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#34147 - 02/08/03 02:41 PM Reiserad im Selbstaufbau
Konsi
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Hallo
da ich auf dem Gebiet des Reiseradselbstaufbaus ein absoluter Anfänger bin, suche ich alle Hinweise die mir hilfreich seien könnten:
- Seiten (Links) mit günstigen Komponenten
- Welchen Rahmen nimmt man am besten
- Kann man Cannondale-Rahmen auch einzeln kaufen
- Gibt es Rahmenbauer/Händler die einem Steuersatz und Tretlager einbauen

Außerdem: Welche Schaltung bevorzugt ihr?

Über Hinweise, Tips und Anregungen zu anderen Teilen würde ich mich sehr freuen

Gruß

Konstantin verwirrt


Schaltung Reiserad
Only one choice allowed



Votes accepted: 02/08/03 02:41 PM
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Konstantin Kleine
www.konsi.net
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#34155 - 02/08/03 04:27 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Konsi]
Anonym
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Hallo,
ich habe mir letztes Jahr ein Reiserad individuell zusammengestellt und mich für einen Nöll-MTB-Stahlrahmen mit Rohloffnabe entschieden. Ich habe dort auch die meisten Einzelteile geordert und alles zusammenbauen lassen. Nach meiner Kalkulation wäre das ganze deutlich teuerer geworden, als es mir dann Herr Nöll anbieten konnte. Es ist zwar immer noch eine Investition, die aber viele Jahre hält und einem bei robuster Komponentenwahl unterwegs so gut wie keinen Ärger bereitet. Es bringt nichts, wenn man hier spart und unterwegs dann u. U. teure und schlechte Ersatzteile kaufen muß (wenn man sie überhaupt bekommt) und man nicht zum Fahren kommt ... Wenn man natürlich nur den Rhein oder so entlang fährt, kommt man auch mit billigerem Equipment aus.

http://www.noell-fahrradbau.de/

Gruß Michael
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#34167 - 02/08/03 06:46 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Konsi]
Anonym
Unregistered
Hallo,

Eine gute Seite zur Information ist: http://www.reiseradler.de

Dort findet man auch Infos wie sich die unterschiedlichen Rahmengeometrien auswirken: http://www.reiseradler.de/forum/fahrraeder.htm

Gruß

Christian
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#34185 - 02/08/03 11:56 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Konsi]
wolfi
Unregistered
Es gibt hier keine allgemeingueltige und alleinseeligmachende Antwort.
Das ganze haengt sehr sehr sehr von dem ab, was Du vorhast. lach lach
Du wolltest ein paar konkrete Tipps, ok:
Schlimmano Teile bekommst Du wohl am billigsten bei Bornmann
Allerdings bin ich durchaus der Meinung, dass Du ausserhalb des kompletten Selbstaufbaus wenig Chancen hast, was gescheites zusammenzubekommen, also fuehle Dich in dieser Haltung bestaerkt bäh bäh
Zitat:
- Gibt es Rahmenbauer/Händler die einem Steuersatz und Tretlager einbauen

Sollte jeder Haendler koennen. Kauf einen Rahmen nach Moeglichkeit als 'Kit' mit Steuersatz, Gabel, Vorbau und Sattelstuetze und lass das vormontieren.
Ja, und an Schaltung benutze ich irgendeinen guenstigen MTB-Klimbim. IMHO kommt es bei einem Reiserad nicht auf eine tolle Schaltperformance an (Du schaltest schliesslich nicht unter Last am Berg, Du siehst die Steigung auf der Strasse naemlich rechtzeitig vorher). Wichtiger ist da schon, dass die offensichtliche Abwesenheit von teuren Teilen keine Diebe anlockt. Wichtig sind hingegen gute Laufraeder. Was 'gut' ist, haengt aber wieder von Deinem Koerpergewicht, Zuladung und beabsichtigter Strecke ab (ob Strasse, Schotter oder sonstwas).
Also, soviel derweil, und fuer detailliertere Infos brauchen wir auch Details bäh bäh bäh
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#34214 - 02/09/03 12:58 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: ]
Konsi
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Hallo

