Hallo Hildegard,

Das war jetzt aber nicht beabsichtigt. Eine Umfrage kann man sich m. E. schenken. Die meisten von uns sind Reiseradler und kennen die Antwort auch so. Ich wollte nur einen der möglichen Gründe erwähnen. Du hast einen anderen, den ich natürlich auch akzeptiere, gebracht.

Leider nicht, aber was nicht ist kann ja noch werden.

Ich habe in meinem Leben schon oft gezeltet, aber nicht unbedingt freiwillig. Deshalb verzichte ich heute gerne darauf und ziehe ein Hotel vor. Dadurch bleiben mir natürlich die meisten Gegenden dieser Erde zum Radreisen verschlossen. Damit muss und kann ich gut leben. Vier Wochen im Wohnmobil durch NZ waren auch ganz nett.

Gruß Ludwig

Ja, Du hast recht. Die Umerziehung ist im vollen Gang und die Unterschiede zwischen Männlein und Weiblein werden immer kleiner. Leider stammt meine Prägung noch aus den Fünfzigern und ich habe davon noch nichts mit bekommen. Ich stelle mal ganz wertneutral fest: Wir sind damals auf Bäume geklettert und die Mädels haben mit Puppen gespielt. Wenn Du etwas über diese Zeit erfahren möchtest, google mal nach: "Genau so war das"

Gruß Ludwig

Ich glaube, ehe ich mich mit Sport abgebe, erschieße ich mich. Praktisch alle Versuche, sich auf meine Kosten zu profilieren, hatten mit Sport zu tun. Ich habe schonmal geschrieben, dass ich vor allem Sportlehrern nichts schlechtes wünsche - außer die Pest an den Hals.
Kann man nicht einfach mit dem Fahrrad in den Urlaub fahren, ohne es »Sport« nennen zu müssen?

Falk, SchwLAbt

Gut Falk, dann nehme ich zur Kenntnis, dass Du nicht zu denen gehörst die ich im Auge hatte. Wenn Du meinst, dass Deine Radreisen nichts mit Sport zu tun haben, ist das in Ordnung.

Gruß Ludwig

Vielleicht verstehen wir verschiedene Dinge unter 'Aufwand'. Ich verstehe darunter, dass ich auch dann Rad fahre, wenn es in Strömen regnet, um auf meine Kilometer zu kommen oder dass ich weiter und/oder schneller fahre als ich Lust habe, weil es ein Plan so vorgibt oder weil ich meine Kondition haltem muss. Das alles mache ich nicht und ich halte meine Kondition. Vielleicht habe ich ja auch nur das Glück ausreichend Lust zu haben.



Wir sprachen von Ausdauerleistungen. Vergleiche da mal Bestenlisten, m.E. gibt es diesen Effekt wirklich.

Martina

Hallo,

was mir hier im Thread auffällt, ist, dass sich überdurchschnittlich viele Alleinreisende zu Wort melden.

Darüber hab ich mir mal so meine Gedanken gemacht und komme zu dem Schluss, dass viele glauben, ihre Solofahrten rechtfertigen zu müssen. Warum auch immer?

Wenn ich jetzt mal auf meine 4-wöchige Karpatenreise zurückblicke, so sind uns relativ viele Reiseradler begegnet. Es war aber nur ein alleinreisender Engländer dabei, der schon seit Mai durch den Süden und Südosten Europas tourte.
Langzeitreisende haben wahrscheinlich eher Schwierigkeiten, einen Reisepartner zu finden, da nicht jeder so lange verreisen kann oder möchte.

Dann haben wir viele Paare getroffen, hauptsächlich Deutsche und Österreicher und auch einige Gruppen waren unterwegs - in der Regel Tschechen.

Mein Fazit aus dieser Beobachtung: die meisten Radreisende sind mit Partner unterwegs.

Je nach Region muss meine Beobachtung natürlich nicht repräsentativ sein.

