4 registered (4 invisible),
494
Guests and
874
Spiders online.
|
Details
|
29477 Members
98352 Topics
1546677 Posts
During the last 12 months 2189 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09
with 5102
users online.
more...
|
|
#397169 - 12/19/07 06:44 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: fredde]
|
Member
Offline
Posts: 546
|
Hi ihr beiden! schön, von euch wieder was zu lesen... Wir sind jetzt ja auch schon wieder zu Hause und schreiben fleissig am Reisebericht...
Zum Thema Das wichtigste ist auch aus meiner Sicht schon geschrieben worden: Kopf, Füsse und Hände warmhalten und als unterste Schicht Klamotten tragen, die Feuchtigkeit gut weitertransportieren. Und natürlich auch das Verhalten entsprechend anpassen, wie Mandy und Benny schon schrieben.
An das radeln bei Kälte kann man sich auch gewöhnen. Gerade wenn man Wintertouren macht, bei denen man den ganzen Tag draussen ist, zeigt der Körper erstaunliche Anpassungsfähigkeiten. Im Alltag dauert dieser Anpassungsprozess etwas länger, weil man eben doch die meiste Zeit in der warmen Wohnung verbringt ...
Ich hoffe jedenfalls auf einen richtig kalten Winter, mit schönen Tour-Möglichkeiten auf Eis und Schnee.
|
|
Top
|
Print
|
|
#397175 - 12/19/07 07:40 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: elwoodianer]
|
Member
Online
Posts: 25,085
|
Weiß jemand eine brauchbare Alternative?
Helm. Mit Tesaband (das Textilband) die Schlitze zukleben. Drunter Ohrenschutzklappen und/oder Bankräuberhaube. Gruß bei -7 Grad Andreas
|
...in diesem Sinne. Andreas | |
Top
|
Print
|
|
#397178 - 12/19/07 07:46 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: wal]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 1,146
|
Nun, ich bin gestern abernd erneut ne Runde gefahren, und war Temperaturen von -3° bis -5° ausgesetzt. Auf meiner Runde gibt's einige Stellen ( Wasserlauf in einer Senke), wo es oft in klaren Nächten noch um einige Grad kälter ist . Aber trotzdem ist mir während der knapp zwei Stunden nicht kalt geworde, im Gegenteil, hab teilweise leicht angefangen zu schwitzen. Dann fahr ich langsamer. Bei kaltem Wetter mach ich eh gemütliche Runden, sonst muss ich schneller atmen, und das dann auch durch den Mund. Meine Kleidung: Entgegen der Meinung, keine Baumwolle zu tragen, trag ich unter einem langärmeligen Thermoshirt (mit Windstoppereinsatz vorne) ein kurzärmeliges Baumwollshirt, was die Feuchtigkeit, wenn ich mal etwas schwitze, schnell aufsaugt, denn ohne würde sich ein feuchtes Winstoppershirt schnell unangenehm auf der Haut fühlen. Darüber trage ich ein Pulli, den ich mir in Island gekauft hatte. Wolle mit intergrierter Goretex und Windstoppermembran. Dann eine dünne Daunenjacke mit Kapuze. Dann hab ich noch ne Thermohose von J. Wolfskin sowie Handschuhe von Roekl. Und normale Alltagsschuhe. Mit der Kombination fahr ich am besten und hatte bisher noch keine Probleme. Ich hab noch ne Sturmhaube, die aber kommt erst zum Einsatz, wenns noch kälter wird oder der Wind zu stark ist. Manchmal gibt's aber kalte Füsse, dann steig ich eben am nächsten Berg ab und lauf ein bisschen, dann werden sie wieder warm. Ich will mir nicht noch extra teure Schuhe kaufen..... Nervig ist nur der starke Durst, den ich unterwegs bekomme. Kann aber schlecht was zum Trinken mitnehmen, da mir das sofort gefrieren würde. Und ich glaub nicht, dass Ice-Tea mit Frostschutzmittel besonders gut schmecken würde..... Aber dann gibt's immer noch die Möglichkeit, an einer Kneipe anzuhalten Gruss Alex Kilometerstand 67.188 km
|
Top
|
Print
|
|
#397180 - 12/19/07 07:49 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Radlfreak]
|
Member
Offline
Posts: 18,531
|
Nervig ist nur der starke Durst, den ich unterwegs bekomme. Kann aber schlecht was zum Trinken mitnehmen, da mir das sofort gefrieren würde.
