International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
12 registered (Elch, KaivK, Mooney, irg, Horst14, busjoe58, jmages, 4 invisible), 254 Guests and 655 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29476 Members
98317 Topics
1546114 Posts

During the last 12 months 2205 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Juergen 63
veloträumer 49
Lionne 42
irg 42
panta-rhei 36
Page 2 of 2  < 1 2
Topic Options
#425720 - 03/29/08 10:27 AM Re: Neues Randonneuse [Re: klaus-luther]
Anonymous
Unregistered
In Antwort auf: klaus-luther


Welche STIs würdert ihr mir empfehlen??

Campa Mirage geht das überhaupt mit shimano??
Campa Veloce
oder andere

mehr als 150€ wollte ich nicht ausgeben


105er 3x10 kosten bei www.bike-components.de EUR 124,-
Top   Email Print
#425730 - 03/29/08 10:50 AM Re: Neues Randonneuse [Re: ]
klaus-luther
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 12
Danke für deine antwort

würdest du mir lieber zu 10fach schaltung raten??

denn zurzeit wollt ich ne 9fach schaltung nehmen und dafür finde ich keine sti's für 105 unter 150 €
Top   Email Print
#425734 - 03/29/08 10:56 AM Re: Neues Randonneuse [Re: klaus-luther]
Mr. Pither
Member
Offline Offline
Posts: 1,824
Hallo Klaus,
Unterrohrhebel würde ich nicht nehmen, die haben gegenüber Lenkerendschaltern nur Nachteile, außer daß sie vielleicht minimal leichter und preiswerter sind. Ergonomisch haben aber STI's ganz klar die Nase vorn (leider auch preislich).
Dafür kommen Lenkerendhebel fast mit jeder Umwerfer-Kurbelkombination klar und schalten auch abenteuerliche Kettenblattsprünge.
Gruß Florian
Top   Email Print
#425738 - 03/29/08 11:14 AM Re: Neues Randonneuse [Re: klaus-luther]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hallo Klaus,
...dann gebe ich auch noch meinen Senf dazu...
Ich würde mich bei einem Reiserad mit Randonneurlenker immer für Lenkerendschalter
( Shimano DA 9-fach) entscheiden;die schalten absolut präzise und problemlos und sind
im Vergleich zu entsprechenden STI`s kostengünstiger.Als Bremshebel kann ich den
Dia Comb-Rennbremshebel für V-Brakes empfehlen;habe diese Kombi bei zwei
Rädern ohne Probleme in Gebrauch.

M.f.G.
Andreas
Top   Email Print
#425747 - 03/29/08 11:40 AM Re: Neues Randonneuse [Re: klaus-luther]
Anonymous
Unregistered
In Antwort auf: klaus-luther

Danke für deine antwort

würdest du mir lieber zu 10fach schaltung raten??

denn zurzeit wollt ich ne 9fach schaltung nehmen und dafür finde ich keine sti's für 105 unter 150 €


10fach ist bei Rennradschaltungen der aktuelle Stand, es funktioniert und scheint ja von den STIs her sogar preiswerter zu sein. Warum also nicht?

Falls es doch unbedingt 9fach sein soll, kannst Du aber auch STIs der neuen Tiagra nehmen, die ist 9fach und hat aber die angenehm zu greifenden neuen Griffe. Kostet bei Rose EUR 124,-.

Edited by DerBergschreck (03/29/08 11:41 AM)
Top   Email Print
#425867 - 03/29/08 08:26 PM Re: Neues Randonneuse [Re: klaus-luther]
mattes9
Member
Offline Offline
Posts: 261
In Antwort auf: klaus-luther

Danke für deine antwort

würdest du mir lieber zu 10fach schaltung raten??

denn zurzeit wollt ich ne 9fach schaltung nehmen und dafür finde ich keine sti's für 105 unter 150 €


Ich fahre auch die 105er 3x10 an meinem Randonneur.
Angeblich soll 9-fach einen geringeren Kettenverschleiss haben.
Meine 105er Ketten haben bislang jeweils 2000 - 3000 km gehalten, bis die Rohloff-Lehre (Stahlseite) den Wechsel ansagte.
Habe jetzt eine Connex drauf, die angeblich länger halten soll und eine Dura-Ace liegt als nächstes bereit.