Gruß Hildegard

Sollte das eventuell an der Fragestellung liegen? Vielleicht auch noch daran, dass sich Paarfahrer für den »Normalfall« halten.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,


Gibt es eine Norm oder einen Normalfall, wenn man über Radreisen spricht? Doch wohl nicht! Sonst gäbe es doch dieses Forum nicht.
Ich behaupte mal, dass der Begriff Radreise facettenreicher ist als der Begriff Pauschalreise.


Da pflichte ich dir bei!

Gruß Hildegard

Hallo Leute,

die Diskussion ist mir etwas zu dogmatisch, als wenn sich die Gruppen einteilen kassen an die "Weserradler" und die , die mehr als 100km/Tag fahren. Ich bin bin schon mal an der Weser geradelt, habe eine Radtouren mit einem "kleinsten" Durchschnitt von 53km/Tag gemacht, Länge 4 Wochen, und mit einem "größten" Durchschnitt von 168km/Tag, Länge 4,5 Wochen. Zu welcher Gruppe muss ich mich zählen?

Natürlich ist mir klar, dass ich alleine zumeist sportlich unterwegs bin, aber mit anderen fahre ich gerne gemütliche Touren, die sogar unter 50km/Tag sein können, denn meist nehme ich auf gemütlicheren Touren keinen Tacho mit.

Unverständlich finde ich es, das gegeneinander auszuspielen, so manche "langsame" Tour gehört zu den schönsten Radreisen meines Lebens.

Deshalb hast Du auch gleich das passende Rad verlinkt. Der Gegenentwurf zu "Kette rechts" der dem Radfahrer ja als Ausdruck für Kurbeln-bis-die-Augen-aus-den-Höhlen-treten gilt. Das geht bei dieser schönen älteren Dame nicht, überhaupt nicht. Und weniger, weil da die Kette links ist

Ich finde Deinen Beitrag ehrlich gesagt etwas provaktiv.

Frage Du doch mal in Deinem Bekanntenkreis, wer Dich auf Deiner nächsten Radreise (die vom Streckenprofil / der Tagesetappenlänge / den sonstigen Umständen, ungefähr dem Mittel entspricht, das Du aus der Menge der hier veröffentlichen Berichte herleiten kannst) begleiten möchte.

Oder bist Du - auf gut Deutsch - dermaßen sozial inkompatibel, das Du keinen Bekanntenkreis hast?

Du brauchst mir nicht wirklich auf diese Frage zu antworten. Ich wollte Dir nur mal einen Spiegel vorhalten, damit Du Dir mal überlegen kannst, ob es gerechtfertigt ist, zu behaupten, jemand ist sozial inkompatibel, nur weil er in seinem Bekanntenkreis niemanden findet, der sein Hobby teilt.

Zum Thema: Wir leben in einer Autofahrer-Nation. Deshalb findest Du hier meistens Berichte von Solo-Reisenden.
Aber schlimmer ist es manchmal in Ländern, die ich nicht zu den Autofahrernationen zählen würde. Dort ist es oft das erstrebenswerteste, endlich ein Auto zu besitzen. Wenn die hören, das man aus dem reichen Deutschland kommt, dann können die gar nicht verstehen, das man freiwillig Rad fährt.

Gruß,
Peter

Ach an solche Wünsche tief in meinem Herzen erinnere ich mich auch.
Aber auch an so ein merkwürdiges Erlebnis mit unserem Sportlehrer an der POS, den ich auch bestens gehasst habe. Und dann hat dieses "Ekel" mit einem Mitschüler von mir in seiner Freizeit ein Jahr trainiert, um ihn von der "fünf" in Sport, was ihm die EOS versemmelt hätte, auf die "vier" zu bringen, es wurde dann sogar die "drei".
Für die, die nicht in der DDR groß gewordenen sind und die hier etwas verständnislos schauen sollten: Die Zensuren waren nicht an irgendwelche Bemühungen oder so sondern an konkrete Normen gebunden. Und mit einer fünf gab es keinen Platz am Gymnasium (EOS).

Ich weiß nicht, ob die Normen sich später änderten, in den 70er waren das ZB. 15 Minuten für 3000m um eine vier zu schaffen Für mich immer eine Quälerei

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?
Florian

Hallo Peter,

Richtig, das war von mir bewußt so formuliert, um die Forumsmitglieder ein Bißchen aus der Reserve zu locken.