Ab nem bestimmten Alkoholgehalt friert Flüssigkeit nicht mehr. Ansonsten hatten wir vor kurzem nen Thread zu Thermoflaschen. Mein Tip: Trinkrucksack unter der Kleidung tragen und Schlauch isolieren. job
|
Top
|
Print
|
|
#397181 - 12/19/07 07:55 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Job]
|
Member
Offline
Posts: 17,992
|
Ansonsten hatten wir vor kurzem nen Thread zu Thermoflaschen.
Und dazu kann ich ganz aktuell sagen, dass die morgens vor neun eingefüllten heißen Getränke in den Standard-Alu-Thermosflaschen am Sonntag abend auf der Heimfahrt nac 11 Stunden immer noch heiß waren. Sowohl bei Natalie (die die Flasche in der Tasche transportiert hat) als auch bei uns (im Flaschenhalter). Der Inhalt der 'Fahrradthermosflasche' (obwohl im Pronzip dieselbe Konstruktion) war dagegen um ca. 16 Uhr kalt, aber immer noch weit davon entfernt, gefroren zu sein. Martina
|
Top
|
Print
|
|
#397183 - 12/19/07 08:04 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Martina]
|
Member
Offline
Posts: 18,531
|
Standard-Alu-Thermosflaschen
Alu? Ich kenn nur Isolierflaschen aus Edelstahl, oder Kunststoffumschäumt. "Thermos" ist im übrigen eine geschütze Markenbezeichnung des ursprünglich in Berlin ansässigen Herstellers. Da gabs mal ne sehr schöne Fernsehdokumentation. Der Firmengründer Reinhold Burger hat durch den Krieg die Firma verloren, arbeitete aber bis in die 50er Jahre als Glasbläser für Instrumente in einer Wohnung in Ostberlin für die Humboldt-Uni. Er hatte aber den Markennamen an eine amerikanische Firma lizensiert, die nach seinem Patent für den amerikanischen Markt produzierte. job
|
Edited by katjob (12/19/07 08:08 AM) |
Top
|
Print
|
|
#397184 - 12/19/07 08:07 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Job]
|
Member
Offline
Posts: 17,992
|
Standard-Alu-Thermosflaschen
Alu? Ich kenn nur Isolierflaschen aus Edelstahl Hast recht ist natürlich Edelstahl. "Thermos" ist im übrigen eine geschütze Markenbezeichnung des ursprünglich in Berlin ansässigen Herstellers.
Ich weiß, ebenso wie 'Fön', 'Walkman', 'Tempo' und 'Uhu'. Muss man jetzt schon Ärger mit dem Markenrecht befürchten, wenn man diese Wörter im Internet als Oberbegriffe nutzt? Martina
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#397186 - 12/19/07 08:11 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Martina]
|
Member
Offline
Posts: 18,531
|
Ich weiß, ebenso wie 'Fön', 'Walkman', 'Tempo' und 'Uhu'.
benutze doch einfach die korrekten Begriffe. Haartrockner, Kasettenspieler (ist eh veraltet und nur noch von historischer Bedeutung), Papiertaschentuch, und Klebstoff. Das verstehen dann wenigstens auch Leute, die nicht in der westdeutschen Markenwelt aufgewachsen sind. Thermos-Gründer job
|
Edited by katjob (12/19/07 08:17 AM) |
Top
|
Print
|
|
#397187 - 12/19/07 08:13 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Job]
|
Member
Topic starter
Offline
Posts: 1,146
|
Ab nem bestimmten Alkoholgehalt friert Flüssigkeit nicht mehr.