Ich habe als Vergleich nur eine 3X7 an meinem alten Rad - die feinere Schaltabstufung finde ich genial. Die Auswahl an Kassetten ist auch sehr gross, so das man für seinen Bedarf sicher die ideale Abstufung findet. 9-fach hat natürlich den Vorteil, das man MTB Kassetten bis max. 34 Ritzel fahren kann - die 10-fach Kassetten gehen regulär nur bis 27. (Mehr ist aber auch möglich).

ciao
Mattes
Top   Email Print
#425884 - 03/29/08 09:25 PM Re: Neues Randonneuse [Re: mattes9]
Jumper79
Member
Offline Offline
Posts: 982
Ich fahre 2x10: FSA-Kompaktkurbel mit 36/50 und 12-27 Zähne hinten in 105er Qualität. Ketten waren bisher (3x) ebenfalls 105, habe jetzt aber Dura-Ace drauf, da ich im Forum gelesen habe, daß diese länger halten soll, was sich wiederum positiv auf die Laufzeit der Ritzel auswirkt.
Diese Übersetzung ist für meinen schnellen Flachlandeinsatz völlig ausreichend und bietet mir vor allem eine enge Abstufung. Ich fahre 14 Kombinationen und wechsle von kleines Blatt/siebtes Ritzel auf großes Blatt/drittes Ritzel (jeweils ein großer Schwenk des Schalthebels).
Für gebirgiges Terrain und/oder mit viel Gepäck tausche ich den Spiderarm mit den drei größten Ritzeln gegen größere Einzelritzel aus der 9-fach MTB-Welt mit den passenden Zwischenringen. Die Einbuße im Schaltkomfort nehme ich da gern in Kauf, schließlich sind das nur meine Rettungsringe.
Gruß
Sebastian
Top   Email Print
#425888 - 03/29/08 09:34 PM Re: Neues Randonneuse [Re: mattes9]
Dittmar
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 2,516
In Antwort auf: mattes9


Ich fahre auch die 105er 3x10 an meinem Randonneur.
Angeblich soll 9-fach einen geringeren Kettenverschleiss haben.
Meine 105er Ketten haben bislang jeweils 2000 - 3000 km gehalten, bis die Rohloff-Lehre (Stahlseite) den Wechsel ansagte.
Habe jetzt eine Connex drauf, die angeblich länger halten soll und eine Dura-Ace liegt als nächstes bereit.

Mattes


Wenn du eine längere Kettenlaufzeit haben willst versuch mal eine Campakette. Deine Laufzeiten kenne ich auch von Connex und Shimano, nun bewege ich mich im Bereich von 5000-6000km pro Kette. Habe das bislang nur mit 9 fach probiert. Nach Connex und Shimano Erprobungen war ich von der zufällig günstig erworbenen Campakette so überrascht, das ich für andere Ketten (außer der Rohloff) wirklich nur ein müdes Lächeln über habe.

Da ich bislang keine bedeutsamen Unterschiede in der Lebensdauer zwischen 7/8/9 fach feststellen konnte, gehe ich davon aus, dass es auch bei 10 fach nicht anders sein wird.
Gruß

Radreisebilder: http://picasaweb.google.de/arfeis
Top   Email Print
#425891 - 03/29/08 09:57 PM Re: Neues Randonneuse [Re: Dittmar]
mattes9
Member
Offline Offline
Posts: 261
Campa-Kette ist wohl etwas breiter, als Shimano. Läuft die trotzdem sauber mit Shimano 10-fach? Welche Kette nimmst du?

