Wer hat Erfahrung mit z.B. Bernds - gleicht das Fahrverhalten dem Timor? Noch in der Überlegung habe ich das Dahon Cadenza. Habe es in meiner Rahmenhöhe noch nicht fahren können. Könnte mir vorstellen, dass es schnell verkratzt. Wer hat damit längere Erfahrungen gemacht?

Danke und viele Grüße
Annette
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#475243 - 10/23/08 02:57 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
brotdose
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Underway in Germany

Hallo,
ich werfe mal noch Bike Friday in den Thread. Das Pocket Llama ist ziemlich Geländegängig und die Fridays fahren sich wirklich gut.
Grüße
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#475246 - 10/23/08 03:15 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: brotdose]
ameise
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Hi,

bin auch ein Bike Friday gefahren, konnte es aber nicht wirklich einschätzen, weil mir der Rahmen viel zu groß war...leider.

Gruß
Annette
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#475254 - 10/23/08 03:41 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
ameise
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Airnimal würde mich auch noch brennend interessieren!
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#475259 - 10/23/08 03:57 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
bonanzero
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Brompton kann ich beisteuern.
- Fahrverhalten im Vergleich zu einem "richtigen" Fahrrad etwas schwammig wg. des Zentralrohrs
- aufrechte Sitzposition
- sehr guter Komfort (Hinterradfederung + lange Sattelstütze + gefederter Sattel (habbich nachgerüstet)
- kleines Packmaß, passt in die Gepäckablage von Reisezugwagen, bei Doppelstockzügen exakt in die Spalte neben den Klappsitzen
- kein brauchbarer Gepäckträger, nur nachrüstbarer FrontGT (empfehlenswert für Touren)
Auf Reisen hat man etwa die halbe Reichweite von einem normalen Rad, ich bin damit durch Portugal gefahren, mit großem Rucksack aufm Rücken und kl. Rucksack (f. Proviant und Unterwexkram) am FrontGT. Die 3-Gangnabe ist vollkommener Mist in Verbindung mit dem 50er Kettenblatt. Ich hab eine Rennkurbel draufgemacht mit einem 42er Blatt, das verkürzt die Übersetzung und rückt die Gänge enger zusammen, so sind die sprünge nicht so extrem und alle 3 Gänge auch wirklich fahrbar.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das filigrane Bernds mit seinem einfachen Hinterbau wirklich stabil ist. Ich stell mir das noch schwammiger vor als das Brommi.

Als wirklich brauchbar kann ich nur ein mit STS-Kupplungen zerlegbares Rad bezeichnen. Das ist ein richtiges Rad und außerdem zu Transportzwecken zerstückelbar. Wäre es nicht denkbar, einen solchen Rahmen bauen zu lassen und dann mit normalen Komponenten zu bestücken? So ein Rahmen dürfte nicht teurer sein als Bernds & Co., musst nur halt die Teile schon haben, sonst kosten die extra.
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#475270 - 10/23/08 04:47 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: bonanzero]
ameise
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Vielen Dank, allerdings kommt ein Brompton für mich nicht in Frage.
Mir ist ganz besonders wichtig, dass sich das Rad annähernd wie ein großes fährt!
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#475271 - 10/23/08 05:02 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
DerBildRiese
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Dann schau doch mal nach dem Dahon "Cadenza" oder dem "MTX".
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#475272 - 10/23/08 05:04 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
Falk
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Hast du mal an Dahon Cadenza und Seine Abkömmlinge gedacht? Faltbar mit 559er Laufrädern.

Falk, SchwLAbt

PS: der Bildriese war schneller
Falk, SchwLAbt

Edited by falk (10/23/08 05:05 PM)
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#475278 - 10/23/08 05:34 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
mgabri
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Ein Klapprad für einen kleinen Kombi? Dein ernst?
MTB mit Sloopingrahmen, Räder raus, Stütze reinschieben und den Rest stehend in die Ecke rein. Selbst mein RH-60 Rennrad hat so in einen Toyota-Starlet gepasst. Für ein Auto brauchst du kein Klapprad. Oder hast du einen Bernhardiner als Hund?
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#475287 - 10/23/08 06:11 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
PeLu
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In Antwort auf: ameise
Moulton: Einerseits schön, aber die Federung kommt schnell an die Grenze,
(Na über die Schönheit gibt es hier auch andere Meinungen .-) Aber an welche Grenze kommt denn die Federung (auf der Straße, das sind ja keine Geländeräder)? Haltbarkeit? Bodenhaftung?
Aja, Du suchst ja was für querfeldein, da ist das wohl Themaverfehlung....
Gruß aus Linz/Donau, PeLu