Naja, ich trink halt keinen Hochprozentigen.....Würde sich auch negativ aufs Fahren auswirken Ansonsten hatten wir vor kurzem nen Thread zu Thermoflaschen. Mein Tip: Trinkrucksack unter der Kleidung tragen und Schlauch isolieren. Ist mir dann doch zu umständlich. Dann lieber Kneipenstopp. Gruss Alex Kilometerstand 67.188 km
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#397188 - 12/19/07 08:17 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Radlfreak]
|
Member
Offline
Posts: 18,531
|
Ist mir dann doch zu umständlich.
Was ist denn daran umständlich? Dann lieber Kneipenstopp.
naja, hättest Du ja auch gleich sagen können, das es Dir nur um Deine Kneipentouren ging. job
|
Top
|
Print
|
|
#397191 - 12/19/07 08:29 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Job]
|
Member
Offline
Posts: 104
|
...Beim Einatmen sollte man allerdings darauf achten, möglichst durch die Nase einzuatmen. Dabei wird die Luft aufgewärmt, gefiltert und befeuchtet. ...
Das ist sicher richtig, aber bei niedrigen Temperaturen schwellen meine Nasenschleimhäute an, so daß ich keine Luft mehr durch die Nase bekomme. Und da ich keine Mandeln mehr im Rachen habe, schlägt mir eine Auskühlung des Rachenraumes immer schnell als Erkältung oder Heiserkeit an. Das verleidet mir die Wintertouren doch stark. Hätte dazu noch jemand nen Tip? job Das Problem, dass man beim Atnmen durch die Nase zu wenig Luft bekommt, kenne ich nur zu gut. Der Effekt ist ganz einfach, dass durch die hohe Luftgeschwindigkeit in der Nase beim Einatmen die Nasenflügel durch den statischen Druck, der von außen auf die Nase wirkt, reduziert durch den dynamischen Druck der durch die Luftgeschwindigkeit in der Nase erzeugt wird, zusammen gedrückt werden. Wenn dann die Schleimhäute auch noch anschwellen, wirds noch enger. Folgendermaßen kann man Abhilfe schaffen: beim Einatmen die gesamte Nasenpartie nach oben ziehen (wie beim Grinsen), dadurch erweitert sich der Raum in der Nase und der oben beschriebene Effekt kann nicht eintreten. Das bedarf zwar einige Übung, aber mit der Zeit klappts ganz gut. Ich wünsche allen frohe und besinnliche Weihnachtstage und einen guten Start in das neue Jahr Fritz
|
Top
|
Print
|
|
#397195 - 12/19/07 09:00 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: elwoodianer]
|
Member
Offline
Posts: 8,864
|
Hallo,
ich trag dann eine Fleece gefütterte Gore Jacke unterm Helm, das Helmvisier übernimmt den Lichtschutz, dann klappts jedenfalls bei mir.
Detlef
|
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine. | |
Top
|
Print
|
|
#397197 - 12/19/07 09:08 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: wal]
|
Member
Offline
Posts: 7,432
|
Alle meine Versuche, im Winter zu fahren sind ausnahmslos gescheitert. Zwei Probleme konnte ich nie lösen 1. Ich bekomme die Hände und Füße nicht warm. Selbst bei heftigem Treten. 2. Von Natur aus klappt Nasenatmung bei mir nicht und die kalte Luft führt so bei mir zu ziemlich sicheren Problemen im Hals. So bleibt es bei mir beim Rumfahren in der Stadt und sehnsuchtsvollem Warten auf den Frühling, der im Rheingraben wenigstens meist sehr früh kommt.