Die Dura-Ace kostet bei Rose 22€, die Record 43€ - bei doppelter Laufleistung würde das ja wohl passen.
Mal schaun, wie lange die DuraAce hält.
ciao

Mattes
Top   Email Print
#425900 - 03/29/08 10:31 PM Re: Neues Randonneuse [Re: mattes9]
slowbeat
Unregistered
In Antwort auf: mattes9
Die Dura-Ace kostet bei Rose 22€, die Record 43€

dura ace bei bikediscount: 17,90
record bei bike24: 34,90
Top   Email Print
#425931 - 03/30/08 09:47 AM Re: Neues Randonneuse [Re: mattes9]
Dittmar
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 2,516
In Antwort auf: mattes9

Campa-Kette ist wohl etwas breiter, als Shimano. Läuft die trotzdem sauber mit Shimano 10-fach? Welche Kette nimmst du?

Die Dura-Ace kostet bei Rose 22€, die Record 43€ - bei doppelter Laufleistung würde das ja wohl passen.
Mal schaun, wie lange die DuraAce hält.
ciao

Mattes


Hallo Matthes,

ob die etwas breitere Campakette auch auf Shimano passt weiß ich nicht, es gibt von Campa auch Ketten in "ultranarrow", also auf jeden Fall für Shimano passend. Ob die dann noch teurer ist, weiß ich nicht.

Selbst wenn die Campakette nicht doppelt so lange hält, sondern nur z.B. 70% länger hält, hat man einen Gewinn, da man Ritzel und Kettenblätter auch seltener tauschen muss.

Es gibt hier im Forum einen Thread zum Thema Ketten, da steht recht viel dazu drin. Die Campakette soll (ich hab es nicht gemessen) etwas kürzer in der Länge seine (aber eben noch passend) deswegen ist meine derzeitige Theorie auf einem Ritzelsatz 2 Campaketten zu verschleißen und wenn dann als 3. Kette eine neue Campa nicht mehr läuft, auf eine andere Kette umzusteigen. Ausprobiert habe ich das noch nicht.

Meine Begeisterung für die Campa C9 kam aus einem Sommerurlaub in Skandinavien, ich hatte sie zufällig günstig bekommen und bin ca. 6100 km damit gefahren (Ritzelpaket Ultegra). Auf früheren Touren lief der Antrieb (Kette/Ritzel) oft nach gut 3000km nicht mehr einwandfrei, bei diesem Urlaub liefen Kette und Ritzel vom ersten bis zum letzten Tag vollkommen problemfrei. Und dabei war viel feuchtes Wetter unterwegs.
Gruß

Radreisebilder: http://picasaweb.google.de/arfeis
Top   Email Print
#426175 - 03/31/08 08:41 AM Re: Neues Randonneuse [Re: Dittmar]
mattes9
Member
Offline Offline
Posts: 261
Hallo Dittmar,
hab gerade einen neuen Thread dazu aufgemacht.
ciao
Mattes
Top   Email Print
#429483 - 04/10/08 10:05 AM Re: Neues Randonneuse [Re: klaus-luther]
bonanzero
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 333
In Antwort auf: klaus-luther

Hi

Wollt mir selbst jetzt nen ordentliches Rad zusammenstellen und mal anfangen in die Welt hinauszufahrn. Nun würde ich mir gerne eure Erfahrung zu nutze machen. Frei nach dem Motto "Warum soll ich ein Fehler machen den schon ein anderer vor mir gemacht hat."