Ich glaube, die Auswertung ist nicht ganz einfach - aber falls du sie gemacht hast, dann stell sie doch bitte hier ein.

Ich kann dich beruhigen, so ganz sozial inkompatibel bin ich nicht, ich habe den einen oder anderen Bekannten - und sogar Freunde! Trotzdem radle ich meistens auch allein, aus vielen - in diesem Fred aufgeführten - Gründen.

Hab ich nie behauptet, sonder als (provokante) Frage gestellt (Wer lesen kann ist im Vorteil!)

Grüßle, Ludger

Dann mal einfach, für Dich:

Ist der radreisende Tourenradler (siehe hier) - auf gut Deutsch - dermaßen sozial inkompatibel, daß keiner, der ihn kennt, ihn begleiten will?

Ich gehe mal davon aus, das derjenige, der so etwas behauptet meint, was er sagt. Und deshalb frage ich: Wo siehst Du hier den Zusammenhang zwischen alleine reisen und sozialer Inkompitenz?
Weil ich lesen kann, frage ich...

So eine Frage impliziert immer auch eine Behauptung, das solltest Du wissen.

Hallo Martina,

Wahrscheinlich ist das so. Wenn ich im Winter drei mal die Woche laufe, muss ich Zeit, Abnutzungskosten für Laufschuhe usw. investieren. Ich bezeichne das als einen Aufwand, für den ich keine Entschädigung bekomme.

Ich nicht.

Wenn Du 61 bist, werde ich höchstwahrscheinlich nicht mehr hier aktiv sein um Deine aktuelle Meinung zu diesem Thema zu erfragen.

Ist doch irgendwie komisch, oder auch nicht? Unser beruflicher Background scheint gleich zu sein. Auch ich habe mich viele Jahre mit TSO, ISPF, DB2, IMS, PL1, FORTRAN und ähnlichen Dingen beschäftigt, Softwareentwicklung und Nutzerbetreuung an einer IBM 3090 , aber was die Einstellung zum Thema Sport betrifft, liegen wir meilenweit auseinander. Nun ja, es wäre langweilig wenn alle Menschen gleich wären.
In diesem Sinne.
Gruß Ludwig

Servus Falk,

Sport kommt aus dem Englischen, ursprünglich Zeitvertreib, Spiel. Auch Kurzform von disport, was soviel wie aus Spaß rumtollen heißt.
Von Kampf oder gegenseitigen Anmachen habe ich da nichts gefunden. Vielleicht käme das später noch, geht ja über fast zwei Seiten im Brockhaus.
So genau wollte ich das aber auch nicht wissen.
...also Zeitvertreib, Rumtollen, Spiel, Spaß...., sind schon Hund die Engländer.
Ich sehe das aber genauso wie du. Trotz einiger Tausend Lauf- Schwimm- und Radlkilometer im Jahr, bin ich kein Triathlet und werde auch bei einem solchen Spektakel nicht teilnehmen.
Am Sport hat mich auch immer gestört, daß durch den Höher-Schneller-Weiter-Gedanken so manche Ästhetik der Bewegung im Kampf verlorengeht. Damit natürlich auch (bei mir) der Spaß und das Gesunde am Sport.

Viele Leute, die ich angesprochen habe, ob sie nicht auch mal Lust hätten, mitzufahren, trauten sich nicht, "weil sie so unsportlich wären" (?!). Aber schon klar was damit gemeint war.
Gut, eine gewisse Konidition ist notwendig, sonst ist es eine Plackerei. Aber die kommt ja auch automatisch beim Radeln. Auch im sportlichen Training fängt man ja mit leichten Einheiten an. Die Grand Alpes als Appetittour ist sicherlich nicht besonders geeignet. Aber mal Passau Wien, oder um den Bodensse rum.