Edited by PeLu (10/23/08 06:13 PM)
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#475296 - 10/23/08 06:48 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: mgabri]
ameise
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Also einen Bernhardiner hab ich nicht, aber manchmal nehme ich auch noch ein wenig Gepäck mit grins . Werde das mit meinem MTB aber nochmal probieren. Allerdings hätte ich nichts gegen:
- etwas mehr Bequemlichkeit
- weniger Einsauen
- neben Rad auch Platz für andere Sachen
- und manchmal will ich das Rad doch auch mit der Bahn mitnehmen zwinker

LG Annette
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#475303 - 10/23/08 07:13 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
Falk
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Dann ist ein teilbarer Rahmen ganz schlecht. Du hast damit zwei unhandliche Teile, die wegen des geöffneten Rahmenvierecks auch noch empfindlich sind. Das Verladen wird damit eine ziemlich aufwändige Sache. Gelenk ist wirklich besser als Teilbarkeit.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#475319 - 10/23/08 08:26 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: Falk]
jan13
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Falk- beim Mouli findest Du kein Rahmenviereck... Aber so ein wenig merkwürdig scheint mir das Pflichtenheft schon- i.O. das Birdy ist zwar stückweise etwas knapp dimensioniert, aber instabil? Und nur beim Mouli die Federung als überfordert zu betrachten hinkt irgendwie auch....
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#475324 - 10/23/08 08:46 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: jan13]
Falk
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Bei der Teilbarkeit hatte ich was von S&S-Kupplungen gelesen. Die gibt es beim Moulton nun wirklich nicht. Gut, diese Kupplungen hat bonanzero ins Spiel gebracht. Klar, beim Moulton gibt es auch kein Rahmenviereck, sondern einen wirklich steifen Fachwerkträgerrahmen. Dass auch der wirklich fantastische Moultonrahmen im zerlegten Zustand unhandlich ist, ist trotzdem eine Tatsache.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#475329 - 10/23/08 08:52 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: jan13]
ameise
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Finde diese Spitze nicht gerade hilfreich!

Das Birdy bietet einfach nicht die Bereifungsmöglichkeiten die ich möchte und ich würde damit ungern über schlechte Feld- oder Waldwege heizen. Das Moulton finde ich vom Fahrverhalten sehr schön, aber auf den von mir gefahrenen Feldwegen nicht mehr so doll. Mag auch an dem Brezellenker und der schmalen Bereifung gelegen haben. Mich hat aber das permanente durchschlagen der Federung aber genervt - dann lieber keine. Für die Straße ist es auf jeden Fall spitze.

Hätte mir hier einen Vergleich vom Fahrvehralten zw. Bernds und Timor gewünscht, weil hier keine Händler Bernds führt. Auch ein Airnimal ist hier nicht zu finden.

Davon abgesehen ist es für mich als Frau relativ schwierig ein Faltrad zu bekommen, bei dem ich das Lenkerniveau auf Sattelniveau absenken, um eine etwas sportlichere Position zu bekommen. Jeder hat seine Kriterien, die müssen ja hier nicht sofort in Frage gestellt werden. traurig

Meine Favoriten sind bislang das Timor, Bernds (keine ich nocht nicht, aber soll ja dem Timor sehr ähneln) und das Cadenza. Würde aber gern noch von euren Erfahrungen profitieren, zumal ganzschöne Preisunterschiede bestehen.

Gruß
Annette
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#475333 - 10/23/08 09:01 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
kennendäl
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Underway in Germany

das Bernds ist für Feld- und Wiesenwege eher ungeeignet... das bissl Polymerblock kann man da eher unter ulk verbuchen...

so aber Butter bei den Fischen...

hier mal ein Link zu "dem" Händler der die meisten Informationen zum Thema "Faltrad" hat

http://www.foldingbikes.co.uk/index.html

vielleicht guckst Du Dir mal das Helius CC Travel von Nicolai an... ein voll faltbares Crosscountry Fully, nur der Preis tut sehr sehr weh...

das Cadenza ist ungefedert... und bis auf eine gefederte Sattelstütze ist da auch nix drin... wer da die meisten Informationen zu dem Gefährt geben kann ist der Claudius hier aus dem Forum

Liebe Grüße Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#475339 - 10/23/08 09:17 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
jan13
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Hm- Du hast ohne Zuladung als Frau die Gabel zum Durchschlagen gebracht: Sehr schwer oder die Vorspannung nicht angepaßt? Ansonsten gibt es wohl auch Federn mit höherer Konstante, ich meine so was gelesen zu haben, interessiert mich von wegen Gepäck...
Will ja Deine Kriterien nicht in Frage stellen, nur erschien mir das etwas ungereimt.
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#475369 - 10/24/08 05:44 AM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
Flo
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In Antwort auf: ameise
Airnimal würde mich auch noch brennend interessieren!



Bin es nur eine kurze Strecke gefahren, die hat mich aber voll überzeugt!
Ist eben ein richtig erwachsenes Fahren.

