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#391017 - 11/29/07 01:50 PM Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht
moiino
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Guten Tag liebes Forum!


Ich suche Informationen über den langen Weg vom Baikalsee
bis zur Lena Mündung in hohen Norden von Russland.

Leider war meine Suche bis jetzt nicht sehr ergiebig.
Vielleicht kann mir ein "viel herumgekommener" oder
auch eine "viel herummgekommene" weiter helfen.

Alle Infos sind erwünscht und willkommen....
(Russland & Visas)

Im Winter ist die Lena anscheinend zugefroren und wird
als Strasse benützt. Auch dazu wären Infos nicht schlecht!

Woher und welches Kartenmaterial gibt es für diese Weltgegend?



einen schönen Wintertag wünsch ich!
ChristianM
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#391023 - 11/29/07 02:33 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
Stephan76
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Hallo,

zwei ebenfalls Rostocker haben dieses Vorhaben im Sommer mal mit Kajaks versucht, www.lenareise.de .
Das dazugehörige gut geschriebene Buch gibt einige Infos hierzu. Vielleicht hilft Dir das etwas.
Gruß Stephan
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#391030 - 11/29/07 03:05 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
lando
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In Antwort auf: moiino

Im Winter ist die Lena anscheinend zugefroren und wird
als Strasse benützt. Auch dazu wären Infos nicht schlecht!


nein schockiert ... fettes projekt cool ( http://www.klimadiagramme.de/pics/st_russc.html )
Kann dir nicht wirklich helfen, aber um mal irgendwas beizutragen:
also zu den visas: Meines wissens (aber lies besser nochmal rum) kriegst du für Russland nur 30 Tage touri visum mit ner einladung... nen gewieftes reisebüro kann dir davon auch zwei aufeinanderfolgende besorgen... für längeres, brauchst du nen gewerbliches visum, was du aber auch problemlos über die diversen reisebüros kriegst. Deutlich billiger sollte die private einladung sein, aber auch deutlich komplizierter. Ich denk mit sonem projekt kannst du irgendnen russischen rad- oder tourismus-club anschreiben und ich könnte mir gut vorstellen, das dir da jemand helfen würde... die amtswege sind aber ewig!!

Zu den Karten: Ich befürchte, du wirst auf die alten sowjetkarten angewiesen sein.. schau hier mal rein: http://maps.poehali.org/en/
Aber evtl. gibts inzwischen auch besseres...

Jo.. hoffentlich wird hier noch gepostet.. und lass doch bitte vom fortschritt des projekts hören.
grüße, urs
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#391104 - 11/29/07 06:41 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
Pedalen-Paule
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Bis zur Mündung werdet ihr garantiert nicht durchgängig fahren können. Vielleicht noch bis ein paar Kilometer hinter Jakutsk (das vor noch gar nicht so langer Zeit für Ausländer gesperrt war), aber dann ist Endstation. Zum Visum ist zu sagen, dass die Beschaffung in letzter Zeit schlechter geworden ist. Solang der Öl-Rubel rollt, ist man auf Gäste von außerhalb nicht angewiesen.
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#391357 - 11/30/07 01:27 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: Pedalen-Paule]
moiino
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Zitat:
Vielleicht noch bis ein paar Kilometer hinter Jakutsk (das vor noch gar nicht so langer Zeit für Ausländer gesperrt war), aber dann ist Endstation.


Ohne deine Aussage anzweifeln zu wollen, frage ich dich,
woher du welche Information hast, um diese Behauptung zu äußern?

Zitat:
zwei ebenfalls Rostocker haben dieses Vorhaben im Sommer mal mit Kajaks versucht, www.lenareise.de .


Die zwei Rostocker sind auch "nur" bis Jakutsk gekommen?!
Ich kenne das Buch der beiden nicht, hab mir nur schnell die
Internetseite angesehen.....
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#391361 - 11/30/07 01:37 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
moiino
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Zitat:
Jo.. hoffentlich wird hier noch gepostet.. und lass doch bitte vom fortschritt des projekts hören.
grüße, urs


Dass sich hier noch Infos ansammeln hoffe ich natürlich auch....