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#397198 - 12/19/07 09:14 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Job]
|
Member
Offline
Posts: 17,992
|
Ich weiß, ebenso wie 'Fön', 'Walkman', 'Tempo' und 'Uhu'.
benutze doch einfach die korrekten Begriffe. Haartrockner, Kasettenspieler (ist eh veraltet und nur noch von historischer Bedeutung), Papiertaschentuch, und Klebstoff. Die sind aber alle dreimal so lang. Gibt es wirklich jemanden, der 'Haartrockner' sagt? Martina
|
Top
|
Print
|
|
#397200 - 12/19/07 09:22 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Uwe Radholz]
|
|
1. Ich bekomme die Hände und Füße nicht warm. Selbst bei heftigem Treten.
ah ein Leidensgenosse und ich dachte schon ich wäre eine einmalige Fehlkonstruktion. Ich friere eigentlich auch im Gesicht so gut wie nie (sonst: Melkfett), Gesichtsschutz ist wegen beschlagener Brille ohnehin ein Ärgernis. Atmen ist auch kein Problem. Beim hochfahren (z. B. zur Arbeit) bin ich immer komplett durchgeschwitzt und muss mich schwer beherrschen die Jacke zu zu lassen, weil mir echt warm wird,die Hände sind da aber schon längst Eisklumpen, trotz Skihandschuhe + zusätzlichen Seidenhandschuhen drunter. Ich fahr trotzdem, aber muss nach spätestens 1 1/2-2 Std zum Aufwärmen ins Warme, sonst kann ich nicht mehr schalten und bremsen Füße ist nicht ganz so schlimm, die bleiben manchmal sogar halbwegs warm, die Hände nie. Wenn einer einen tollen Tip hat, wie man eine bessere Durchblutung der Extremitäten erreicht - nur her damit. LG Nat
|
Top
|
Print
|
|
#397204 - 12/19/07 09:31 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: natash]
|
Member
Offline
Posts: 17,992
|
Wenn einer einen tollen Tip hat, wie man eine bessere Durchblutung der Extremitäten erreicht - nur her damit.
Meiner laienhaften Diagnose nach hast du das Reynaud-Syndrom oder wie auch immer man das schreibt. Ich hab das auch, allerdings noch (?) in deutlich geringerem Ausmaß. Das ist keine einmalige, sondern gerade bei Frauen sogar recht weit verbreitete Fehlkonstruktion, sonst hätte man sich nicht die Mühe gemacht, der Sache nen Namen zu geben. Im Ernst, ich kenne so einige Betroffene. Hab neulich zufällig in eine Fernsehdoku zu diesem Thema gezippt, dort hieß es zusammenfassend, das Ganze sei zwar nicht weiter gefährlich aber ernsthaft machen außer warmhalten und Bewegung kann man auch nichts. Martina
|
Top
|
Print
|
|
#397210 - 12/19/07 10:06 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Martina]
|
Member
Offline
Posts: 7,432
|
..hast du das Reynaud-Syndrom oder wie auch immer man das schreibt. Ich hab das auch, allerdings noch (?) in deutlich geringerem Ausmaß. Das ist keine einmalige, sondern gerade bei Frauen sogar recht weit verbreitete Fehlkonstruktion
Sicher? Uwe, mit leicht verstörten Grüßen
|
Top
|
Print
|
|
#397217 - 12/19/07 10:28 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: natash]
|
Member
Online
Posts: 25,085
|
Wenn einer einen tollen Tip hat, wie man eine bessere Durchblutung der Extremitäten erreicht - nur her damit. LG Nat
Kauf dir einfach Lammfellfäustlinge, eher reichliche Größe. Ja, ich weiß, Schalten wird schwieriger damit, aber es geht, mache ich schon lange so. Eisfinger damit passe. An die Füße einfach stabile Regenüberschuhe von Gore. Darunter Wollsocken in nicht zu engen Schuhen.Eisfüße ade. Andreas
|
...in diesem Sinne. Andreas | |
Top
|
Print
|
|
#397219 - 12/19/07 10:31 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Uwe Radholz]
|
Member
Offline
Posts: 17,992
|
..hast du das Reynaud-Syndrom oder wie auch immer man das schreibt. Ich hab das auch, allerdings noch (?) in deutlich geringerem Ausmaß. Das ist keine einmalige, sondern gerade bei Frauen sogar recht weit verbreitete Fehlkonstruktion
Sicher? 'Gerade bei Frauen' ist nicht dasselbe wie 'ausschließlich bei Frauen' Ich finds halt immer wieder faszinierend, dass mein Ehemann zwar doppelt soviele Oberteile braucht wie ich, aber angebelich nie an Hände und Füße friert. Martina
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#397223 - 12/19/07 10:38 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Job]
|
Member
Offline
Posts: 303
|
Ich weiß, ebenso wie 'Fön', 'Walkman', 'Tempo' und 'Uhu'.
