Hallo ,
es ist schade, dass man sich nicht einfach nur die Ergebnisse der Umfrage anschauen kann, ohne abstimmen zu wollen.
Denn interessant ist die Umfrage schon deshalb, weil es ähnliches gab und man mal ein bischen vergleichen könnte.

Viele Grüße
Chris

Wenn es sich um vergleichbare Hotels handelt, wohl schon. I.d.R. findest du aber spontan auf einer Radtour Hotels/Gasthöfe, die gar nicht pauschal zu buchen sind. Die sind auch erheblich günstiger als Hotels, die mit großen Reiseveranstaltern zusammenarbeiten. Kleine Pensionen und Gasthöfe nehmen ja an dem großen Pauschaltourismusgeschäft gar nicht teil - sind sogar oft gar nicht über die zentralen Buchungssysteme im Internet zu finden.

Ich habe mal vor Jahren die günstigen Pauschalangebote für Gran Canaria, Andalusien und Jamaika auseinandergebröselt - d.h. die üblichen Flugpreise abgezogen und den reinen Übernachtungspreis ausgerechnet. Bei den 2- und 3-Sternehotels ergaben sich fast immer Preise um die 50 Dollar, 40-60 Euro oder entsprechende DM-Preise. Gleichzeitig lassen sich vor Ort preiswertere Unterkünfte buchen, z.B. um ca. 35 Dollar oder gar unter 25 Euro.

Weil manche Pauschalhotels nicht ausgelastet sind, kannst du sogar dort direkt vor Ort in Touristenhochburgen manchmal niedrigere Preise aushandeln als über eine Pauschalbuchung. Ist aber Glückssache.

Hallo Christine, was spricht denn gegen das Abstimmen?
Andreas

Zur Frage: Ich nutze Privatunterkünfte und Jugendherbergen

Privatzimmer nehmen wir sehr gerne, wenn wir zu zweit unterwegs sind. Die sind meist günstiger als Gasthöfe.
Jugendherbergen nutzen wir nie.


Auch die Wahl zwischen Gasthof und Campingplatz ist nicht immer leicht:
In Spanien kostete eine Nacht mit Frühstück im Hostal 18€.
Die nächste Nacht auf dem CP, ohne Frühstück aber inkl. freier Benutzung des Fitnesraums 16€. (Nach 200km auf dem Rad )

Was ist so schlimm daran abzustimmen - hast du Angst du wirst von einem Bundestrojaner überwacht?

Auch wenn nicht alle mit der Umfrage zufrieden sind, es sind ja bereits eine ganze Reihe konstruktiver Für-und-Widers genannt worden. Ich möchte schon aus Zeitgründen nicht auf alles eingehen - verstehe aber die meisten Einwände und bin dankbar dafür. Wie Andreas (atk) schon erwähnte, würde es bei einer umfassenden Umfrage hier vor lauter Rot brennen, dass sich die Balken biegen - seitenlange Orgelpfeifen. Die Grundlage einer ordentlichen Statitistik - die Qualität der Stichprobenwahl - lässt sich auf dem Weg eines Internetforums ohnehin nicht umsetzen.

Es kann ja jeder über die Abstimmung hinaus hier im Faden Dinge dazu erwähnen wie bereits geschehen. Ist ja auch interessant, welche Art Notfälle ihr so erlebt habt.

Ich möchte von euch noch was hören zum Thema Bett & Bike. Warum übernachtet ihr dort gerne - oder eben nicht?

Na das ist erst mal eine reine Preisfrage. Häuser, die bei B&B angeschlossen sind, kosten meistens etwas mehr als "normale" Privatzimmer. Unsere Räder haben wir auch bei Privatunterkünften immer irgendwo sicher unterstellen können. B&B bietet für mich keinen Vorteil.

Nein, da ist natürlich nichts schlimm dran. Aber man kann auch mal kein Interesse haben, mit abzustimmen, aber Interesse am Ergebnis zeigen.

Ist das schlimm?

Du liest doch sicher auch Umfrageergebnisse in der Zeitung, wo jeder seinen "Herman" zu abgeben kann. Schreibst du da immer hin, oder freut es dich auch einfach nur mal, die Ergebnisse zu sehen?

Ich möchte das jetzt auch nicht ausweiten, geschweige denn, dass es Kritik war !


Grüß'le
Chris

Das sehe ich exakt genauso. Mal sehen, ob sich noch ein positiv Gestimmter äußert.

M.E. gibt es fast überall vergleichbare, günstigere Übernachtungsmöglichkeiten. Das Preis-/Leistungsverhältnis der B&B-Betriebe deckt sich oft nicht mit meinen Vorstellungen bzgl. der zu findenden Unterkunft...

