Auch ich habe so meine Probleme mit der Optik von Velotraumrädern. Insbesondere, wenn sie wie hier eine Starr- und keine Federgabel haben, wofür die Rahmen offensichtlich ausgelegt sind.

Sicher, eine Umrüstung auf Federgabel ist nur bei einem dafür vorgesehenen Rahmen wirklich sinnvoll, aber ich glaube, dass es nicht viele gibt, die ihr Fahrrad von Starr- auf Federgabel umrüsten. Eine Federgabel wir m.E. zu wenigstens 95% von Anfang an gefahren.

--> All diejenigen Velotraumfahrer, die nicht umrüsten und es auch nie vor hatten, fahren die ganze Zeit mit einer in meinen Augen wie eine Krücke aussehenden Rahmen- und Gabelkonstruktion, nur weil Velotraum sich nicht die Mühe macht, eine entsprechend ordentliche Konstruktion zu fertigen.
Ansonsten sind das alle samt schöne und logisch durchdachte Räder, aber das finde ich einfach nur unsinnig.

Ansonsten finde ich das Rad aber durchaus gelungen.

Bis dann
Eberhard

Hallo Eberhard,

da bin ich ja froh, dass ich nicht der Einzige im Forum bin, der das so sieht. Ich kann dir in Sachen Optik nur zustimmen. Auch das sehr stark abfallende Oberrohr sieht gewöhnungsbedürftig aus, wenn keine gefederte Stattelstütze (Parallelogramm) verbaut wird. Ansonsten sehr schöne Räder - ich war selbst bei Velotraum in Weil der Stadt zur Beratung und zur Probefahrt. Alles Prima - nur die Optik - ist eben Geschmackssache! Aber warum soll ich mir diese Optik einkaufen, wenn ich beim CrMo-Rahmen weder gefederte Sattelstütze noch Federgabel möchte; auch nicht als Nachrüstoption. Hier wären wirkllich verschiedene Rahmen als Angebot wünschenswert.
Gruß

ich finde, es macht eben ab einer bestimmten Körpergröße und somit Rahmengröße Sinn dass das Dreieick mitwächst. Damit meine ich vor allem die Steuerrohrlänge, bloß wird es bei 26 Zoll Rädern (entschuldigt) dann schon extrem. Aber das ist vielleicht alles auch nur Ansichtssache, schließlich fährt man auch Brompton.

Hallo,

warum ist der Chainglider hinten nicht geschlossen ?

Grüßle, Ludger

Guck Dir doch mal das letzte Bild an. Die Gabel ist eindeutig federkorrigiert. Im Übrigen ist die Umrüstung auf Federgabel nicht so selten. Ich habe es dreimal gemacht. Noch wichtiger wäre allerdings die Federung am Hinterbau, nur ist da die Nachrüstung nicht sinvoll machbar. Jedenfalls bin ich vor zwei Stunden durch die Berthastraße in Mockau gefahren, die hat wirklich übles Kopfsteinpflaster. Mit Starrböcken eigentlich unbefahrbar, mit dem vollgefederten Lieger kein Problem. Leider hat die Industrie mit mieser Qualität den Ruf der Fahrradfederung gründlich ruiniert. Der Vergleich geht deutlich zugunsten der Federung aus.