Zum eigentlichen Thema Solotouren. Außer auf den populären Flußstrecken treffe ich komischerweise fast nie einen anderen Reiseradler auf Tour. Fahre überwiegend in Frankreich und Italien, was ja eigentlich recht schöne Länder sind. Ob die 11000 Forumsmitglieder mehr surfen als radeln? So dünn gesäht, wie ich die Reiseradler sehe, ist es wahrscheinlich eben auch nicht leicht einen Mitfahrpartner zu finden. Konsequenz: Solotour.

Gruß
jomo

Das ist ja nun auch wieder übertrieben. Gerade in den populären Bergregionen (Alpenpässe), Pyrenäen (auch ohne Jakobsweg) treffe ich doch eine ganze Reihe von Reiseradlern. Seit meiner Radreisekarriere seit 1999 übrigens immer mehr. Weniger Radreisende sind es eher auf Nicht-Mainstream-Routen, etwa im italienischen Binnenland Mitte/Süd, jetzt Nordspanien abseits des Jakobsweges auch Fehlanzeige usw. "Forums"radler sind aber nie dabei, soweit ich sie näher kennen lerne. Immer wieder sind auch Globetrotter aus Übersee dabei, US-Amerikaner, Kanadier, Australier, Israeli usw. oder auch nicht im Forum reflektierte andere Europäer (Franzosen werden auch als Reiseradler immer mehr, Niederländer schon immer viele, Italiener auch schon mehr, Tschechen und Polen immer wieder angetroffen). Es gibt ja weit mehr Reiseradler als hier im Forum angemeldet sind (und etliche davon auch aktiver sind als hier Angemeldete - darüber schreiben oder einfach nur fahren sind zwei verschiedene Dinge; - es gibt auch hier aktive Schreiber, die wenig Radreisen unternehmen und umgekehrt). Und was sind schon 11000 Leutchen gegebenüber über 100 Millionen, aus deren Länder die Forenmitglieder kommen. Die sozial schwierigste Gruppe ist meiner Erfahrung nach übrigens die deutsche - etwa 2/3 sind offenherzig ansprechbar, das andere Drittel aber seltsam verschlossen und unzugänglich.

Ich bin jetzt 2 Jahre mit verschiedenen Partnern gefahren und muß es vorraussichtlich nächstes Jahr auch noch einmal tun(gewollt). Danach ist Schluß damit und ich fahre wieder alleine.
Man muß auf den Partner Rücksicht nehmen oder auch Kompromisse eingehen, das geht zu einem gewissen Teil.
Für meine Person kann ich sagen wenn ich wieder alleine unterwegs bin ist 16-18 Uhr Schluß mit fahren, da ich nicht mit dem Rad verheiratet bin und daher nicht bis 20 Uhr im Sattel sitzen muß.

Alles hat Vor und Nachteile, das sollte man für seine Person abwägen was besser für einen ist.
MfG Uwe

Selbst wenn wir 1 Millionen Reiseradler wären, eine sicher vollkommen unrealistische Zahl, würden wir uns nicht andauernd über den Weg laufen, einfach weil wir nicht Berufsradfahrer sind sondern auch Arbeiter, Angestellte, Beamte, Studenten, Renter usw.

Der Deutsche Fußballbund hat mehr als sechs Millionen Mitglieder und 170.00 Mannschaften im regelmäßigen Wettkampfbetrieb und trotzdem triff man nicht ständig auf Leute, die Fußball spielen oder trainieren.

Ich würde dieses Posting gerne zum Anlass nehmen, die Sache aus einer Perspektive zu beleuchten, die bisher wie ich finde zu kurz kam. Und zwar würde mich bei allen, die ganz manchmal auch Urlaub machen, der keine Radreise ist bzw. sich zumindest einen solchen vorstellen können interessieren, ob sich ihre Mitreisendenpräferenzen von Radreisen von denen von Nicht-Radreisen unterscheiden. Denn bisher wurden ja sowohl radreisespezifische Gründe als auch von der Radreise völlig unabhängige Gründe fürs Alleinreisen genannt.