Hallo K-L,
also, generell melde ich mal Kritik an bezüglich der Komponentenwahl. Eine Randonneuse ist ein Leichttourenrad, welches sehr viele Gemeinsamkeiten mit dem Rennrad hat. So gesehen, sind Rennradkomponenten eher angebracht.
Damit würde sich auch das Thema der Schalthebel erledigen, obwohl es mglw. auch geht, wenn man einen STI-Hebel mit einem LX-Schaltwerk betätigt.
Aaaabeeer: Da eine Randonneuse bauartgemäß recht leicht läuft und mit wenig Gepäck gefahren wird, und sowieso nur auf der Straße unterwex ist, sind Rennradteile besser geeignet, denn die Kettenblätter sind größer. Für wirklich harte Anstiege gibt es ja schließlilch auch 3-fach-Kurbeln. Im Gegensatz zu Rennrädern halte ich diese gerade für Randonneusen als sehr geeignet. Ich würde dir etwa die Shimano 105 empfehlen oder die Sram Rival (ich weiß allerdinx nicht, obs die auch mit 3-fach-Kettenblatt gibt).
Wenn du ein stilvolles Rad aufbauen willst, hast du jetzt die Gelegenheit. Aber meide schwarze oder sonst irgendwie lackierte Teile. Blanke Komponenten sehen immer besser aus (auch und vor allem nach einer Weile in Gebrauch, denn Kratzer sieht man da nicht so sehr). Das gilt insbesondere für Gepäckträger.
An Naben und Lagern solltest du das beste nehmen, was der Markt zu bieten hat (nadelgelagerter Steuersatz - hält 1000 Jahre), das bauste einmal ein und erspartst dir jede Menge Ärger.
Bei den Reifen würde ich Panaracer Pasela TG nehmen, wenn die nicht so schwer zu kriegen wären....
Bei den Schutzblechen ist Edelstahl die edle Variante, aber aus Leichtbaugründen sind auch Kunststoffteile nicht verkehrt. Die haben zudem den Vorteil, dass sie bei einem Unfall nicht bleibend verbeult werden. Aber bitte keine schwarzen!!!
Dass ein Sattel aus Kernleder draufgehört, muss wohl nicht extra gesagt werden.
Ich bin ja mal gespannt über die ersten Bilder.

Übrigens, ich hab auch vor, mir eine Randonneuse aufzubauen. Aber ganz anders. Als Rahmen will ich einen Mifa Sport nehmen, aus 80er-Jahre-DDR-Produktion. Jawoll, die mit dem Thomsontretlager und der 24mm-Sattelstütze. Eine Herausforderung, da eine Alukurbel ranzuoperieren. Vom Stil her soll das Rad freilich auch 80er-mäßig daherkommen, ohne auf sinnvolle moderne Ausstattunxdetails zu verzichten (Nabendynamo, LED-Beleuchtung). Mal sehen, was dabei rauskommt.

Hat sonst jemand vor, demnäxt eine Randonneuse aufzustellen? Oder ist etwas bereits jeman im Besitze einer solchen? Sachdienliche Hinweise nimmt jede Polizeidienststelle entgegen.
Top   Email Print
#429485 - 04/10/08 10:11 AM Re: Neues Randonneuse [Re: tvdu]
bonanzero
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 333
In Antwort auf: tvdu

Ich baue mir gerade ein ähnliches Rad mit einem Rahmen von DaSilva, Avid BB7 Scheiben, Campa Ergos und 3x8MTB Kettenschaltung. Nur mal so als Idee auch wenn das dann natürlich keine Randonneuse wird. Da SIlva kann dir zum dem Preis von Patria den Rahmen so bauen wir du willst. Ich hab 399 für Rahmen+Gabel+Steuersatz bezahlt und konnte mir jedes Maß und Anbauteil wie auch max Reifenbreite aussuchen lach


Der Preis ist heiß! Kannst du bitte mal ein paar näher Infos rausrücken zu Da Silva? Die kenn ich noch gar nicht. Wenn das mit dem Mifa-Rahmen nichts wird, dann muss ich mich ja wieder umgucken.
Bilder???
Top   Email Print
#429487 - 04/10/08 10:15 AM Re: Neues Randonneuse [Re: bonanzero]
Martina
Member
Offline Offline
Posts: 17,987
In Antwort auf: bonanzero

Damit würde sich auch das Thema der Schalthebel erledigen, obwohl es mglw. auch geht, wenn man einen STI-Hebel mit einem LX-Schaltwerk betätigt.



Beim *Schaltwerk* geht das völlig problemlos, solange man bei Neunfach bleibt, beim Umwerfer würd ichs lassen, das hakelt.

Zitat:

Aaaabeeer: Da eine Randonneuse bauartgemäß recht leicht läuft und mit wenig Gepäck gefahren wird, und sowieso nur auf der Straße unterwex ist, sind Rennradteile besser geeignet, denn die Kettenblätter sind größer. Für wirklich harte Anstiege gibt es ja schließlilch auch 3-fach-Kurbeln.