Ansonsten würd ich wirklich noch das Dahon MTX in Erwägung ziehen - auch das fährt sich richtig schön erwachsen.

Wenn Du Angst vorm Verkratzen hast, würd ich ein Rad eh nie ins Auto tun schmunzel. Je nach Autotyp und persönlicher Vorsicht ist schon mal die eine oder andere Schramme drin.
Andererseits sollte man dann vermutlich überhaupt nicht aufs Rad steigen, sondern es besser in der Vitrine aufbewahren schmunzel.
Ernsthaft: Kratzer wird es geben - wie schnell, wie viel, hängt von Dir ab!
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#475400 - 10/24/08 08:46 AM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: Flo]
otti
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Hallo, das mit den Kratzern sehe ich ähnlich, wird es immer geben. Man kann aber mit einer alten Decke im Kofferraum die meisten vermeiden. Zum Thema Dahon möchte ich sagen, dass ich ein Dahon Mü besitze und ganz zufrieden damit bin. Die beiden 26'-Falträder bin ich auch gefahren und würde sie am ehesten empfehlen. Sie entsprechen eigentlich exakt dem Anforderungsprofil, faltbar, erwachsen, das MTX gefedert, geländekompatibel. Was mich bei Dahon beeindruckt, ist das unschlagbare Preis/Leistungsverhältnis. Die Ausstattung ist in der Regel konkurenzlos bei dem Preis.
Viele Grüße
Ulli
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#475405 - 10/24/08 09:17 AM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
Skip
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Hallo Annette,
ich habe mir in diesem Jahr nach langen Überlegungen ein DAHON Speed TR 24-Gang Dual Drive und 50mm BA Bereifung gekauft - das Stahl Reisefaltrad von Dahon - und habe den Kauf nicht bereut. Das Preis/Leistungsverhältnis ist hervorragend, Fahreigenschaften und Faltmechanismus prima. Ich hatte auch lange mit einem Bike Friday oder dem Timor geliebäugelt, wollte dann aber angesichts deren Preise doch erst in einer billigeren Kategorie meine ersten dauerhaften Erfahrungen mit dem Faltrad sammeln. Ich kann es für meine Pendlereinsätze, Wochenend-Städtetrips wie auch für meine regelmäßigen Hundeausflüge nur empfehlen.
Gruß, Helmuth
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#475406 - 10/24/08 09:24 AM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
mackerziege
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Underway in Germany

Hallo Annette,

hatte ein kurzes Intermezzo mit dem Lowstep Falttandem von Bernds...
Als ich für meine 5 jährige und mich ein Tandem suchte;hatten wir die
Gelegenheit dieses wirklich schöne Rad für einige Tage zu testen;
aus verschiedenen Gründen haben wir es nicht gekauft.
Es erschien im Fahrbetrieb relativ instabil und wenig verwindungssteif,
bei Abfahrten schaukelte sich die ganze Fuhre auf.
Unser Gesamtgewicht lag bei ca. 120kg.
Wie sich die Soloräder verhalten ist mir nicht bekannt.
Hatte vor einigen Jahren auf einer Messe mal Gelegenheit ein BikeFriday
zu bewegen;das hat einen guten Eindruck hinterlassen und wirkte auch
ausreichend stabil auf mich.Allerdings hatte ich zu der Zeit etwas weniger
auf den Rippen...Der Preis war auch etwas höher angelegt als bei den Bernds.

L.G.
Andreas
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#475454 - 10/24/08 12:09 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: Skip]
Flying Dutchman
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Hallo,

ist das Dahon für einen 100kg/190cm Mann ausreichend stabil? Ich überlege gerade mir zum Pendeln - 2x täglich 10 km flach- ein Dahon Speed P8 anzuschaffen, dies Rad ist ja wohl vom Rahmen und Laufrädern/Reifen mit dem Speed TR identisch.

Gruß Robert
LG Robert
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#475455 - 10/24/08 12:12 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
PeLu
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In Antwort auf: ameise
Das Moulton finde ich vom Fahrverhalten sehr schön, aber auf den von mir gefahrenen Feldwegen nicht mehr so doll....Mich hat aber das permanente durchschlagen der Federung aber genervt
Dann warn die falschen Federelemente drin. Du hast außerdem nicht geschrieben welches Moulton. Beim NS z.B. schlägt nix durch .-)
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#475481 - 10/24/08 01:59 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: Flying Dutchman]
ufo
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In Antwort auf: Flying Dutchman
Hallo,

ist das Dahon für einen 100kg/190cm Mann ausreichend stabil?

