Hallo Leute,

nun hat es mich auch erwischt: mein Hinterrad lief etwas unrund, schliff ein wenig an der Bremse; ich dachte an einen klitzekleinen Achter. Heute Abend beim Ritzelputzen merkte ich dann auf einmal, dass die Felge auf beiden Seiten einen etwa 5 cm langen Riss hat. Na ja, nach etwa 20.000 km vielleicht okay...

Den größten Sinn macht jetzt der Neukauf eines kompletten Hinterrades. Da das Ritzelpaket und die Kette auch schon 6.000 km herunter haben, können diese Teile auch gleich gewechselt werden.

Bisher hat die Fachwerkstatt meines Vertrauens immer Ritzel und Kette gewechselt, weil ich zu blöd dazu bin. Hat auch immer etwa 100,- Tacken gekostet. Auf der Rechnung standen dann neben den Materialkosten Posten wie "Schaltung eingestellt 8,- ; Hinterrad aus- und eingebaut 8,- ; Kassettenzahlkranz wechseln 8,- ..."

Dachte ich mir, dass muss jetzt mal aufhören und ein komplettes neues Hinterrad werde ich wohl alleine hinbekommen.

Nun sitze ich allerdingens schon fast 3 Stunden an der Kiste, um mich zu informieren Meine Gefühlswelt wechselt zwischen Begeisterung, Ernüchterung und Ratlosigkeit. Ja, die Maße habe ich alle:

26 Zoll
Felgenbreite 25 mm
Nabenbreite 135 mm
7-fach Nabe (Kasette), HG 70, 13 - 28 Zähne
36 Speichen
Kette: HG 70, 116 Glieder

Nun habe ich einen Internet-Versender gefunden, bei dem es folgenden Satz für knapp 110,- Euro (einschließlich Versand, einschließlich Montage des Laufrades) gibt (hui, für ein komplettes Hinterrad mit Kette; den gleichen Betrag habe ich sonst immer für Ritzelpaket und Kette ausgegeben :
- Shimano XT Nabe
- Mavic XM 317 Felge
- 36 Nirosta Speichen
- Shimano Kassette CS-HG30-7 11-28
- Speichenschutzscheibe
- Kette (allerdings von KMC)

Ist ja eigentlich total billig, nun aber meine Bedenken, bzw. Fragen:

- diese CS-HG30-7 Kassette, taugt die was? Bei einem anderen Versender wird diese Kassette als "Alivio" geführt...
- verdammt, warum führt dieses Internet-Bude denn nun nicht "meine" HG70- Kassette und -Kette :-)
- ich könnte natürlich auch nur das Laufrad (Nabe, Felge, Speichen) bestellen und die Kassette und Kette woanders kaufen...(erscheint mit am sinnvollsten)

Ähm, wie montiere ich eigentlich die Kette? (wie die alte ab und die neue ran?) Geht dies noch mit diesem Gerät, mit dem ich vor 30 Jahren mein Torpedo-3-Gang-Rad repariert habe (neue Kette verbaut)? Und die Ritzelkassette: einfach nur raufdrehen?

Fragen über Fragen...bitte verzeiht mir, bin in den tiefergehenden fahrradtechnischen Fragen leider völlig unbedarft...aber wenn ich das hinbekomme, dann ist wieder ein Stück mehr Unabhängigkeit und Sicherheit (vor allem bei längeren Touren in der Wildnis) gewonnen.

Also mein favorisierter Onlinehaendler (bike-components.de) kommt fuer
1 x XT + XM317 + DT 2,0-1,8-2,0mm Laufrad
1 x HG 70 7-fach Kassette
1 x HG 70 7-/8-fach Kette 112 Glieder

auf 105 Euronen.

Leider haben sie, soweit ich auf die schnelle gesehen habe, keine zusammengestellten Laufraeder mit 36 Speichen. Ich wuerde mal bei denen anrufen und bin mir eigentlich recht sicher, dass sie dir auch ein 36 Speichen-Rad bauen werden. An deiner Stelle wuerde ich eine Kette mit Verschlussglied nehmen, da ist das einbauen problemloser. Ich nehme an, du moechtest die 36 Speichen der Stabilitaet wegen, da wuerde ich dir dringend zu ordentlichen Speichen wie die im obigen Laufrad raten. Bin mir nicht sicher, ob dann wirklich noch 36 Speichen bei einem 26" Rad noetig sind.

Markus

Hallo,

probier mal den Laufradkonfigurator von Poison. Ich komme da bei deiner Konfiguration auf 104,80 €.