In Conil de la Frontera hätte ich auf dem Camping mehr bezahlt als dann in einem kleinen Hotel. Preise weiß ich nicht mehr (2001).

Campingplätze mit über 20 Euro habe ich schon einige besucht - die mir einfallen: San Remo, 2002, 23 €; Cap d'Adge, 2004, >20 €; Arnatchout (Biskaya), 2004, >20 €; Puget-Theniers, 2005, 25 €; Locarno, 2007, 25 € - teils Hoch-, teils Zwischensaison.

Campingplätze in dieser Preisklasse werden von mir nicht besucht oder sofort wieder verlassen. Dafür findet sich aber wirklich oft was anderes(z.B. ein Skifahrerheim für 12 Euro oder ein Fleckchen im Wald für = Euro). Ich finde den größten Luxus beim Radreisen übrigens die Tatsache, dass ich immer draußen bin und auch da übernachten kann, wo ich es grad schön finde (wenn es die Kräfte und Möglichkeiten zulassen). Deshalb und aus alter Gewohnheit (da fehlte das Geld)halt Zelt und gerne "wild", wenn es sich anbietet. Hotels mag ich nicht besonders, ich fühle mich da oft deplaziert und man bekommt oft erst ab 8 Uhr ein Frühstuck, da will ich aber schon "on the road" sein. Bett und Bike gibt es da, wo ich mich herumtreibe meist nicht und wenn, finde ich was - aus meiner Sicht - Besseres. So verschieden sind die Leute. Bei anhaltendem Regen oder Frost und Kälte zelte ich nicht so gerne (da knirschen dann die Gelenke), da darfs auch gern ein festes Quartier sein, bevorzugt Wandererheime o.ä.

LG nat

Wenn ich eine reguläre Übernachtungsmöglichkeit suche, dann nicht nur um zu duschen, sondern auch um mich mit anderen zu unterhalten. Die (für mich) interessanteren Leute treffe ich aber auf dem Campingplatz und nicht in einer Hotellobby.

Ausserdem schlafe ich nicht deshalb draußen weil es billiger ist, sondern weil es mir Spaß macht - jedenfalls wenn der CP nicht grade in Hörweite einer Autobahn oder Bundesstraße liegt, was leider nur allzuoft vorkommt.

Erik

Das kann ich so nicht bestätigen - es ist mal so, mal so. Sicherlich, ich befinde ich auf den meisten Campingplätzen nur sehr kurz, daher habe ich im Hotel eher mehr Kontakt (Frühstück, evtl. Abendessen). Hoteliers interessieren sich m.E. häugiger für den Radreisenden als Campingwarte - wahrscheinlich weil Radler häufig auf dem Camping vorniekommen, nicht aber in jedem Hotel. In Hotels lernt man eher "Artfremde" kennen, auf Campings eher "Artgleiche".

Warum sollen nicht auch interessante Leute ins Hotel gehen?
Übrigens: Die meisten Hotels, die ich besucht habe, hatten keine Hotellobby, weil es meistens kleine Hotels sind - vielfach auch unter den Begriffen Gasthof, Pension etc. laufend. Man sollte unter Hotel nicht nur einen Maritim-Betonklotz verstehen.

Jo, das möchte ich mal unterschreiben!

Ich fahr auch nicht mit dem Fahrrad in den Urlaub weil's billiger ist oder gut für die Umwelt or whatever, sondern weil es mir Spaß macht...

Interessante Leute habe ich auch schon bei Bett&Bike (nutze ich sehr selten) getroffen. Und selbst die Inhaber dieser Übernachtungsmöglichkeiten waren gute Gesprächspartner in Sachen Radfahren, Sehenswürdigkeiten oder Erlebnissen mit anderen Radlern.

Ich denke, dass es in allen Bereichen, egal ob B&B, Pensionen, Hotels, CP, Juhe usw. ab und zu Minus-aber hoffentlich mehr Pluspunkte zu vergeben gibt.

Am schönsten ist Wildcampen!

Lange Anfahrten mit der Bahn zu irgendwelchen Rad-Events am Wochenende...da darfs ruhig mal "Ü mit Früh" sein

Jeder, wie er mag und kann.


Chris, wenn alleinreisend CP und wild campen bevorzugend.

Hallo Erik, für mich ist ein Notfall in diesem Zusammenhang gegeben, wenn das Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage in Richtung letzterer abkippt, sodaß ein Nichtannehmen des Angebots unter den gegebenen Umständen keine Alternative darstellt. Das "Not-" bezieht sich dann nicht unbedingt auf äußere Zustände sondern schlicht darauf, daß man die Preis- und sonstigen Vorgaben akzeptieren muß. Da sind ja unendlich viele verschiedene Gegebenheiten vorstellbar. Dein Beispiel ist ja auch interpretationsbedürftig. Nach einem langen Tag kann das Ankommbedürfnis sehr groß sein. Nach vielleicht 150 oder mehr km nicht mehr weiterfahren zu wollen oder zu können, kann kaum befriedigend mit "keine Lust zum Weiterfahren" beschrieben werden.
Andreas

bin überrascht und getröstet, daß ich garnicht so ein Exot bin, wenn ich befestigte Gebäude bevorzuge.