Zitat:
und fuer detailliertere Infos brauchen wir auch Details


Hier kommen Sie :
Reiserad für 15 Jährigen Teenager mit Schrittlänge 85cm, Körpergröße 175cm und Gewicht 55kg.
Ausstattung mit Rennlenker
Eisatzbereich: 95% Straße, 5% Wald- und Feldwege
Gepäck ca. 20 kg

Sonst noch was?
Konstantin Kleine
www.konsi.net
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#34227 - 02/09/03 03:33 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Konsi]
wolfi
Unregistered
OK, wie gross Du bist und ob Du ggf. noch waechst, ist in erster Linie fuer die Wahl der Rahmenhoehe wichtig cool
Die Gewissensfrage ist nun:
Basis MTB (559er Laufrad oder '26 Zoll') oder Trekking (622er Laufrad, frueher '28 Zoll') ??
Rahmen Stahl oder Alu ??
Insbesondere ueber letzteres Thema ist schon extrem viel geschrieben worden; hier kannst Du Dich ueber die Suchfunktion 'fortbilden' ... Kurz gesagt faehrt sich Stahl schoener, ist aber entweder teuer und schwer zu kriegen oder einfach so schwer (von der Masse her). Alu ist bei zivilen Preisen leichter, faehrt sich aber bockiger. Das ganze ist extreme Geschmackssache und niemand kann Dir hier die Entscheidung abnehmen.
Du hast von 95% Strasse geschrieben, das haette ich frueher als eindeutiges Indiz fuer 32-622 oder 37-622 gewertet ... Mein Rad (Baujahr 1991, also minimal juenger als Du grins ) ist deshalb ein sogenanntes '28er'.
Heute gibt es fuer MTBs alles in Riesenauswahl zu guten Preisen, weswegen evtl. auch fuer diesen Einsatzzweck ein MTB-basiertes Radl die richtige Wahl sein koennte; Du kannst dann z.B. 47 oder 50 mm breite Schwalbe Marathon XR aufziehen und hast ein flottes Rad. Aber auch das ist Geschmackssache.

Ein paar allgemeine Weisheiten, die relativ sicher zutreffen, sind:
- Lass Dir keine Federgabel aufschwatzen, bei 95% Strasse brauchst Du die nicht, sie stoert sich nur mit dem vorderen Gepaecktraeger
- Da waeren wir beim naechsten Thema, zwei Tubus Gepaecktraeger, einer hinten, und ein Lowrider fuer vorn, das Gepaeck auf vier Taschen verteilen - ist ja in dem Foto schoen zu sehen, das Du in Deinem Profil hast cool cool - nur dass das wohl eher 40 als 20 Kilo sind lach lach