Grüsse


Rangi

Hallo Gerald,

wenn Du einen Neukauf planst, solltest Du darauf bestehen, dass beim Hinterrad verstärkte Speichen, d.h. Speichen mit größerem Durchmesser am Kopf, montiert werden, da Shimano die XT-Naben mit relativ großen Löchern versieht und normale 2mm-Speichen relativ viel Spiel im Nabenflansch haben, was wohl die häufigste Ursache für die Brüche im Speichenbogen ist. Das gilt ganz besonders, wenn Du Touren mit schwerem Gepäck unternehmen willst.
In Frage kommen z.B SAPIM Strong (2,2 mm) oder DT Alpine(2,34 mm).

Lothar

Hallo Gerald,

Lothar hat recht!! Ich kann aus eigener Erfahrung sprechen. Und Lothar war dabei und konnte mir (uns) sehr helfen!!!!

Schau mal im Forum nach, ich habe dazu ein Betrag reingesetzt. Hatte auf dieser Tour 2 Speichenbrüche und an der Hinterradfelge waren an den Ösen mehrere Risse vorhanden.

Ich bin von schmalen Leichtbaufelgen von ab!!! Außerdem taugen normale 2mm Speichen bei Hinterrädern für ein Reiserad nichts.
Ich würde Dir Hinterradfelge für ein Reiserad (ich glaube Du hattest was von 26" geschrieben, oder) eine Felge mit mindestens 26mm Breite empfehlen (50er Reifenbreite), verstärkte Speichen, und mindestens XT-Naben. Als Kette fahre ich eine Connex 908, die Kette weißt auch nach fast 4500 Kilometer noch keinen Verschleiß auf (habe sie am Wochenende gerade geprüft). Sehr gut schneidet auch immer die Campa C9 ab, mit der habe ich allerdings keine Erfahrung. Von Shimano Ketten halte ich nichts, die meisten waren schon nach nicht mal 2000 Kilometer bei mir durch. Laut anderer Forumsmitglieder schneiden auch die Ketten von KMC nicht so toll ab.
Ich hatte eine 28" Felge (22mm Breite), keine verstärkten Speichen und einfache Deore Naben. Ich hatte eigentlich mit beiden Felgen auf der Tour Probleme.
Nun habe ich EXAL Felgen (Breite 24,8mm) mit XT-Naben auf mein Gudereit. Aber diese Felgen nutze ich nur für den täglichen Gebrauch (Weg zur Arbeit oder in die Stadt). Auch bei diesen Felgen hätte ich große Befürchtungen bei einer Tour mit Gepäck!!!!
Deshalb plane ich, mir ein komplett neues Reiserad zuzulegen. Auf jeden Fall eins mit 26", mit breiten Felgen und verstärkten Speichen. Wie die weitere Ausstattung aussieht wird man sehen (Antrieb, Beleuchtung, etc.), kann vielleicht im Herbst dazu mehr schreiben.

Also bis dann!

Gruß
Thomas

Hallo Gerald,

da Du zum Thema Material schon Antworten hast, schreib ich mal zu den anderen Themen.

Weist Du was ein Kettennieter ist?

Hast Du so was?

Denk evtl. an ein Kettenschloß. Dann ist zumindest der Teil Kette zumachen teilweise geklärt.

Kassetten werden aufgesteckt und mit dem letzten (oder letzten beiden) Ritzeln festgeschraubt. Mein löchriges Halbwissen sagt mir, daß montieren ohne Werkzeug geht, bei demontieren bist Du mit Kettenpeitsche (Zahnkranz Zerlegewerkzeug) und Spezialnuß (Kassetten Abnehmer) am Werk. Einer der Nachfolgenden Schreiber wird sicherlich die richtigen Begriffe einfügen.

Evtl. solltest Du Dir überlegen, ob es nicht sinnvoller ist, die Sachen im Radladen machen zu lassen. Es sei denn, Du hast Zeit zum und Spaß am Basteln. Bestell das Werkzeug gleich mit, wenn Du es noch nicht hast.

Falls Ich Dich falsch verstanden habe, bitte um Verzeihung, aber Du klingst so als wäre es Dein Erstversuch.

Baldi

Das ist so leider falsch.
Die Verschrschraubung erfolgt einer speziellen Verschlußmutter. Die soll mit 40Nm angezogen werden. das schafft man niemals ohne Werkzeug.
Beispiel.
Man findet im Web aber dutzende Seiten wo das erklärt wird. Das Werkzeug ist auch nicht teuer (weniger als der Mech fürs wechseln als Lohn angesetzt hat.)
Daher gilt: Selbermachen!

job

Naja,

das letzte Mal ist halt doch schon ne Weile her. Aber hauptsächlich wollte ich drauf hinweisen, daß er wahrschinlich die Werkzeuge mitkaufen muß.

