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#414337 - 02/17/08 10:20 PM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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Man kann über alles meckern, wenn man es besser machen kann. Also hast du eine idee - hast du den schmalz im hirn - der der guten alten felgenbremse zu den qualitäten einer scheibenbremse verhelfen könnte?
MfG
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#414338 - 02/17/08 10:24 PM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: JoMo]
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Ingenieure aller Welten vereinigt euch Könnte diese Vereinigung auch noch ein paar andere Dinge herausbringen? Rennlenkertaugliche hydraulische Scheibenbremsen Nässeunempfindliche Felgenbremsen Bemaßung am Fahrrad nicht mehr in "imperial units" Innenlagergehäuse ohne empfindliche Feingewinde Die Liste ließe sich bestimmt spielend verlängern.
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#414339 - 02/17/08 10:31 PM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: Flachfahrer]
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Man kann über alles meckern, wenn man es besser machen kann. Also hast du eine idee - hast du den schmalz im hirn - der der guten alten felgenbremse zu den qualitäten einer scheibenbremse verhelfen könnte?
MfG
Mein ganzer Schmalz geht dahin, aus dem verfügbaren Murks ein funktionierendes Fahrrad hinzubekommen. Kleines Beispiel? Die gegenwärtigen Felgenbremsen kommen tatsächlich an ihre Grenzen, wenn ein Tandem oder ein bepacktes Fahrrd gebremst werden soll. Tja, dann also Scheibe ... blöd, wenn das Fahrrad einen Rennlenker hat. Dann also mechanische Scheibe - ist die dann aber noch wirklich besser? Immerhin habe ich dann vorne auch einen recht langen Seilzug ...
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#414341 - 02/17/08 10:51 PM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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Die britischen Maßeinheiten liegen doch an uns selber. Wenn niemand mehr den Zollunfug nachplappert, löst sich das in Wohlgefallen auf. eigentlich ist nur das Tretlagergehäusegewinde eine wirkliche Zollgröße (und genau an dieser Stelle kann der Nutzer damit leben, weil dort niemand Regelschrauben reindrehen wird). Na, und das Rennlenkerproblem blockiert der selbsternannte Übervater UCI. Entwickelt wurden Scheibenbremshebel dafür schon mehrfach. Mit den Felgenbremsen ist das so wie mit den seilbetätigten Trommelbremsen beim Audi F8 oder wie mit Windows 95. Trauert denen irgendjemand nach?
Falk, SchwLAbt
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#414343 - 02/17/08 11:03 PM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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Könnte diese Vereinigung auch noch ein paar andere Dinge herausbringen?
Obwohl gerade bei uns im Forum als oftmals Selbermacherbereich und im Fahrradbereich allgemein alles einen so funktionellen und durchdachten und technikorientierten Eindruck machen kann, so ist doch das tatsächliche Angebot an Ware rein marketingdefiniert und die Funktion und Technick kaum mehr als zweite Geige, Technik als Verkaufsargument bestenfalls, nicht als Unternehmerzweck. Die von dir vermißte rennlenkertaugliche Hydroansteuerung ist ein traditionsgeschwängertes Beispiel. HS 66 ist nur ein Teil dieses Themas, auch zum Scheitern verurteilt, weil nicht mit etablierten integrierten Schaltsystemen zu vereinen. Wenn die in Shimano- und Sram-Homeland nicht zu der kaufmännischen Überzeugung kommen, daß sich sowas lohnt, wird es nicht kommen. Bastler und Genies aus Garagen und Kleinfabriken haben neben den Giganten eben auch keine Chance. Denke noch an die tolle Einarmfedergabel, alle waren begeistert, dennoch vergessen. Mir schwebt ein System vor, bestehend aus hydraulischen Brems- und Schalt-Komponenten, aus davon unabhängigen Leitungen und aus einem Bajonett-Klick-System zum gegenseitigen, frei wählbarem Verkuppeln, blauer Nippel für Schaltung, roter für Bremse. Brems/Schaltgriff an den Lenker, Bremsen und Schaltung ans Rad, die Leitungen verlegt und angeklippst und auf geht´s. Ob Rennlenker oder irgendein anderer, ob 7-,8-,9-,10-fach zu 1-,2-,3-fach, ob Tandem, Trike, MTB, Tria, ob 1, 2 oder mehr Bremshebel (braucht eben eine zentrale Verteilerstation), ob Kinderrad oder Anhänger - Komponenten wählen und zusammenklicken und fertig. Wie schön, daß die Erde so flach ist, daß GWB so an unser aller Umwelt denkt und daß morgen für alle ein bezahltes Freijahr beginnt Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (02/17/08 11:04 PM) |