Mit dem Licht solltest Du Dir auch noch was ueberlegen. Ganz weglassen ist vielleicht etwas gewagt (Tunnels !), Batterie ist moeglicherweise genau dann leer wenn Du's brauchst ... Ich habe einen Leichtbaudynamo und Scheinwerfer + Ruecklicht, das ermoeglicht das Nachtfahren zur Not. Eine perfekte Beleuchtungsausruestung halte ich fuer uebertrieben, die ist was fuer's Stadtfahrrad (-> Winter).
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#34252 - 02/09/03 06:43 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Konsi]
gerold
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Hallo ! In Ergänzungnzu dem bereits geschriebenen noch meine Erfahrungen mit Selbstaufbau div. Räder : Dieser zahlt sich finanziell nur dann aus, wenn du dich a) bereits ein bisschen mit den div. Teilen auskennst (es gibt viel zu beachten : Einbaubreiten, Kompatibliltät div. Teile etc) und b) (fahrrad)handwerkliches Geschick hast. Gute - auch untereinander kombinierbare - Sonderangebote gibts immer wieder bei bicycles. Prinzipiell wird es die Cannondale-Rahmen auch einzeln geben (bei Händlern nachfragen), aber - da du mit Rennlenker fahren möchtest - musst du auf die RR-Rahmen zurückgreifen und da gibts meines Wissens nach nurein Modell mit Anlötteilen für Gepäckträger - die reinrassigen RR-Rahmen sind für Gepäckbelastungen nicht wirklich geeignet. Steuersatz und Innenlager baut dir jeder Händler ein. Einen Teil (nicht nur meiner) Probleme mit dem Selbstaufbau habe ich auch unter dem Tread "Rennlenker mit V-Brakes" in diesem Form beschrieben. Grüße Gerold
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#34260 - 02/09/03 07:45 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: ]
Konsi
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Hallo
die Laufradgröße steht schon: 28" vorne 32-622, hinten 37-622
Rahmen möglichst Alu
Frage: Wie gut ist der Gepäckträger Topeak Xpedition Rack
Internetadresse von Bicycles
Konstantin Kleine
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#34263 - 02/09/03 07:51 PM Vorsicht mit den Gelenken [Re: Konsi]
Anonym
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Vorsicht, Du solltest vielleicht überlegen mit den Entfaltungen unterzugehen- schließlich gibt es nicht umsonst in den Jugendklassen Beschränkungen. Und das 52 er mit Gepäck ist doch selbst für mich oft recht stramm.
Gruß Jan
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#34264 - 02/09/03 07:54 PM Re: Vorsicht mit den Gelenken [Re: Anonymous]
Konsi
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Hallo,
fahre bisher mit Nabenschaltung und hatte bisher nie Probleme Berge raufzukommen (obwohl Sachs Super 7) mit 35kg Gepäck (war das von meinem kleinen Bruder mit dabei
Konstantin Kleine
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#34265 - 02/09/03 07:56 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: ]
DeusXMachina
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Zitat:
Allerdings bin ich durchaus der Meinung, dass Du ausserhalb des kompletten Selbstaufbaus wenig Chancen hast, was gescheites zusammenzubekommen,


also bitte, wolfi, das kann ich aber jetzt mal nicht so stehen lassen. erstens sprichst du mit dieser aussage allen radlbauern weltweit jegliche kompetenz ab, zweitens bin ich mir sicher, dass die weit überwiegende mehrheit aller reiseradler mit rädern "von der stange" völlig glücklich ist. und selbst wenn ich bei einem fertig gekauften rad ein oder zwei teile austausche, ist das doch von einem selbstaufbau noch weit entfernt. außerdem ist ein kompletter selbstaufbau nur was für leute, die sich auch mit der technik entsprechend gut auskennen, aber du tust ja gerade so, als ob alle anderen deppen sich nur den schrott vom händler andrehen lassen. ich glaube aber, dass heutzutage ein selbstaufbau von der qualität her nur lohnt, wenn ich absolut extreme touren mit absolut extremen anforderungen fahren will. für alle mehr oder weniger "normalen" touren gibt es reichlich auswahl an den schönsten und unterschiedlichsten rädern, die ich nur noch mit packtaschen behängen muss. das einzige argument, das mir für den selbstaufbau einfällt, ist der preis - ich kann natürlich monatelang alle sonderangebote abpassen und mir so mit der zeit ein echtes juwel zusammenschrauben. das hat aber nix mit "was gescheites kriegen" zu tun.

lg Nantke
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#34266 - 02/09/03 07:57 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: ]
Konsi
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Hallo
Zitat:
schoen zu sehen, das Du in Deinem Profil hast - nur dass das wohl eher 40 als 20 Kilo sind

Bild nich von mir zwinker
Konstantin Kleine
www.konsi.net
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#34268 - 02/09/03 08:04 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Konsi]
mgabri
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Zitat:
- Seiten (Links) mit günstigen Komponenten
Na, Epay natürlich. Aber daneben sollte ein Katalog mit den ursprünglichen Preisen liegen...
Zitat:
- Welchen Rahmen nimmt man am besten
Derjenige, der passt. Das merkst du aber erst nach einer *langen* Probefahrt. Mein erster Gaul hatte RH 58. Danach stellte ich fest, daß 63 eher meinen Wünschen entspricht. Seit dem fahr ish so hohe.
Zitat:
- Kann man Cannondale-Rahmen auch einzeln kaufen
Sicher Doch. Jetzt die Frage: Warum?
Zitat:
- Gibt es Rahmenbauer/Händler die einem Steuersatz und Tretlager einbauen
Sicher doch. Seh es anders rum: Wenn er dir die Dinger *nicht* einbaut, ist es ein Ausschlußkriterium.
Sieh die Ausrüstungsfrage nicht so verbissen. Lern besser, den kram selber reparieren zu können.
Mfg, Michael
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#34270 - 02/09/03 08:08 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: mgabri]
Konsi
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Hallo
Zitat:
Sicher Doch. Jetzt die Frage: Warum?