Das Projekt nimmt erste Formen an....
vielleicht kommst du irgendwann, in nicht ganz einem Jahr, auf diese Seite und kannst unter webblog darüber Lesen...
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#391428 - 11/30/07 05:14 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
lando
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danke..
habe gerade auf wals seite nen paar links gefunden:
http://www.mountainbike-expedition-team.de/Greenland/start_groenland.html

ganz unten sind links, die von relativ viel baikal erfahrung zeugen. Schreib die halt mal an...

urs
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#392019 - 12/03/07 06:56 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: lando]
moiino
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das sind ein paar gute links...

danke!
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#392081 - 12/03/07 11:31 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
michabbb
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Hallo,
vielleicht hilft dir dieser Link auch noch etwas.
Micha
http://www.baikalplan.de/html/german_startseite.xml.php
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#392491 - 12/04/07 01:47 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
moiino
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Eine wirklich tolle Seite über ein tolles Projekt....
für die, die diese Seite noch nicht kennen...


http://www.terracirca.de/
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Off-topic #393397 - 12/06/07 01:29 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
bru.brie
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In Antwort auf: moiino

Eine wirklich tolle Seite über ein tolles Projekt....
für die, die diese Seite noch nicht kennen...

http://www.terracirca.de/


Ich hab ein paar Freunde, die die Kehrseite des Projekts vor Ort kennengelernt haben und jetzt nicht so begeistert darüber reden.
Das mal am Rande.

Ansonsten leite ich mal die eigentliche Frage dieses Threads weiter und schreib die Antwort dann hier rein.

Matthias
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Off-topic #393629 - 12/07/07 07:55 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: bru.brie]
moiino
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sehr nett, danke ...
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#394237 - 12/08/07 08:12 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
Hannes57
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Hallo Christian,

Ich habe in Tyumen einen russischen Sportsfreund getroffen,
Der machte im letzten Jahr etwas die Tour! schmunzel
Der hatte an seinem Klapprad ein Anhänger mit nem Boot.
Wenn es mit dem Fahrrad nicht mehr weiterging,
hat er es zusammen geklappt und aufs Boot gepackt und ist gerudert! schmunzel

Im Winter ist das Projekt sicher kein Problem! schmunzel
Im Sommer so weit ich gelesen habe, bis zur Mündung unmöglich!

Tourist Visa = bis 30 Tage!
Privat Visa = bis 90 Tage!

Die besten Karten, habe ich immer direkt in Russland in der Buchhandlung der großen Städte bekommen.

Mein Tipp:
Wenn du noch nicht in Russland geradelt bist,
suche dir erst mal andere schöne Wege!
Ohne Sprachkenntnisse wirst du keinen Spass haben!

Mein Traum ist es bis an die Beringstrasse cool
Nach über 6000 km Russland in diesem Jahr, schaue ich mir jetzt mal den Winter in Sibirien an. Im nächsten Jahr, werde ich dann meine Tour durch Russland fortsetzen.

Viele Grüße Hannes

http://de.groups.yahoo.com/group/Fahrrad-Tour-Russland/
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#394260 - 12/08/07 09:12 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: Pedalen-Paule]
amucante
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In Antwort auf: Pedalen-Paule

... Zum Visum ist zu sagen, dass die Beschaffung in letzter Zeit schlechter geworden ist....

Die Informationen der Internetseite der Russischen Botschaft widersprechen teilweise den Angaben des von Dir zitierten wohl kommerziellen Visumsbeschaffers. Offensichtlich ist ein Visum auch innerhalb von 7 Kalendertagen erhaeltlich, nicht erst nach deren 14. Ich habe mit solchen in der BRD ansaessigen Reisebueros sehr schlechte Erfahrungen gemacht (allerdings nicht mir dem hier genannten Berliner Unternehmen), drum noch ein Link zu einem oefters von mir benutzten Serviceunternehmen. Wenn Russland endlich EU-Mitglied wird, vereinfacht sich die Einreise sicherlich drastisch. Manchmal hilft auch ein fundiertes, nettes Gespraech mit dem Konsul.

Ansonsten mag ich bestaetigen: wer die russischen Strassen kennt, denkt beim Lenaradweg auch eher ans Boot.

Viele Gruesse,
roland.
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#394692 - 12/10/07 09:34 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: Hannes57]
moiino
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Zitat:
Mein Traum ist es bis an die Beringstrasse


Träumen wir nicht alle das selbe!

Zitat:
Ohne Sprachkenntnisse wirst du keinen Spass haben!


Gut, dass ich gerade russisch lerne!


mfg
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Off-topic #394707 - 12/10/07 11:03 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: moiino]
lutz_
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In Antwort auf: moiino


Zitat:
Ohne Sprachkenntnisse wirst du keinen Spass haben!