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#414408 - 02/18/08 11:27 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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Dann also mechanische Scheibe - ist die dann aber noch wirklich besser? Immerhin habe ich dann vorne auch einen recht langen Seilzug ... Vielleicht eine Avid BB7 mit 200 mm-scheibe? Laut einem schrauber-kumpel gibt's bei scheibenbremsen aber wohl probleme, wenn man einen anderen bremsscheibendurchmesser als vorgesehen verwenden will und dafür dann einen anderen adapter braucht. Die passen wohl nicht nicht immer für jede bremse so, wie sie sollen. MfG
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#414411 - 02/18/08 11:35 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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Nässeunempfindliche Felgenbremsen Ein bis zwei wasserabstreifer vor den bremsbelägen sollten das problem beheben. Das bißchen reibung, was die verursachen und die zwei bis vier bauteile mehr und dass die auch verschleißen würden und nachjustiert werden müssten ... nun ja ... MfG
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#414449 - 02/18/08 01:51 PM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: Flachfahrer]
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Nässeunempfindliche Felgenbremsen Ein bis zwei wasserabstreifer [...] MfG Die s c h l e i f e n aber! Frank
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#414689 - 02/18/08 11:22 PM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: Flachfahrer]
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Nässeunempfindliche Felgenbremsen Ein bis zwei wasserabstreifer vor den bremsbelägen sollten das problem beheben. Das bißchen reibung, was die verursachen und die zwei bis vier bauteile mehr und dass die auch verschleißen würden und nachjustiert werden müssten ... nun ja ... MfG Hmmh, geht das nicht einfacher Ach ja: Bei den Maguras HS11/33 merke ich z.B. bei Nässe nur noch einen kleinen Unterschied. Liegt's am Anpressdruck? Ich denke, mit bestimmten Werkstoffen könnte man noch Einiges aus den althergebrachten Felgenkneifern rausholen - ohne Wasserabstreifer und ohne Scheibenkäse ... ![grins grins](/images/graemlins/default/grin.gif) Mal was ganz was Doofes: Wenn es von oben kübelt, dann wird doch auch die Bremsscheibe einer Scheibenbremse nass? Wieso wirkt sich das nicht so stark aus, wie bei einer Felgenbremse? (PS: Bei Autos wirkt es sich aus ... kannte einen Zivi ... Dienstfahrzeug in Waschstraße ... schwungvoll aus der Waschstraße rausgefahren ... vorne stand schwarze Edellimousine, Fahrer gerade mit nachwischen beschäftigt ... Bremse ging erstmal nicht wie gewohnt ... Rummms ... mehrere 1000 DM futsch ... ![teuflisch teuflisch](/images/graemlins/default/devil.gif) ... fand's aber gut ... ).
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#414691 - 02/18/08 11:42 PM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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Mal was ganz was Doofes: Wenn es von oben kübelt, dann wird doch auch die Bremsscheibe einer Scheibenbremse nass? Wieso wirkt sich das nicht so stark aus, wie bei einer Felgenbremse?
Wahrscheinliche Lösung: zuerst muß immer der Wasserfilm abgestreift werden und da ist pro Radumdrehung bei der Scheibenbremse dramatisch weniger Wasser zu entfernen. Wenn ich bei wirklich nassem Wetter bremse, greift es auch nicht sofort, sondern erst gleich, aber eben viel viel gleicher, als bei der Felgenbremse. Außerdem hat die Scheibe Löcher, das dürfte in diesem Zusammenhang auch vorteilhaft sein, vermutet Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (02/18/08 11:43 PM) |
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#414694 - 02/19/08 12:01 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: iassu]
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Mal was ganz was Doofes: Wenn es von oben kübelt, dann wird doch auch die Bremsscheibe einer Scheibenbremse nass? Wieso wirkt sich das nicht so stark aus, wie bei einer Felgenbremse?
Wahrscheinliche Lösung: zuerst muß immer der Wasserfilm abgestreift werden und da ist pro Radumdrehung bei der Scheibenbremse dramatisch weniger Wasser zu entfernen. ... Ahh, ich habe immer nur überlegt, dass die Scheibe ja nicht schneller mit einer vollen Umdrehung fertig sein kann als die Felge ![schmunzel schmunzel](/images/graemlins/default/smile.gif) , alles andere wäre entweder ein PSI-Phänomen oder ein sehr gewagtes Bastlerstück (Bremsscheibe gekoppelt mit dem Getriebe einer Getriebenabe). An die Wassermenge hatte ich nicht gedacht. Logisch, auf die Felge "passt" etwas mehr Wasser.