Schön, dass immer alle beurteilen können, mit welcher Übersetzung jemand klarkommt, den man noch nie gesehen hat.... zwinker

Mein Vorschlag für so ein Rad wären Rennrad-Kurbeln, ein Rennrad-Umwerfer, aber ein MTB-Schaltwerk und Neunfachkränze. Dann hat man wenn die Berge zu steil werden immer noch die Möglichkeit, ein 34er-Ritzel zu verwenden.

Martina
Top   Email Print
#429488 - 04/10/08 10:22 AM Re: Neues Randonneuse [Re: bonanzero]
tvdu
Member
Offline Offline
Posts: 208
Da Silva hat wohl früher für Patria gebaut, aber die haben sich irgendwie zerstritten. Jetzt machen sie ihr eigenes Ding, und sind warscheinlich deshalb so günstig, da sich erstmal auf dem Markt etablieren müssen. Mein Rahmen kommt jetzt erst in den nächsten Tagen, dann kann ich ja auch mal Bilder einstellen. Mit Columbusrohrsatz wäre der Preis irgendwo bei 650, aber auch deutlich leichter.
http://www.da-silva-bikes.de/ oder ihr Katalog geben nicht so viel her und scheinen mir auch eher an einem Sonntag Nachmittag entstanden, aber mein Händler hat micht gut beraten.
Am besten mal direkt bei Da Silva anrufen und fragen wo der nächste Händler ist.
http://www.derzugvogel.de hat auch ein Da Silva, sonst kenne ich niemanden aus dem Forum.
Top   Email Print
#429683 - 04/10/08 07:21 PM Re: Neues Randonneuse [Re: bonanzero]
Anonymous
Unregistered
In Antwort auf: bonanzero

Übrigens, ich hab auch vor, mir eine Randonneuse aufzubauen. Aber ganz anders. Als Rahmen will ich einen Mifa Sport nehmen, aus 80er-Jahre-DDR-Produktion. Jawoll, die mit dem Thomsontretlager und der 24mm-Sattelstütze. Eine Herausforderung, da eine Alukurbel ranzuoperieren. Vom Stil her soll das Rad freilich auch 80er-mäßig daherkommen, ohne auf sinnvolle moderne Ausstattunxdetails zu verzichten (Nabendynamo, LED-Beleuchtung). Mal sehen, was dabei rauskommt.

Hat sonst jemand vor, demnäxt eine Randonneuse aufzustellen? Oder ist etwas bereits jeman im Besitze einer solchen? Sachdienliche Hinweise nimmt jede Polizeidienststelle entgegen.


Moin,

nicht ganz genau ditte was du mit einem Mifa vor hast, aber hier mein Umbau eines 70er Jahre Diamant -Schlechtwetter-, Nacht- und Leichtgepäcktauglich. Mitlerweile mit IQ Fly Scheinwerfer.

Axel
Top   Email Print
#429709 - 04/10/08 08:33 PM Re: Neues Randonneuse [Re: ]
bonanzero
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 333
In Antwort auf: Akki

In Antwort auf: bonanzero

Übrigens, ich hab auch vor, mir eine Randonneuse aufzubauen. Aber ganz anders. Als Rahmen will ich einen Mifa Sport nehmen, aus 80er-Jahre-DDR-Produktion. Jawoll, die mit dem Thomsontretlager und der 24mm-Sattelstütze. Eine Herausforderung, da eine Alukurbel ranzuoperieren. Vom Stil her soll das Rad freilich auch 80er-mäßig daherkommen, ohne auf sinnvolle moderne Ausstattunxdetails zu verzichten (Nabendynamo, LED-Beleuchtung). Mal sehen, was dabei rauskommt.

Hat sonst jemand vor, demnäxt eine Randonneuse aufzustellen? Oder ist etwas bereits jeman im Besitze einer solchen? Sachdienliche Hinweise nimmt jede Polizeidienststelle entgegen.


Moin,

nicht ganz genau ditte was du mit einem Mifa vor hast, aber hier mein Umbau eines 70er Jahre Diamant -Schlechtwetter-, Nacht- und Leichtgepäcktauglich. Mitlerweile mit IQ Fly Scheinwerfer.