Mal noch nen anderen Gedanken.
Bei den Pensionsübernachtern liegt die Mehrheit bei Preisen unter 25.-€ pP.
Ich schaffe das irgendwie nie, jedenfalls in D nicht. Diese immer mal wieder erwähnten "Landgasthöfe oder Pensionen wollen, wenn ich vorbei komme, immer deutlich mehr für die Nacht. Meist sowas um die 50 Euronen. Und ich fahren ja nun auch nicht Donau- oder Weserradweg sondern doch meist abseits solcher Strecken.
Was mache ich da falsch?

Und wie ist eigentlich in Deutschland - wir wollen in diesem Jahr mal wieder hier touren - vor allem in der alten Heimat zwischen Thüringen und MV- der Stand der Dinge mit Jugendherbergen und Naturfreundehäusern. Kann man da im Sommer (Juli) ohne Anmeldung mit einer Aufnahme rechnen? Oder ist das eher ne doofe Idee?

Hallo zusammen,

mit der Umfrage bin ich zufrieden , auch mit der sich anschließenden Diskussion. Eine Schwierigkeit beim Ausfüllen hatte ich allerdings: mein Übernachtungsverhalten hat sich in der Zeit, seit ich Radreisen unternehme, doch sehr verändert. Anfangs habe ich meist wild campiert (aus finanziellen Gründen), später ging es immer öfters auf Campingplätze, schließlich auch in Hotels. Dann habe ich einige Jahre keine Radreisen mehr unternommen. Derzeit übernachte ich nur in Hotels, das liegt aber auch an meinen Mitreisenden.

Was also sollte ich ankreuzen? Bei der Frage "Ich schlafe in Hotels/Gasthöfen/Pensionen" habe ich nach einiger Überlegung "immer" angekreuzt, auch wenn dies nur eine Momentaufnahme ist. Was vor zwanzig Jahren war, ist vorbei. Dennoch will ich nicht ausschließen, mal wieder im Zelt zu übernachten. Aber im Moment übernachte ich nur in Hotels. Ich hoffe, dass meine Abstimmung im Sinne der Umfrage ist .



Richtige "Notfälle" gab es bei mir zum Glück noch nicht, manchmal wurde es halt etwas spät.



Ich habe dort noch nicht übernachtet, weil es sich noch nicht ergeben hat. Ausschließen würde ich es nicht.

Gruß netbelbo

Ich habe schon in B+B übernachtet, das war ein Gasthof im Dorf, der eben das Schild hatte. Ich kann nicht sagen, ob es billiger, teurer, schlechter oder besser ist. Bei den Dorf-/Langgaststätten findet sich immer eine Möglichkeit die Räder gut wegzuschliessen. Und irgendwo muss das Geld für Werbung, Verwaltung von B+B herkommen, also werden die wahrscheinlich ein wenig teurer sein, oder?
Josef

Bei den Preisen müssen wir weitere Unsicherheiten einrechnen. Pensionen und Gasthöfe jenseits von Westeuropa können durchaus im Schnitt unter 25 Euro liegen. Da die Forumsgemeinde weltweit unterwegs ist, kommt es hier natürlich zu Verzerrungen. Auch ein Manko meiner Umfrage. Hätte man natürlich auf Länder ähnlichen Preisniveaus beschränken können, das verzerrt aber auch, vielleicht fahren ja einige bewusst weit weg um bei der Unterkunft zu sparen.

Für Deutschland/Österreich/Frankreich/Italien ist das alleinreisend aus meiner Erfahrung unrealistisch. Zwar findet man hin und wieder Zimmer in Gasthöfen für 20-25 Euro, aber eben selten. Man bedenke, dass eine Jugendherberge schon 21/22 Euro verlangt. Auch die Einzel-/Doppelzimmerproblematik verzerrt das Bild.

Trotzdem finde ich auch alleine nahezu immer Unterschlupf unter 50 Euro, wenn man etwas aufpasst und plant auch unter 40 Euro. Unter 30 ist nicht mehr ausreichend flächendeckend garantiert.

Für die Schweiz muss man die Werte ohnehin nach oben drehen: Bsp.: Backpacker (!)-Hotel Schwyz: >40 Euro. JH schon mal knapp 30 Euro. In einfachen Alpengasthöfen kann man aber schonmal was für 40-50 Euro finden, aber selten.