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#414702 - 02/19/08 01:22 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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ja und während einer Umdrehung nahe der Straßenoberfläche spritzt auch mehr nach, sodaß das eben blank gewischte Stück gleich wieder naß ist. Die Scheibe bekommt weniger von unten ab. Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#414703 - 02/19/08 03:12 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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Wenn es von oben kübelt, dann wird doch auch die Bremsscheibe einer Scheibenbremse nass? Wird sie. Aber ganz einfach, Versuch macht kluch. Rüste deinen Hobel um und dan raus mit Dir in das rheinisch-bergische Mistwetter. Sich selber ein Urteil bilden ist nämlich deutlich besser es wie die Vertrter des Bauernverbandes zu halten. Aber sei nicht enttäuscht, wenn es auch im Regen bremst. Falk, SchwLAbt
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#414717 - 02/19/08 07:28 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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An die Wassermenge hatte ich nicht gedacht. Logisch, auf die Felge "passt" etwas mehr Wasser.
Nicht nur das: Da Du auf einem geringeren Durchmesser bremst, braucht die Scheibenbremse eine höhere Flächenpressung für die selbe Bremsleistung. D.h. das Wasser wird besser verdrängt, Du durchdringst gleich bei der ersten Umdrehung den Wasserfilm.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#414756 - 02/19/08 10:36 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: Flo]
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Ich bremse meistens nur einmal, wenns regnet. Um ins Trockene zu kommen. Klappt fast immer jomo
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when life gives you lemons make lemonade | |
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#414757 - 02/19/08 10:38 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: tkikero]
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Ich denke, mit bestimmten Werkstoffen könnte man noch Einiges aus den althergebrachten Felgenkneifern rausholen Anstatt einer längsrille könnten als verschleißanzeige auch viele kleine löcher in der felge sein, die vielleicht nebenbei auch etwas wasser aufnehmen könnten. Aber wozu der aufwand, wenn es mit scheiben so einfach sein könnte? MfG
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#442339 - 05/29/08 11:38 AM
Re: Fazit vier Jahre Louise
[Re: iassu]
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So, nun kann ich mein Fazit aktualisieren.
Die Louise Modell 2000 mit 180er Scheibe vorne, hat mir mal wieder ein paar Blessuren erspart.
Ein PKW-Fahrer hat mich beim Wenden übersehen, er ist ohne Blinker oder andere Anzeichen vom Bordstein der Fahrtrichtung gegenüber gaanz langsam losgefahren, so, wie man sich in eine Verkehrssituation "hineintastet" Für mich war klar, dass er schon mal langsam das Wenden beginnt, um nicht nochmal eine Lücke in seiner eigenen Fahrtrichtung abwarten zu müssen, und dann hinter mir rumfährt.
Irrtum.
Er hat mich schlicht und einfach nicht bemerkt und kam quer auf meine Fahrbahn, als ich nur noch knappest entfernt war. Hinter ihm konnte ich nicht durch, das war zu weit. Vorne vorbei wäre eventuell gerade noch gegangen, doch was, wenn er dann doch noch schnell auf's Gas geht, um aus dem Weg zu kommen? Also, Vollbremsung und mit völlig entlastetem Hinterrad auf die Breitseite zu. Ich sah mich im Geiste schon in die Dachrinne beissen und bin schon mal aus den Pedalen geklickt, um wenigstens eine Chance zu haben, drüber zu kommen. Aber keinen Meter vor dem Hindernis kam ich zum Stehen. Nix passiert, wirklich überhaupt nichts, außer "etwas" Adrenalin im Blut, vereinzelt erstauntes Publikum und nach einem kurzen Wortwechsel, der anfänglich einen Großteil meines nichtoffiziellen Wortschatzes beanspruchte, gefolgt von Einsicht und Entschuldigung, der gegenseitige Friede. Fehler können jedem passieren, so lange niemand zu schaden kommt.
Zwei Kilometer weiter waren Scheibe und Sattel noch warm.
Die hohe Anfangsbremsleistung hat die Situation gerettet. Mit Felgenbremse, gar bei Regen, hätten die entscheidenden Zentimeter Wahrscheinlich gefehlt.
Grüße 'hans-albert', am liebsten mit GustavM, aber für Solo in der Stadt reicht die Louise nun erwiesenermaßen.
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