Ich bin ja nun durchaus auch jemand, der nur sehr schwer Kompromisse eingehen kann und der genau deshalb herzlich wenig Lust verspürt, mit anderen zusammen (bis auf wenige Ausnahmen und die fahren auch Rad...) in den Urlaub zu fahren. Ob dieser Urlaub eine Radreise oder etwas anderes ist, ist für diese Entscheidung bei mir absolut unbedeutend.

Martina

Ich fahre überwiegend in den Haupturlaubszeiten, wo man schon eine gewisse Konzentration erwarten (nicht wünschen)würde. Konnte es aber eben nicht nur subjektiv sondern absolut nicht feststellen. Es waren in diesem Urlaub auf ca. 900km keine 5 Radler.
Selbst wenn man auf der Strecke keinen trifft, so müßten auf Campingplätzen dann wenigstens einige Radler auftauchen. Da sieht man aber immer mehr und immer größere Wohnmobile.
Vor einigen Jahren meinte ich, daß es eine größere Anhzahl "Späteinsteiger" gibt. Da sah ich vermehrt ältere Paare und die auch gleich mit High-End-Ausstattung. War aber scheinbar nur eine kurze Zeiterscheinung.

jomo

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, möchte aber trotzdem was dazu sagen.

Grundsätzlich fahre ich sowohl gerne alleine wie auch mit Reisepartnern. Hab bisher auch unterschiedliche Erfahrungen mit Reisepartnern gemacht, und unterm Strich kann ich sagen, dass die grösste Einschränkung bei mir darin besteht, dass ich aufgrund diverser gesundheitlichen Probleme mit anderen Radler einfach nicht Schritt halten kann.
Im Gegensatz zu mir können andere erstens schneller fahren und zweitens kommen sie mit weniger Pausen und sogar mit weniger Nahrung aus.
Mein Rhythmus passt also überhaupt nicht mit dem anderer Radler zusammen, folglich bleiben für mich nur zwei Möglichkeiten:
Entweder ich fahre - wie bisher die meisten grösseren Touren - alleine, oder der Partner, sofern er wirklich mit mir zusammen fahren will, passt sich meiner Fahrleistung an.

Meine Tagestour auf Reisen läuft so ab, dass ich spätestens um 9.00 losfahre und spätestens um 18.00 ne Unterkunft ansteuere. Innerhalb diese Zeitrahmens ist es mir dann meist möglich so um 80-100 km zu fahren - guter Verpflegung vorausgesetzt, denn ich besitze keinerlei Fettreserven, von denen ich zehren kann.

Gruss Alex

Kilometerstand 72.441 km

Servus,

na da hättest du mit uns mitfahren können. Deckt sich mit diesen Eckdaten zumindest genau mit unseren Vorlieben. Das mit den Fettreserven stimmt zwar sicherlich nicht, aber ich esse zwischendurch auch gerne was gutes. Ein Grund, warum ich hauptsächlich in Italien und Frankreich unterwegs bin.
Wenn es mit anderen Partnern, egal ob auf Fußwander- oder Radwandertouren mal nicht so geklappt hat, dann auch nicht wegen solcher Daten wie: Maximal 100km, 1-2 Stunden Mittagspause usw...
Auch die Leistugsunterschiede waren es nicht. Es war die bekannte falsch ausgedrückte Zahnpastatube (mal stellvertretend gesagt). 2-3 Wochen miteinander zu verbringen stellt gewisse Anforderungen an die Toleranz. Im leicht ausgepowerten körperlichen Zustand werden dann manche Kleinigkeiten oftmals zur Streitursache. Manchmal kommt es ungeplant und ungewollt zu Etappen, die einen etwas mehr fordern. In solchem Zustand sind manche Menschen manchmal sozial etwas problematisch. Auch der Grund, warum sich erwachsene Menschen in ebensolchen Situationen auf dem Spielfeld gegenseitig anspucken oder sonstwas antun. Solche Situationen habe ich schon mit Menschen erlebt, welche im "grünen Bereich"
recht ausgeglichen gewirkt haben und somit auch über ihr eigenes Verhalten selbst mehr als überrascht waren. Solchen Schwierigkeiten kann man dann nur durch Solotouren aus dem Weg gehen. Ist ja auch keine Sünde.

Gruß
jomo

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