Gruß Robert


Hallo Robert,

ich fahre auch ein Dahon Speed TR. Die Räder sind für ein Fahrergewicht von 105 kg und eine maximale Körpergröße von 190cm ausgelegt. Da dürftest Du mit Deinen Maßen an die Grenzen dieses Rades stoßen. Mit knapp 70 kg liege ich beim Gewicht sicher drunter, mit meiner Köpergröße von 188cm habe ich allerdings die Sattelstange so weit wie zulässig schon ausgefahren. Für jemand der noch größer ist könnte ich mir vorstellen das die Sitzposition nicht mehr ideal ist. Da ja die Körpergröße jedoch nichts über die persönliche Schrittlänge aussagt empfehle ich Dir auf jedenfall eine längere Probefahrt falls Du ernsthaft mit diesem Rädchen liebäugelst.

Gruß

Uli
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#475496 - 10/24/08 02:34 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: kennendäl]
SOmma
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In Antwort auf: kennendäl
das Bernds ist für Feld- und Wiesenwege eher ungeeignet... das bissl Polymerblock kann man da eher unter ulk verbuchen...


+1
wenns hilft: bin beide - also Bernds und Timor ausführlich probegefahren - die fahren sich tatsächlich sehr ähnlich, stecken ja wohl auch zum Teil die gleichen Köpfe dahinter - aber abseits der Straße, auf Feld und Wiese, diese schweren, fast ungefederten Dinger? Würd ich nie machen.
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#475530 - 10/24/08 04:17 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: Flying Dutchman]
Flo
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In Antwort auf: Flying Dutchman

ist das Dahon für einen 100kg/190cm Mann ausreichend stabil? Ich überlege gerade mir zum Pendeln - 2x täglich 10 km flach- ein Dahon Speed P8 anzuschaffen, dies Rad ist ja wohl vom Rahmen und Laufrädern/Reifen mit dem Speed TR identisch.


Wird Dir vermutlich zu klein sein. Bei Deinen Hebelkräften könnte Dir das Dahon auch zu weich sein.
Mein Tip wäre das Bernds. Thomas Bernds ist selber in etwa so groß und auch nicht grad ein Leichtgewicht! Und er fährt Bernds schmunzel
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#475556 - 10/24/08 05:35 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: PeLu]
ameise
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In Antwort auf: PeLu
[/zitat] Dann warn die falschen Federelemente drin. Du hast außerdem nicht geschrieben welches Moulton. Beim NS z.B. schlägt nix durch .-)


Bin ein Moulton APB 21 Landrover gefahren. Möchte aber doch lieber einen Falter.

Vielen Dank an alle für Eure Anregungen. Für richtiges Gelände werde ich aber schon mein MTB nehmen zwinker

Habe einen Händler in der Nähe gefunden, bei dem ich das Airnimal zur Probe fahren kann, Bin schon gespannt. Irgendwie habe ich mich aber trotz des hohen Gewichtes ins Timor verguckt. Die Verarbeitungsqualität ist schon der Hammer, wirkt unglaublich solide und fährt sich wie ein großes Rad. Außerdem habe ich ein günstiges Angebot bekommen....

Bleibt aber noch ein bisserl spannend.

Lieber Gruß
Annette
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#475745 - 10/25/08 02:56 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: Skip]
otti
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Hallo Helmuth, das Speed TR 24 finde ich im aktuellen Katalog nicht. Gibt es das vielleicht gar nicht mehr? Welches aktuelle Modell entspricht denn dem Speed am ehesten?
Viele Grüße
Ulli
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#475788 - 10/25/08 06:39 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: ameise]
eRDe
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Hallo,

ich bringe noch das Zerlegerad von Holger Koch ins Spiel:

http://www.holger-koch.com/raeder.htm

hab noch so eins im Keller, falls du mal in der Nähe von Düsseldorf sein solltest
und eins ausprobieren möchtest.


Vorteile:
sehr stabiler und erstklassig verarbeiteter Stahlrahmen
auch für große + schwere Leute
man sitzt wegen der Möglichkeit, einen Vorbau einzubauen, einigermaßen wie auf einem "normalen" Fahrrad drauf

Nachteile:
schwer durch Stahl und die Spezialmuffen
kein richtiges Faltrad, für ständiges Zerlegen ist es lästig 2 Teile zu haben.
das Vorderrad pendelt immer ein wenig - vielleicht ist es ja normal bei so kleinen Laufrädern, mich stört es

Gruß,

eRDe
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Off-topic #475790 - 10/25/08 06:58 PM Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? [Re: eRDe]
mackerziege
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Underway in Germany

Hallo ,
Holger Koch hat wirklich wunderschöne Räder gebaut;
habe mich vor geraumer Zeit mal für das All Terra interessiert...
Leider ist mir zu Ohren gekommen,das der "Meister" seit einiger Zeit nichts mehr macht.
Weißt Du mehr oder genaueres?

Andreas
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www.bikefreaks.de