Falk, SchwLAbt

Die Konstruktion ist wohl durchdacht und auch ordentlich, aber eben auf Federsattelstütze und Federgabel hin ausgelegt. Abgesehen von Kunden die beides Wünschen, ist der Größte Vorteil daran für den Händler, der deshalb nicht so viele unterschiedliche Rahmen herstellen muß.
Wenn man weder Federgabel noch Parallelogrammsattelstütze fährt, dann halte ich Velotraumrahmen auch nicht für optimal. Besonders bei Alurahmen der Größe M (meiner) und kleiner, ist das Rahmendreieck so klein, das man dort nicht zwei große Flaschen unterbringen kann, was insbesondere bei Fernreisen und großem Wasserbedarf verschenkter Platz ist. (dann besser allein aus diesem Grund den Stahlrahmen nehmen, der hat etwas mehr Platz)
Wer ein robustes Reiserad mit Federgabel sucht, ist damit sehr gut bedient. Am wenigsten würde ich aber daraus einen "Randonneur" machen. Ohne Federgabel mit dem kompakten und sehr steifen Rahmen, dazu noch 26er Felgen und knallharte Reifen, das wird ein Folterinstrument, da gibt nichts einen Milimeter nach. Manchen, wohl auch dem Hersteller selbst, schein aber genau das zu gefallen. Jeder Jeck is eben anders.

"Nach kurzer Forums-Beratung stand das Ergebnis fest:
Neue Räder machen Freude, die alten dienen jetzt als Stadt-
und Alltagsräder." - Und für Gerhard ("gege") mußte es wieder...





"ein klassisches Stahlrad sein: Nach langer, fast 2-monatiger Wartezeit und
großer Spannung (im Forum meinte jemand, das sei keine Farbe, sondern ein Beitrag
zum Diebstahlschutz) kam es. Nach einer Probefahrt von 15 Min. war die Entscheidung gefallen."





"Die Grundausstattung aus XT-Komponenten, sowie DT-Swiss-450-Felgen brauchte nicht geändert zu werden.
Nach jahrelangem Schmökern im Forum war aber klar, dass an meinem neuen Rad hydraulische Bremsen in Form
der HS33 ihren Dienst verrichten mußten. - Die Marathon-Racer wurden gegen die komfortableren Supremes getauscht."





"Desweiteren wurde zu Anfang (Bild oben) auf bergtauglichere Kettenblätter (44-32-22) umgebaut, der Sattel samt Suntour-Federstütze und
Yuma-Lenker wurden vom alten Velotraum übernommen. - Tubus Logo und (auf größeren Reisen, nicht im Bild zu sehen) Tara hatten sich
schon auf unseren alten Rädern bewährt." Bild unten: "Die Suntour gegen eine gefederte USE getauscht und der Lenker bekam Hörnchen."





Unten: Nochmal der Yuma-Lenker am Papalagi - und im Hintergrund..."das Rad meiner Frau, wie schon sein Vorgänger ein Cannondale..."


...


"ihr *Bad Boy*, das im Wesentlichen mit denselben Komponenten wie mein *Papalagi* ausgestattet wurde, nur die Felgen sind von Mavic."





"Nach 1000km Schottland mit Gepäck kann ich sagen, das Papalagi liegt sehr gut auf der Straße. Allerdings liegt das
Tretlager sehr tief, ich muss beim Treten in Schräglagen aufpassen, nicht mit den Pedalen am Boden zu streifen.
Die HS33 hat die hohen Erwartungen erfüllt, die wir an sie gestellt haben. Die Lösung mit der Bremsleitung..."





"ist zwar nicht gerade ein ästhetisches Highlight,
funktioniert aber und ich hab mich
schnell daran gewöhnt."

Grüße Gerhard


u. Mario

Donauinsel Südspitze?

Der Papalagi ist ein schöner klassischer Rahmen, der schon die eine oder andere Bewährungsprobe überstanden hat.

Falls die Leitungsbefestigung mal kaputgeht, kann man diese nutzen:
Leitungsbefestigung

Hallo,

Das papalagi gefällt mir auch sehr gut. Welche Rahmenhöhe hast du gewählt?