benutze doch einfach die korrekten Begriffe. [...] job Hi Job! Die Begriffe mögen zwar Korrekt sein, aber unpräzise! Wenn die Allgemeinheit von z.B. von "Walkman" spricht, so meint sie sehr wahrscheinlich einen MiniaturCompactCasettenTonbandgerät. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass mit dieser Bezeichnung ein "GetthoBlaster" oder MP3-Player gemeint ist. IMHO sollten wir so sprechen (und schreiben), wie uns "das Maul gewachsen ist". Jeder der Leser kann so seinen eigene Meinung bilden (und diese auch gerne vertreten). Außerdem schreibe ich auch lieber Tempo als Papiertaschentuch. Das ist mir einfach zu lang! Und was währe die Redewendung: "Da kriegs'te doch 'nen Fön!" Ohne Denselben?! In dem Sinne: MFG Frank
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#397226 - 12/19/07 10:43 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Frank S.]
|
Member
Offline
Posts: 5,190
|
.... Das ist mir einfach zu lang! ...währe...
Andere Wörter schreibst du offenbar freiwillig zu lang Oder wäre "wäre" nicht nur kürzer, sondern sogar richtig richtig?
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#397227 - 12/19/07 10:44 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: atk]
|
Member
Online
Posts: 25,085
|
.... Das ist mir einfach zu lang! ...währe...
Andere Wörter schreibst du offenbar freiwillig zu lang Oder wäre "wäre" nicht nur kürzer, sondern sogar richtig richtig? "Wahr währt am längsten!" Andreas
|
...in diesem Sinne. Andreas | |
Top
|
Print
|
|
#397229 - 12/19/07 10:47 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: iassu]
|
|
Hab ich alles schon - langt aber oft immer noch nicht LG nat
|
Top
|
Print
|
|
#397231 - 12/19/07 10:51 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: natash]
|
Member
Offline
Posts: 17,992
|
Hab ich alles schon - langt aber oft immer noch nicht In besagter Fernsehdoku wurde eine Frau gezeigt, die im Herbst (also bei *deutlichen* Plusgraden) bereits zwei Paar dicke Handschuhe brauchte, um eine Stunde spazierengehen zu können...... Martina
|
Top
|
Print
|
|
#397237 - 12/19/07 11:16 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Martina]
|
Member
Offline
Posts: 183
|
In besagter Fernsehdoku wurde eine Frau gezeigt, die im Herbst (also bei *deutlichen* Plusgraden) bereits zwei Paar dicke Handschuhe brauchte, um eine Stunde spazierengehen zu können......