Bis Baldi

Ich habe gerade über einen Fahrradhändler, den ich bei Ebay gefunden und direkt angeschrieben hatte einen LRS bestellt, der komplett mit LX-Kasette, 321er Marvic-Felgen, XT-Naben in der Disc-Version und DT Swiss Speichen 150,-- Euro gekostet hat. LRS ist bereits da, scheint gute Arbeit zu sein.

Die Kette bekommst Du in einer hochwertigeren Qualität im Moment bei bike components für 11,95 Euro.

LG Jan

Edit: (Hälfte vergessen...man wird alt... )

So, da ich mein Radel bald wieder benutzen möchte, habe ich zugeschlagen. Der Preis ist einschließlich Montage und Versand. Habe Euren Hinweis auf die Felgenbreite beherzigt und gehe jetzt von 19 mm auf 21 mm (fahre einen 50er Reifen). Ritzelsatz, Kette und Werkzeug werde ich mir noch kaufen beim Großhändler.

1 Shimano XT 948063 49,90 EUR 49,90 EUR 7,97 EUR (19%)

1 Rodi Typhoon 946119 15,90 EUR 15,90 EUR 2,54 EUR (19%)

1 36 Nirosta Speichen schwarz 36niroschwarz 10,44 EUR 10,44 EUR 1,67 EUR (19%)

1 Speichenschutzscheibe 943464 0,99 EUR 0,99 EUR 0,16 EUR (19%)

1 Distanzring-Set 948172 0,25 EUR 0,25 EUR 0,04 EUR (19%)

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Summe: 77,48 EUR
Versandkosten: 0,00 EUR
enthaltene MwSt. (19 %): 12,37 EUR
Gesamtpreis: 77,48 EUR

Hallo Gerald,

Ich habe mir mal die Rodi Typhoon im Internet angeschaut. Wenn es eine Felge für ein Reiserad mit viel Gewicht (so um die 30kg Gewicht) sein soll, bin ich mal wieder nach meinen Erfahrungen skeptisch. Die Felge ist mir mit 580g (laut Hersteller) zu leicht. Für den alltäglichen Straßengebrauch ohne großes Gewicht scheint sie in Ordnung zu sein (meine neue EXAL ZX19 hat in etwa die gleichen Maße, ist aber eine 28" Felge). Ich habe einen guten Tip für eine 26" Felge bekommen, und zwar die M-30 DH von XTREME (ist die Rose Hausmarke, siehe hier Felge . Die macht auf mich einen super stabilen Eindruck. OK sie ist mit 740g etwas schwerer, aber für ein Reiserad wirklich besser geeignet! Auch der Preis ist meiner Meinung nach OK.
Was nimmst Du denn für Speichen? Ich gehe mal von aus von verstärkten Speichen, oder? Sapim oder DT Alpine III? (hier sind ja die Meinungen unterschiedlich, vor meinem Urlaub hätte ich wahrscheinlich immer DT Speichen eingesetzt, nun bin ich aber auch skeptisch und würde eher zu Sapim tendieren)

Ach ja zur Kette noch was. Viele sind auch mit der Rohloff S-L-T-99 zufrieden, die ist aber um einiges teurer wie z.B. die Campa C9 oder die Connex 908. Aber laß bloß die Finger von Shimano Ketten!

Hallo Thomas,

bei den Speichen reichen lt. telefonischer Auskunft des Anbieters die normalen 2mm-Speichen, weil

- 26er Laufrad
- relativ breite Felge
- 36 Speichen

Habe geschildert, dass auch ich mit 80 kg Lebendgewicht und bis zu 40 kg Gepäck unterwegs bin.

hm, die meisten Beiträge zum Thema Felgenverschleiß beschrieben doch, dass die Felge an den Ösen gerissen ist. Geh ich recht in der Annahme, das dafür die Breite und Höhe der Felge weniger von Bedeutung sind, als die Wandstärke rund um die Öse?
Ich würde mir daher eine Felge mit verstärktem Boden und ohne Bremsflanken kaufen.

job

Hm, vielleicht verstehe ich da etwas falsch. Aber was hat das mit der Felgenbreite zu tun? Die Speichen reißen doch hauptsächlich an den Köpfen, oder?