Cannondale bietet lebenslange Garantie und Tolles Fahrverhalten für ein Rad für Reise und Freizeit. Besonders interessiere ich mich für einen Roadwarrior-Rahmen, Bj 2001 in rot , RH 56 oder 58
Zitat:
Lern besser, den kram selber reparieren zu können

Darum möchte ich es ja selbst aufbauen

Konstantin Kleine
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#34279 - 02/09/03 09:18 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: mgabri]
Martina
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Zitat:
Kann man Cannondale-Rahmen auch einzeln kaufen

Sicher Doch. Jetzt die Frage: Warum?


Sicher? Zumindest die Cannondale-Tandemrahmen kann man offiziell nicht einzeln kaufen.

Zum Thema Selbstaufbau: lohnt sich finanziell wahrscheinlich gar nicht (bei einem einzeln gekauften Serienrahmen sicher nicht, bei einem Rahmen vomr Rahmenbauer eher) und sonst auch nur, wenn man sehr spezielle Bedürfnisse hat. Auf gut deutsch: ich stimme Nantke zu.
Interessant finde ich noch folgende Möglichkeit: ein Schweizer Händler bietet an, dass der Kunde das Rad unter fachkundiger Anleitung selber zusammenbaut. Das kostet dasselbe wie wenn es der Händler machen würde. D.h. finanziell kein Schnäppchen, aber hinterher kennt man sein Rad.

Zum Thema Schaltung: das ist so ziemlich das einzige an unserem Rad, das von Shimano ist. Funktioniert zuverlässig und ist gängiger Standard. Ich sehe
keinen Grund, es nicht zu nehmen.

Martina
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#34287 - 02/10/03 08:38 AM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Martina]
rolf d.
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Posts: 548
Zitat:
ein Schweizer Händler bietet an, dass der Kunde das Rad unter fachkundiger Anleitung selber zusammenbaut. Das kostet dasselbe wie wenn es der Händler machen würde. D.h. finanziell kein Schnäppchen, aber hinterher kennt man sein Rad.


Auch Jan Cordes aus Uelzen bietet das an, allerdings nur für Liegeräder (von den Uprights trennt er sich ja z.Zt. sowieso)
Gruß Rolf
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#34289 - 02/10/03 08:54 AM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: DeusXMachina]
wolfi
Unregistered
Huiuiui, das war aber heftig. Da bin ich alter Mann ja nah am Herzinfarkt nach solch einem Rueffel grins grins
Zitat:
erstens sprichst du mit dieser aussage allen radlbauern weltweit jegliche kompetenz ab

Nein ... nur die Serienproduzenten produzieren auf Stueckzahl und fuer Maerkte. Ich mit meinen Touren, die ich fahren will, und jemand anders mit seinen wieder anderen Vorstellungen, ist kein Markt, und wird deshalb nicht bedient. Lohnt ja gar nicht. Mein Wunsch-Reiserad in Serie zu bauen waere voellig unsinnig. Zu erwartende Stueckzahl im Verkauf eines pro Jahrzehnt. Und ich gehe davon aus, dass es anderen Leuten aehnlich gehen koennte.
Ein Radlbauer ist, so wie alle Unternehmer, eben eher dem wirtschaftlichen Erfolg als der technischen Perfektion verpflichtet, denn er muss verkaufen. Und Perfektion verkauft sich nicht, da muss man schon Trends bedienen.
Zitat:
für alle mehr oder weniger "normalen" touren gibt es reichlich auswahl an den schönsten und unterschiedlichsten rädern