So langsam gewinne ich den Eindruck, dass ich hier doch irgendwie im "falschen" Forum gelandet bin. Nach jetzigem Stand der Umfrage geben etwas mehr als 50 % an, dass die durchschnittlichen Kosten je Übernachtung/Person bei max. 20 Euro liegen. So wie ich meine Radreisen bisher durchgeführt habe und auch für die nähere Zukunft plane, liegt dieser Wert zumindest für die von mir bereisten Länder völlig neben meinen eigenen Erfahrungen. Vielleicht liegt's ja daran, dass "wild campen" für mich nur der äußerste Notfall ist und somit nur äußerst selten Übernachtungen zum Nulltarif und damit Möglichkeiten zur Senkung der Durchschnittskosten anfallen. Aber das soll mich nicht davon abhalten, auch weiterhin so um die 100 Tage pro Jahr per Rad zu reisen.

mfg

- horst -

Ich habe bei zwei Zahlen noch Klärungsbedarf: Es sind zwei Leute, die immer wildcampen, aber 16, die behaupten "zahle meist nix". Bleibt eine auffällige Differenz von 14 Stimmen. Sind da welche, die nur bei Freunden übernachten? Oder sind das Zechpreller?

Zwischen meist und immer ist ein Unterschied. Außerdem kann man recht häufig bei irgendjemanden im Garten schlafen, wenn man nett anfragt. Und das versteh ich wiederrum nicht als Wildcampen.
Claudius

Claudius hat ja schon eine für mich plausible Erklärung gegeben. Vielleicht sind bei den 14 Stimmen auch einige von Anglern. Bei diesen Leuten sind Größenangaben ja gelegentlich auch interpretationsbedürftig.

mfg

- horst -

Hallo Uwe,



Das hängt wohl vom Ort ab. Im westlichen Sauerland kriegt man kaum etwas unter 50 EUR, in Ostbayern (Bischofsgrün) habe ich 2004 genau 18,50 EUR pro Nacht bezahlt.

Die günstigen Zimmer bekommt in der Regel nur auf ausdrücklichen Wunsch. Mir macht es z.B. nix aus, wenn das Badezimmer auf dem Flur ist.

Gruß
Andreas

Hallo Uwe,

Das hängt von der Gegend ab, zum beispiel ist an der Fulda kaum was unter 60€ (2 Personen) drin meistens ist es drüber., An der Tauber/Altmühl geht es dann aber für 40-50 €.

Detlef

Also ich muß immer wieder feststellen, daß meine Radurlaube nicht gerade billig sind. Dabei gebe ich hier das Geld am wenigsten für die Übernachtungen aus, sondern lieber für ein ausgiebiges Mal am Abend. Gewisser sportlicher Ehrgeiz (Geiz?) läßt mich ab und zu daran denken, evtl. mal wieder eine reine Wildcamping- und Selbstversorgertour zu unternehmen. Da ich sehr gerne in Italien und Frankreich rumfahre, wird da meistens nichts draus,weil zu viele gute Restaurants/m².
Ich denke aber, daß besonders die "Spätberufenen" Reiseradler zum einem meist sehr teures Equipment haben und auch am Abend gerne ganz gut Essen gehen. Für Länder, die bisher viel mit den Skifahrern verdient haben, sind die Radler daher vielleicht eine gute Zielgruppe für die Zukunft, wenns nicht mehr so viel schneit.
So trinkfest, wie die Skifahrer sind die Radler allemal


jomo

Ich habe exakt diese Frage nicht beantwortet. Da ich sowieso Hotels bevorzuge, unterscheiden sich die Bett-und-Bike-Betriebe meiner Erfahrung nach weder signifikant positiv noch negativ von anderen Unterkünften. D.h. für mich ist Bett und Bike weder ein positives noch ein negatives Kriterium bei der Auswahl und der Bett-und-Bike-Führer eine Hotelliste neben vielen anderen, die ich in Gebrauch habe.

Anders sehe ich das bei Privatvermietern. Viele möchten ausdrücklich keine Gäste für eine Nacht. Das ist übrigens für mich mit ein Grund, warum ich da eher selten übernachte, ich bin mir bei Privatvermietern schon ab und zu als Störenfried vorgekommen, der mit seinem Reiseverhalten eigentlich nicht willkommen ist und höchstens aus Gnade bewirtet wird.

Ein Bett-und-Bike-Privatvermieter signalisiert dagegen deutlich, dass er gerne Radfahrer beherbergt. Bei einem Österreich-Urlaub vor einigen Jahren haben wir im Bereich des Kamp-Thaya-March-Radweges einige Male in Orten übernachtet, in denen es nur Privatvermieter gab und explizit nur bei ausgewiesenen radfreundlichen Betrieben nachgefragt.

Martina