Ist nicht einer der Hauptgruende warum Frauen Maenner haben der dass sie jemanden benoetigen der ihnen die Haende und Fuesse waermt? :-) Ich werd morgen mal gucken wie ich mit Frost klarkomme, ich plane naemlich die Weihnachts-Nachhausefahrt von Berlin nach Kiel nicht mit dem Zug anzutreten sondern mit dem Fahrrad (nicht die ganze Strecke, bis Wittenberge nehm ich den Zug, sonst schaff ich die Strecke nicht in 2 Tagen). Bei den taeglichen Fahrten zur Arbeit bin ich mit der Kaelte gut klargekommen, aber das sind auch nur 10km pro Strecke. Wenns zu kalt wird steig ich halt in den Zug. Aber das mit den gefrierenden Getraenkeflaschen koennte bei deutlichen Minusgraden echt n Problem werden. Aber wenn die Getraenke zu kalt werden sollten kann ich ja immernoch unterwegs neue kaufen.
|
Top
|
Print
|
|
#397244 - 12/19/07 11:26 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Martina]
|
Moderator
Offline
Posts: 14,858
|
das Reynaud-Syndrom oder wie auch immer man das schreibt. Fast richtig: http://de.wikipedia.org/wiki/Raynaud-Syndrom.Gruß Uli
|
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970
Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker. | |
Top
|
Print
|
|
#397245 - 12/19/07 11:26 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: Martina]
|
|
Hab ich alles schon - langt aber oft immer noch nicht In besagter Fernsehdoku wurde eine Frau gezeigt, die im Herbst (also bei *deutlichen* Plusgraden) bereits zwei Paar dicke Handschuhe brauchte, um eine Stunde spazierengehen zu können...... Martina oh je, ich glaube ich bin echt noch gut dran LG nat
|
Top
|
Print
|
|
#397257 - 12/19/07 11:47 AM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: mountainfritz]
|
Member
Offline
Posts: 5,538
|
Einatmen die gesamte Nasenpartie nach oben ziehen (wie beim Grinsen), ...bleibt nur zu hoffen, daß einem die Grinse nicht ins Gesicht gefriert. Würde auch etwas blöd aussehen Aber funktionieren tut die Methode tatsächlich. Ähnlich wie bei den bekannten Nasenpflastern. jomo
|
when life gives you lemons make lemonade | |
Top
|
Print
|
|
#397277 - 12/19/07 12:36 PM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: elwoodianer]
|
Member
Offline
Posts: 17,337
|
Für offenliegende oder schlecht geschützte Hautpartien kann ich noch ein dicke Schicht Melkfett oder Vaseline empfehlen - ist aber nur sinnvoll, soweit man nicht ins Schwitzen gerät.
|
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings! Matthias Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen | |
Top
|
Print
|
|
#397280 - 12/19/07 12:50 PM
Re: Fahren bei starkem Frost
[Re: elwoodianer]
|
Member
Offline
Posts: 213
|
Also heute habe ich mir dann auch mein Rad geschnappt und habe eine kurze Runde (ca. 35 km) gefahren. Ausgerüstet war ich mit dicken Wollsocken, 2 Funktionsunterhemden, 1 Vleesheim, 1 Fleespullover und einer Windjacke. Vor 2 Wochen habe ich mir bei Tschibo für wenig Geld eine Skihose gekauft und die habe ich auch ausprobiert. Ein Stirmband rundete die Sache ab. Bei 6 ° minus bin ich ein wenig in unsere Mittelgebirge gefahren und habe dabei sogar geschwitzt. Die Kleidung hat sich bewährt, auch bergab wurde es mir nicht zu kalt. Ich habe für mich festgestellt, daß es mich deutlich mehr angestrengt hat als bei "normalem" Wetter. Auch die Pulsfrequenz war höher als üblich. Es war kein lockeres Fahren, vor allem auch, weil ich immer wieder auf gefrorenem Raureif fuhr.Nebenbei, die Vor- und auch Nachbereitung ist natürlich viel aufwendiger. Nach einem ausgiebigen Duschbad fühle ich mich nun pudelwohl. Euch allen, die Ihr den Beitrag lest, wünsche ich ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest. Viele Grüsse aus Gummersbach
|
|
Top
|
Print
|
|
|