Axel

Naja, so ähnlich habbichs mir schon vorgestellt, nur eben mit Gepäckträgern und einer etwa zeitgemäßen Ausrüstung, was Bremsen und Schaltung angeht. Dein Renner gefällt mir ganz gut, vor allem der Sattel. Was hastn für Bremshebel dran? Die sehen ja noch ganz amtlich aus.
Was aber so nicht geht, ist die Schaltung. Die passt da einfach nicht. Die Kurbel geht grad noch durch unter dem scharfen Auge der Stilpolizei.
Schade, dass das nur dein Schlechtwetterrad ist. Hoffentlich ist dein Schönwetterrad auch wirklich schön.

Und jetzt, wo der Anfang gemacht ist, finden sich vielleicht noch zahlreiche weitere Teilnehmer, die hier ihren geschÄtzten Beitrag veröffentlichen wollen.
vielleicht bekommt ja dann der Themeneröffner eine Idee, wie er seine Randonneuse aufbaun kann.
Hier mal noch ein paar Beispiele kürzlich aufgebauter Maschinen, die mir selber als Inspiration dienen.
http://www.flickr.com/photos/mr_wasabi/2090230208/in/set-72157603385421248/
http://www.flickr.com/photos/mr_wasabi/2089645127/in/set-72157603385421248/
http://www.flickr.com/photos/mr_wasabi/1488068827/in/set-72157602274354045/
http://www.flickr.com/photos/fixedgear/3419380/in/set-302710/
http://www.flickr.com/photos/dancingweaponofmassdestruction/1101462620/
... und so weiter ...
Top   Email Print
Off-topic #429730 - 04/10/08 09:36 PM Re: Neues Randonneuse [Re: bonanzero]
Anonymous
Unregistered
Beim Aufbau des Diamant hatte ich, im Gegensatz zu einigen anderen meiner Räder, nicht den Anspruch auf Originalität und Style. Billig und funktionell sollte es sein, deshalb hab´ ich das verbaut was günstig zu bekommen was und in meinen Kramkisten noch vorhanden war.

Axel

PS. Bremshebel sind von Comet

Edited by Akki (04/10/08 09:39 PM)
Top   Email Print
#429769 - 04/11/08 06:05 AM Re: Neues Randonneuse [Re: bonanzero]
sonicbiker
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 1,243
Unsere Räder eins und zwei (drei (noch) nicht) geben noch jede Menge Randonneusen und Randoneure her...

Wolfram
Top   Email Print
#429801 - 04/11/08 07:45 AM Re: Neues Randonneuse [Re: Martina]
kontiki_tom
Member
Offline Offline
Posts: 207

Zitat:

Mein Vorschlag für so ein Rad wären Rennrad-Kurbeln, ein Rennrad-Umwerfer, aber ein MTB-Schaltwerk und Neunfachkränze. Dann hat man wenn die Berge zu steil werden immer noch die Möglichkeit, ein 34er-Ritzel zu verwenden.


Dem möchte ich mich anschliessen. Das ist eine gute Kombi.
Ich fahre vorne FSA 2-fach und hinten XT. Sehr vielseitig.
Top   Email Print
#430103 - 04/12/08 08:00 AM Re: Neues Randonneuse [Re: klaus-luther]
HeinzH.
Member
Offline Offline
Posts: 11,028
Moin Klaus-Luther,
wenn es kein SON-Nabendynamo sein soll/kann, gibt es als Alternative zum Shimano DH-3N71 VR Nabendynamo seit kurzem den sehr leichten* und m.E. edel aussehenden SRAM I-Light D7 Nabendynamo.
Ich betreibe bisher zwei SONs und einen Renak Getriebenabendynamo und habe für meine im Aufbau befindliche Randonneuse couche und für das TRETS-Trike zwei Rillenkugellagerbestückte I-Light D7 gekauft, aber noch nicht eingespeicht... Er ist nicht zu verwechseln mit dem ersten, relativ schweren SRAM I-Light...
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.
www.heinzherrmann.com

*16 Gramm schwerer als der (bisherige) SON-Nabendynamo
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (04/12/08 08:07 AM)
Top   Email Print
Page 2 of 2  < 1 2

www.bikefreaks.de