Dann nenn mich einfach unnormal und sei bitte wieder lieb zu mir schmunzel schmunzel schmunzel schmunzel
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#34293 - 02/10/03 10:12 AM Re: Vorsicht mit den Gelenken [Re: Konsi]
Anonym
Unregistered
Klarer Fall-so dachte ich auch mal- bin auch 3Gang mit 9m Entfaltung gefahren. Aber ehrlich auf Dauer ist nicht die Kraft entscheidend, sondern was die Gelenke mitmachen. Und da kann Dir nicht nur mein Orthopäde was entsprechendes erzählen.
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#34320 - 02/10/03 02:20 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Konsi]
TiVo
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Cannondale baut mit Sicherheit gute Rahmen. Sie sind aber auch alles andere als ein Schnäppchen.
Lebenslange Garantie gibt es in D nicht (oder sollte ich mich da irren)! Lebenslang heisst dann so was wie 25 Jahre. (lang genug)

Die Diskussion Alu oder Stahl will ich hier auch nicht aufwärmen, ich glaub dazu ist genug gesagt. Aber wenn Du einen Geldbeutel schonen willst (könnte ja sein mit 15 lenzen) dann schau dich doch mal bei
http://www.fortframes.cz/ um. Die bauen Rahmen u.a. für Wanderer.
Der deutsche Vertrieb läuft über
http://www.ra-co.de/

Händler für den grossen Rest
http://www.bike-discount.de/
http://www.bicycles.de
http://www.delta-bike.de
http://www.bruegelmann.de
http://www.ciclib.de/
http://www.roadbikes.de
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#34324 - 02/10/03 02:28 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: ]
Tristan
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...und ich hab meinen Nöllrahmen immer noch nicht.... schockiert traurig traurig böse böse böse böse böse böse
Tristan Wegner, www.radventure.de
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#34325 - 02/10/03 02:40 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Tristan]
TiVo
Unregistered
Haste denn wenigstens einen Liefertermin????
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#34327 - 02/10/03 02:42 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: ]
Tristan
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Posts: 730
Wenn alles gut gegangen wäre/ist, dann sollte er letzte Woche zum Radhändler ausgeliefert werden. Entweder er ist von Nöll noch unterwegs oder es ging halt nicht alles glatt... listig

Gruß
Tristan
Tristan Wegner, www.radventure.de
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#34330 - 02/10/03 02:52 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Tristan]
TiVo
Unregistered
Im Zweifel sind immer die Pulverbeschichter schuld grins grins grins

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#34353 - 02/10/03 05:17 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: ]
Antje
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Zitat:
Im Zweifel sind immer die Pulverbeschichter schuld


Das ist wahrscheinlich Radbauerisch für: "Sorry, wir haben`s schon wieder verpennt." Und wer setzt sich für die Recht der armen Pulverbeschichter ein? Außer gelben Engeln mal wieder niemand. grins
Gruß

Antje
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#34398 - 02/10/03 08:38 PM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: ]
DeusXMachina
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ach wolfi, ich bin dir doch net bös grins grins grins

ich bin aber immer noch absolut sicher, dass sich sogar für dich bei irgendeinem händler das perfekte fertige (!!) radl finden ließe - du bist nämlich nur zu faul zum suchen, gib es doch einfach zu grins bäh lach grins
außerdem bin ich ganz sicher, dass es noch jede menge anderer verrückter gibt, die ganz ähnliche vorstellungen vom radreisen haben wie du. auch wenn ich dir ansonsten gerne zugestehe, dass du ein bisschen anders bist als alle anderen grins grins

grüße von der donau an die donau
Nantke
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#34429 - 02/11/03 05:18 AM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: DeusXMachina]
wolfi
Unregistered
Zitat:
- du bist nämlich nur zu faul zum suchen, gib es doch einfach zu

Genau, lieber schraub ich ... bäh bäh
Zitat:
auch wenn ich dir ansonsten gerne zugestehe, dass du ein bisschen anders bist als alle anderen