Grüße Holger

ein herzliches

"danke schön"

an den nicht nachlassenden gestalter dieses schönen schauplatzes!

gerhard

gut, dass ich das bild nicht als forumsrätsel verwendet hab!
so einfach zu erraten wars aber nicht!

zur leitungsbefestigung: danke für eure hinweise, hab insgeheim darauf gehofft und deshalb ein entsprechendes foto an mario geschickt. gibts auch erfahrungen bezüglich haltbarkeit dieser leitungsbefestigungen?
am rad meiner frau sind die bremsleitungen ebenfalls anders befestigt, ist auf den bildern nicht zu sehen, angeblich eine magura lösung: zwischen den rahmenösen wurde ein seil gespannt, bremskabel und seil laufen in einer gemeinsamen hülle, schaut gut aus, fraglich ist obs auch hält.



trotz rahmenfarbe! (mir gefällt das braun überraschenderweise sogar ganz gut)
rahmenhöhe ist 56 cm (medium), allerdings steht das sattelrohr ca 5 cm über das oberrohr hinaus, sodass die höhe wohl eher einem 52 -53 cm rahmen entspricht.

grüße, gerhard

Klar, gibt es. Die Idee ist wirklich gut, die Schrauben und vor allem ihr Innensechskant taugen aber nicht viel. Ich habe die Gewinde leicht aufgebohrt, M3 reingeschnitten (im Original scheint es M2,5 zu sein) und neue rostfreie Inbusschrauben verwendet. Deutlich besser.
Die Konstruktion finde ich insgesamt besser als das Magura-Drahtseil.

Falk, SchwLAbt

Ein schönes Rad !



Liegt das tatsächlich am Papalagi-Rahmen - oder sind nur die
Kurbeln länger als gewohnt ??

Bitte schreib' doch mal, welche Kurbellänge Du montiert hast.

Viele Grüße

Andi

Gestern bekam ich von Martin ("martindoberleit")
die Bestätigung, dass er seinen Account auf eigenen Wunsch löschen ließ.

Nur zu gerne hätte ich mehr Bilder gezeigt, respektiere aber Martins Entscheidung.





Ich wünsche ihm für die Zukunft alles Gute!

Gruß Mario

an der kurbellänge liegts nicht, es ist die normale 175 mm drauf.

die tretlageransenkung ist beim papalagi relativ groß: 53 mm lt. geometrietabelle, zum vergleich: beim cannondale sinds nur 35 mm. allerdings hat das fahrradmanufaktur t400 auch 55 mm und das simplon kagu sogar 75 mm!. mein altes velotraum dürfte eine etwas höher montiertes tretlager haben.
aber anscheinend haben reiseräder generell stärker abgesenkte tretlager, vermutlich damit sie mit gepäck besser auf der straße liegen (was fürs papalagi jedenfalls zutrifft).

grüße, gerhard

Schade, der Martin ist echt ein netter Zeitgenosse.
Gruß Jan13

Hallo Gerhard,

schickes Rad. Ich war gestern auf der Suche nach den Geometriedaten, konnte aber keine Finden.

Kannst du mir bitte weiterhelfen?

Danke
chris

Die sind auf der Hp unter Papalagi/Downloads/produktbaltt zu finden.
Geometrie

Grüße Holger

Danke für den Link.

Ganz schön heftige Geometrie...

Ich suche auch noch nach dem "neuen" Rahmen für Rohloff. Aber dort ist kein Download angegeben. Oder schau ich deneben?

http://www.mtbcycletech.com/web/mtb/de/bicycles/2008_on-road/sole-frame/sole-frame.html

gruss chris

hallo chris,

was findest du an der geometrie heftig?

zum sole frame finde ich auch keine geometrie daten...

grüße, gerhard

Ich habe mich zum Beispiel gefragt, wie man als "Grosser" mit 74 Grad Sitzrohr hinkommen will. Ich habe mit gekröpfter Stütze und 72 Grad schon Probleme

Den Hinterbau finde ich mit 44 cm auch ziemlich kurz für Gepäcktaschen.

Oder übersehe ich was?