Gut, dass ich gerade russisch lerne!

mfg



Wo wir gerade beim Sprachen lernen sind:

Singular: Visum
Plural: Visa

ergo: Visas gibt es nicht!


Augenzwinkernd,

LUTZ
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Off-topic #394718 - 12/10/07 11:27 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: lutz_]
iassu
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In Antwort auf: lutz_

Singular: Visum
Plural: Visa

ergo: Visas gibt es nicht!


Augenzwinkernd,

LUTZ

Ist ein ständig auftauchendes Ärgernis grins ,
wird man, befürchte ich, nicht mehr ausrotten können. Ebenfalls, sogar noch häufiger: Antibiotikas. schockiert

Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #394744 - 12/10/07 12:26 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: lutz_]
atk
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In Antwort auf: lutz_


Singular: Visum
Plural: Visa

ergo: Visas gibt es nicht!

Das ist ein Kampf gegen Windmühlen. Völlig vergeblich. "Visas" hört sich zwar ähnlich bescheuert an wie "Zentrums", aber offenbar ist der Fehler so vielen nicht bewusst, dass seine Verbreitung nicht mehr aufzuhalten ist.
Irgendwann ist's dann richtig.

Das passiert aber nicht das erste mal in der deutschen Sprachgeschichte, dass ein Plural zum Singular wird
(z.B.: Der Plural "cakes" wurde zum deutschen Singular "Keks", der Plural "die Beere" (von "das Beer") wurde zum Singular "die Beere" (das ist aber schon länger her))
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Off-topic #394768 - 12/10/07 01:14 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: atk]
lutz_
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In Antwort auf: atk

In Antwort auf: lutz_


Singular: Visum
Plural: Visa

ergo: Visas gibt es nicht!

Das ist ein Kampf gegen Windmühlen. Völlig vergeblich. "Visas" hört sich zwar ähnlich bescheuert an wie "Zentrums", aber offenbar ist der Fehler so vielen nicht bewusst, dass seine Verbreitung nicht mehr aufzuhalten ist.
Irgendwann ist's dann richtig.


So lange Visas, Antibiotikas und Mitgliederinnen zwinker den Weg in unsere Standart grins Ausdrucksweise finden, werde ich gegen diese Windmühlen kämpfen...

aber immer schön augenzwinkernd zwinker


Gruß LUTZ
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Off-topic #394790 - 12/10/07 02:07 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: lutz_]
natash
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aha- wie wäre es dann zur Abwechslung mit: Visae grins grins
LG Nat
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Off-topic #394791 - 12/10/07 02:10 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: lutz_]
jutta
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Zitat:
Visas, Antibiotikas und Mitgliederinnen

Mitglieders
Frauens
Gruß Jutta
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Off-topic #395038 - 12/11/07 09:08 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: Hannes57]
lando
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In Antwort auf: Hannes57

Ohne Sprachkenntnisse wirst du keinen Spass haben!


Hallo Hannes,
bist du schonmal durch russland ohne Sprachkenntnisse gefahren? Oder hast du leute getroffen, dies verflucht haben?
Ich höre sowas immer wieder.. gut, ich war noch nie in russland, bin aber auch schon mit rucksack in zentralasien unterwegs gewesen, was ungemein schwieriger ist als mitm rad, aber ich hab noch nie keinen spaß gehabt, weil ich die sprache nicht beherrscht habe... Ich bin der meinung dass einem ne reise mit sprachkenntnissen deutlich mehr bringt als ohne, aber trotzdem ist fast jedes land ohne sprachkenntnisse möglich und man kann trotzdem spaß haben...

grüße, urs
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Off-topic #395040 - 12/11/07 09:13 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: lando]
Falk
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Vergiss aber nicht, Russland ist nicht England. Mit der Gringosprache kommst Du nicht durch.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #395042 - 12/11/07 09:36 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: Falk]
lando
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Aber mit englisch kommst du ab südtirol nirgends mehr durch... grins
Im ernst: Im ländlichen Balkan oder in der Türkei, ja sogar in Uzbekistan und Kirgistan hab ich menschen getroffen die fliessend deutsch konnten. Aber englisch spricht man nur an orten, wo der tourismus zumindest im aufkommen ist.
Ich hatte länder gemeint, in denen man sich wirklich nur mit händen, füßen und nem vokabular von max. 30 wörtern verständigen kann... und ich war schon in solchen ländern. Und ich hatte da spaß, ohne Kirgisisch, türisch oder russisch zu sprechen. Dass es in Norwegen nicht so ein unterschied macht, ob ich norwegisch kann oder nur englisch ist mir auch klar...

urs
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Off-topic #395044 - 12/11/07 09:42 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: lando]
Hannes57
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Meine russischen Sprachkenntnisse sind zwar noch sehr in den Kinderschuhen, ganz ohne, hätte ich sicher sehr viel veniger Spass auf meiner Tour gehabt!