Du auch grins grins
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#34440 - 02/11/03 08:28 AM Re: Vorsicht mit den Gelenken [Re: Konsi]
schorsch-adel
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Zitat:
-Sport ist Meditation-


schrauben auch.

hallo konsi,

als technischer laie (hocke täglich 8 stunden kaffeetrinkend am schreibtisch) kann ich nur allerwärmstens empfehlen: mach möglichst alles selber, soweit Du dazu die zeit und ein bißchen platz hast, wo Du für 1 - 2 wochen alles stehen lassen kannst. dazu reichen schon 4 quadratmeter.

beim selbstaufbau hab ich so ziemlich jeden kniff gelernt, den ich später auch beim reparieren und ersetzen durch teile brauche. inzwischen ist mir kaum noch ein handgriff fremd. die anschaffung der wichtigsten werkzeuge hält sich preislich im rahmen, sie machen sich bald mehrfach bezahlt, weil Du bald keinen fachhändler mehr brauchst und irgendwann nur noch auf die schnäppchen warten brauchst, die bei diversen versendern oder bei ebay für Dich bereit gehalten werden.

die schrauberei selber läßt sich durchaus so zelebrieren, daß kein gefühl von arbeitsatmosphäre auftritt. (espressomaschine, aschenbecher, radio, telefon, bequeme sitzgelegenheit u.s.w.).

vom erfolgserlebnis, dann irgendwann auf des komplett selbst montierte rad zu steigen, ganz zu schweigen.

markus
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#34441 - 02/11/03 09:11 AM Re: Vorsicht mit den Gelenken [Re: schorsch-adel]
Zombie025
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Du hast das Bier vergessen! :bier Wiedermal typisch, schweineteuren Espresso-Vollautomat in der Garage stehen zu haben aber den viel billigeren und nützlicheren Kasten Bier weggelassen... tststs grins
Achso, und wozu das Telefon? Wenn ich schraube, hab ich absolutes Berührungsverbot aller alltäglichen Gegenstände... muss wohl an den schwarzen Fingern liegen peinlich
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#34445 - 02/11/03 09:21 AM Re: Vorsicht mit den Gelenken [Re: Zombie025]
schorsch-adel
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hallo zombie,

als alter knauser hab ich mir natürlich nur den billigsten automaten vom kaffeeröster geholt. Ein feines pils geht dann vielleicht hinterher noch als gegen-dope zum koffein.

während des schraubens laß ich's lieber, denn

1. geringste mengen verspritzten öls oder fetts machen jedes bier ungenießbar. ein bier ohne feinporige schaumkrone is fürn gulli. das von Dir ins feld geführte berührungsverbot ist bei dem engelstrank ganz besonders streng zu befolgen!

2. beim anblick des sattels im gabelschaft kommt am nächsten morgen nur wenig freude auf.

markus

Edited by schorsch-adel (02/11/03 09:59 AM)
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#34447 - 02/11/03 09:55 AM Re: Reiserad im Selbstaufbau [Re: Konsi]
mgabri
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Zitat:

Sicher Doch. Jetzt die Frage: Warum?


Cannondale bietet lebenslange Garantie und Tolles Fahrverhalten für ein Rad für Reise und Freizeit. Besonders interessiere ich mich für einen Roadwarrior-Rahmen, Bj 2001 in rot , RH 56 oder 58
In Antwort auf:
Ach je. Ist das dein kriterium? Koga gibt auch Lebenslang.
Naja, ich muß ehrlich gestehen, daß mich die Kannonental- Gurken nicht sonderlich interessieren. Zu teuer, zu viel Kohle fürs 'Image'. Es gibt genug andere Hersteller, die gute Rahmen bauen. Und wenn ich die Einzelpreise für hochwertige Serienrahmen sehe... Ein Rahmenbauer ist da auch nicht teurer.
Zitat:
Lern besser, den kram selber reparieren zu können


Darum möchte ich es ja selbst aufbauen
Du weißt hoffentlich, was das nötige Werkzeug so kostet? Wenn du glück hast, bekommst du den kram geliehen. Sonst ist der Braten teurer wie die Soße.
Mfg, Michael
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