Gruss chris

bin vorher den velotraum m-rahmen gefahren: sitzrohr 73,5 grad, hinterbau 44 cm, (papalagi m 43 cm). also kaum ein unterschied. aber es stimmt schon: das papalagi ist etwas kürzer gebaut, auch was den radstand betrifft. mit den gepäcktaschen hatte ich überhaupt kein problem, wie gesagt, da fährt das rad wie auf schienen.

inwiefern hast du mit 72 grad probleme? gehts da um die oberrohrlänge oder den abstand zum tretlager (knie-pedalachsen-lot)?

grüße, gerhard

knie-pedalachsen-lot. Aber mit 1.95 Meter bin ich glaub ich auch etwas grösser oder?

Gruss chris

"Warum einen E-Motor
am Fahrrad, sagen viele."





Wenn es Herbert ("herbhaem") um die totale Bequemlichkeit gegangen wäre, hätte er...

"neben dem Verbrenner-Auto, mein E-Mobil city-el behalten oder einen E-Roller dazugekauft.
Ich wollte aber mehr Bewegung und eine motorische Unterstützung haben: Einen Flyer F6, ein Pedelec."





"Damit erreiche ich nun Reichweiten von mindestens 75 Km, im reduzierten Unterstützungsmodus. Bei voller Unterstützung wird es etwas
weniger sein, aber diese verwende ich nur bei Bergfahrten, damit ich nicht zu sehr vom E-Motor verwöhnt werde. Bis Ende Aug. hoffe ich..."


...


"meine 10000km-Marke erreicht zu haben. Meinen F6 (Bj. 2002) habe ich im August 2004 gebraucht gekauft. Als im Herbst 2007 der neue
Lithium-Ionen-Mangan-Akku mit 40V/15Ah vorgestellt wurde, konnte ich natürlich nicht widerstehen. - Ein Vorteil der neuen Box ist das..."





"stärkere Ladegerät (4,5A statt 2,2A). Allerdings ist der Lader jetzt extern, vorher war er in der Box eingebaut. Gewichtsmäßig ist es aber
ein Vorteil, weil das Ladegerät (1kg) normalerweise zu Hause bleibt und nur auf längeren Touren mitreist. - Mein Flyer soll demnächst..."





"eine RockShox-Tora-318-Solo-Air und Magura-Louise erhalten. Die Original RST-Gabel scheppert ein wenig und Scheibenbremsen stehen
schon lange auf der Wunschliste - zudem soll eine Speedhub die Spectro 3x7 ersetzen. - Die Bilder zeigen den Zustand vor dem Umbau."





"Die F-Modelle werden mittlerweile seltener verkauft, die Hauptverkaufszahlen erreicht Biketec
mit den Modellen C, T und S. - Den Flyer nutze ich hauptsächlich im Alltag, aber auch..."





"Touren in unserer schönen Landschaft,
vor allem rund um den Bodensee,
haben es mir angetan."

Gruß Herbert


u. Mario

Na da wird Herbert aber wohl evtl. ein wenig basteln müssen. Ich kann es nicht so genau erkennen, aber es könnte sein, dass das Ausfallende so direkt noch nicht für eine Speedhub vorbereitet ist und die lange Drehmomentstütze ist auch nicht ohne weiteres anzubringen, ...

Viel Erfolg beim Basteln.

Bis dann
Eberhard

Richtig, Eberhard

Siehe dazu auch hier => Re: Flyer F6 umrüsten auf Speedhub und Scheibenbre (Ausrüstung Reiserad)
"Daß das den Austausch der Hinterradschwinge bedingt, damit habe ich mich halbwegs angefunden."

Womit wir wieder bei den ungelegten Eiern sind, mehr davon, wenn es soweit ist...

Gruß Mario

Die "Eier" sind bestellt - anscheinend waren die Thora 318 Modelljahr 2008 ausverkauft und es würde eine Gabel Mj. 2009 (gibt´s das wirklich schon Mitte 2008 ?) in ca. 2 Wochen geliefert.

Das Rohloff-Laufrad plus die Schwinge mit der IS2000-Aufnahme sind auch bestellt.