Kommt auch immer auf den Anspruch an. Wenn ich das Land kennen lernen will geht es auch ohne Sprache. Wenn ich auch die Leute kennen lernen will geht es nicht ohne Sprache!

Sicher reisst dir auch in Russland keinen den Kopf ab, irgendwie kann man sich immer verständigen. In den Städten kann man Glück haben, das jemand Englisch kann aber auf dem Land verwirrt

Und je weiter man nach Osten kommt, desto mehr bist du auf dem Land! schmunzel

Gruß Hannes
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Off-topic #395083 - 12/11/07 11:53 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: Hannes57]
lando
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Ja, mir ist schon klar, dass man viel mehr von ner tour hat, wenn man die sprache kann...
Mir stösst dieses "Land XY ist ohne Sprachkenntnisse nicht machbar, kein spaß etc" immer übel auf. Denn die Leute die das sagen haben in der Regel keine Ahnung wie die Reise gewesen wäre ohne die Sprachkenntnisse... Gleichzeitig berichten andere von dem gleichen land, wie tolls war, trotz mangelnder sprachkenntnisse... Also Ich fand Zentralasien mit Rucksack genial.. ohne russisch... mit rad und nem russisch sprechenden freund wars noch besser.. und als mein russich dann zumindest so weit war, dass ich gespächen so halbwegs folgen konnte war das auch ne steigerung... Also ich stimme voll und ganz zu, dass es wünschenswert ist die landessprache zu beherrschen... aber nur weil jemand sie nicht kann, soll er so eine reise imo trotzdem nicht bleiben lassen. Und solche formulierungen schrecken halt unnötig ab...
War nicht persönlich gemeint... wie gesagt, sowas lese ich öfters.. nur dieses mal hab ich mich genötigt gefühlt zu widersprechen zwinker
gruß, urs
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Off-topic #395239 - 12/11/07 07:49 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: lando]
Igel-Radler
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In Antwort auf: lando

Also ich stimme voll und ganz zu, dass es wünschenswert ist die landessprache zu beherrschen... aber nur weil jemand sie nicht kann, soll er so eine reise imo trotzdem nicht bleiben lassen. Und solche formulierungen schrecken halt unnötig ab...


Lieber Urs,

so ganz kann ich dir da nicht zustimmen. Zum Einen, weil du eine wesentliche Alternative nicht nennst - nämlich etwas von der Sprache zu lernen. Bei einer solchen Tour gehört das meines Erachtens schon zur Reisevorbereitung. Zum Anderen, weil allein ohne Russischkenntnisse durch Russland radeln wirklich problematisch ist (stelle dir umgekehrt einen Russen vor, der ohne Englischkenntnisse und ohne die lateinische Schrift lesen zu können alleine durch die USA radelt): und die Vergleiche mit mittelasiatischen Staaten wirklich hinken - die Leute dort wissen, dass es Menschen gibt, die ihre Sprache nicht sprechen. Bei Leuten, die Englisch, Russisch, Spanisch, Fransösich und in etwas geringerem Maße auch Deutsch oder Italienisch als Muttersprache haben, darfst du dir nicht wirklich sicher sein.

Gruß

Igel-Radler
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Off-topic #395244 - 12/11/07 07:58 PM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: Igel-Radler]
amucante
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... wobei ich die Russen als mit die am hilfsbereitesten und gastfreundschaftlichsten Menschen erlebt habe, wenn sie um Auskunft oder gar Hilfe gebeten worden sind.

Viele Gruesse,
roland.
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#396644 - 12/17/07 07:43 AM Re: Baikalsee bis zur Lena- Mündung INFOS gesucht [Re: bru.brie]
moiino
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Hallo Matthias!

Zitat:
Ich hab ein paar Freunde, die die Kehrseite des Projekts vor Ort kennengelernt haben und jetzt nicht so begeistert darüber reden.
Das mal am Rande.
Ansonsten leite ich mal die eigentliche Frage dieses Threads weiter und schreib die Antwort dann hier rein.



Danke für dein Angebot!
Würde dazu natürlich gern mehr in Erfahrung bringen....
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