Ich glaube Lothar hatte heute morgen schon was dazu geschrieben!

Am Telefon wird viel dummes Zeug geredet. Die Anbieter wollen immer das verkaufen, was sie auf Lager haben.
Die - am Bogen! - verstärkten Speichen (2,2 oder 2,3 mm) deshalb, weil die Speichenlöcher im Flansch der XT-Nabe sonst zu viel Spiel haben. Ein Bruch im Bogen ist damit vorprogammiert, gerade wenn man mit 30 oder 40 kg Gepäck unterwegs ist. Hilfsweise kann man auch Unterlegscheiben verwenden; aber das ist eben nur ein Behelf.
Bei einem neuen Rädersatz sollte man die paar € Mehrkosten für verstärkte Speichen im Hinterrad unbedingt investieren.

Lothar

Hallo Gerald,

da Du die Kette ja anscheinend noch nicht mitbestellt hast, vielleicht noch folgender Hinweis (nur falls Du das nicht ohnehin schon weißt):



Bei einem 7fach-Kranz kann es mit den hier genannten Ketten (9fach) möglicherweise Probleme geben, ich wäre zumindest skeptisch. Außer der Campa gibt es die allerdings auch in 7/8fach-Ausführung.

Bezüglich der Speichen und Felge denke ich auch, dass Deine Kombination völlig ausreicht, so lange das Laufrad sauber gebaut ist. Mit einer sehr ähnlichen Konstellation und sogar in 28" hat mein Hinterrad jedenfalls jahrelang alles mitgemacht - bis die Felge durchgebremst war.

Freu Dich auf Dein neues Rad und dann: let it roll...

Bastian

Ach ja, habe ich übersehen oder auch nicht richtig gelesen. Bin von 9-fach ausgegangen (weil ich wahrscheinlich selber 9-fach habe). Stimmt diese Ketten sind nur für 9-fach Schaltungen gedacht!

Von Connex gibt es auch die Connex 808, die kannst Du auch bei bei 7-fach Kranz verwenden!

die einfache und sinnvollere Variante wäre, DD Speichen zu nehmen, sie müssen auch nicht verstärkt sein, es muss bei den Shimano Naben nur mit Messing Unterlegscheiben für die Speichenköpfe gearbeitet werden... die DT Alpine haben auch ein paar Nachteile beim Laufradbau...

LG Maik

Hallo Lothar,

mir wurde gesagt, es sei besser, die normalen Speichen zu nehmen, damit an der Nabe genügend Spiel ist und die Speichen dann noch "arbeiten können".

genau dort ist das Spiel so gefährlich... die Speichen sollen sich in der Mitte verjüngen, um sich bei Überlast zu biegen und nicht zu brechen... wenn die Speichen in den Nabenlöcher haben, "schlagen" die Speichen in den Nabenlöchern aus, weiten diese auf und schädigen den Flansch der Nabe...

Liebe Grüße Maik

Solchen Unfug lese ich zum ersten Mal!

Lothar

okay, ich hoffe/vertraue mal den Angaben der website:


"mehr als 35 Jahre Erfahrung im Laufradbau, Beratung durch Fachpersonal "

nennst Du uns bitte noch den Namen der Firma? dann kann man ggfs. einen großen Bogen darum machen...

mechanisch macht Spiel im Flansch keinen Sinn, wenn man das Laufrad mechanisch betrachtet, so ist es die Aufgabe das Speichenmittelteils die Spannung aufzufangen, dafür ist die Schwächung der Speiche am Bogen beim Flansch viel zu hoch, um solcherlei Aufgaben zu übernehmen

Laufradbauer wie Gerd Schraner (anerkannte Kapazität auf dem Gebiet des Laufradbaus) predigen seit Jahren die Verwendung von Unterlegscheiben am Flansch der Nabe, er selbst schreibt, das er früher auch die Flansche gebohrt hat und es heute bereut, es aber damals einfach nicht besser wußte

Dein Laufradbauer kann das schon so meinen wie er es sagt, nur Sinn macht es keinen mehr, z.B. Rohloff oder Schmidt Maschinenbau (Home of the Nabendynamo) sind einige der wenigen Firmen, die die Speichenlöcher sehr präzise bohren und ein einlegen von Messingscheiben selten notwendigmachen, davon abgesehen, dass dort die Laufräder symetrisch sind und die Speichen relativ kurz...

LG Maik

Hallo Gerald,
bei diesen "Experten" würde ich an deiner Stelle schnellstmgl. den Auftrag stornieren !!!

Gruß Ronald