Du willst es nicht anders, also gut: Ich meine DEINE Seite, nämlich diese hier:
http://www.gallinsky.de/index1.htm

Sowohl Dein Impressum als auch eine who-is Abfrage gibt eindeutig Dich als Betreiber der Seite aus. Und jetzt hör auf hier den Affen zu machen.

Hallo liebe Leute,

ich stehe auch kurz davor mir eine ähnliche Konfiguration des Roadsters zu bestellen.
Heute habe ich von meinem Händler erfahren, dass Patria tatsächlich vor hat, die Kabel beim Roadster in Verbindung mit dem SON an der Vorderradgabel außen mit Kabelbinder zu führen. Ich fass es nicht - und das bei einem 2,5K€ Rad!? Einfach gruselig, oder? Zumal mir dieses Rädchen nicht zuletzt wegen seiner ästhetischen Qualitäten (natürlich neben vielen anderen) ans Herz gewachsen ist. Ich überlege schon ob ich jetzt einen der langweiligen Rollendynamos bestellen muss oder selbst zwei kleine Löcher in die Gabel bohren soll.
Das kann doch für einen renommierten Rahmenbauer wie Patria nicht ersthaft ein Problem darstellen, wo doch praktisch jedes Kaffeeröster-Rädchen innenverlegte Verkabelung aufzuweisen hat.
Hat vielleicht jemand von Euch eine ästhetisch ansprechende Lösung für meine "K"(abel)-Frage?
Oder besser noch: Tritt jemand mit mir in den Hungerstreik bis Patria die allerbesten Konstrukteure und Ingeneure der Welt konsultiert hat, um diese letzte wirklich große technische Herausforderung des 21. Jahrhunderts endlich zu lösen?

Klar, ihr hättet natürlich einen netteren Einstieg von mir verdient ... aber boah - ich bin sauer, hatte mich so sehr auf ein perfektes Rad gefreut

Ciao
Ulrich

Gibt es von anderen Fahrrad-Bauern nicht vergleichbare Modelle? Sonst könntest Du ja sagen: "Tja, Patria, wenn ihr nicht Geld an mir verdienen wollt, dann geh ich eben woanders hin..."

die Lösung... da die verchromte Gabel vom Roadster so oder so total hässlich ist und noch nicht einmal eine richtige Schrägschultergabel... nimmst alles von Patria und bestellst noch eine Norwidgabel in Edelstahl dazu, sollte Dein Händler machen können... da sind Öffnungen in der Gabel für besagtes Kabel... die Norwidgabel schlägt dann aber auch mit ca. 250€ zu Buche... schaut aber auch extrem schick aus

LG Maik

Entstörerregel Nummer 1:
Zugänglichkeit ist durch nichts zu ersetzen.
Wenn Dir wer auch immer im Urlaub die Leitung bevorzugt an einer Rahmendurchführung abreißt, dann sind die Nacht- und Tunnelmessen erstmal gelesen. Unterwegsreparatur praktisch unmöglich. Also sei nicht albern und zieh die Leitungen außen lang, und, weil wir schon dabei sind, zweipolig und massefrei. An einer Leichtbaugabel sollte es auch keine querschnittsvermindernden Zuatzbohrungen geben.
Willst Du aber Schönheit, dann musst Du eben leiden.

Falk, SchwLAbt

Moin, Moin liebe Freunde,

zunächst vielen Dank für Eure schnellen, freundlichen Antworten.

Rascher menschlicher Zuspruch tut immer gut und hilft schon mal grundsätzlich schwere Schocksituationen ohne bleibendes Trauma zu überstehen.

Lieber Falk, aus Dir spricht der erfahrene Radreise-Pragmatiker. Deine Überlegungen sind sicher richtig, wenn es um eine rein funktionale Betrachtung geht. Aus der Perspektive kommen mir meine Vorstellungen selbst etwas spinnert und pedantisch vor.
Allerdings geht es mir persönlich eigentlich immer auch um Designfragen und da gilt für mich: Fasziniert bin ich regelmäßig von Lösungen denen es gelingt eben beide Aspekte - Funktionalität (inklusive handwerklich anspruchsvoller Ausführung) und ästhetische Anmutung zu integrieren. So etwas lass ich mir schon mal was kosten, oder verzichte ganz oder nehme oft in Zweifelsfällen funktionale Einschränkungen in Kauf und schlage mich letztlich immer auf die Seite der Schönheit.
Deshalb habe ich mich auch in das Patria Roadster verguckt, obwohl ein Fahrrad dieser Liga rational betrachtet für mich wahrscheinlich schon komplett überdimensioniert ist.

@Henning: Ja, da müsste ich jetzt wieder ganz neu suchen. Allerdings läuft mir a) langsam die Saison davon und b) meinen wirklich rührigen Händler, der sich mit mir schon einige Zeit beschäftigen musste, würde ich auch nicht gern vor den Kopf stoßen und so einfach abblitzen lassen.

@Maik: Ne menge Kohle, das mit der Norwid-Gabel-Variante aber ggf. eine echte Alternative. Mach mich gleich mal auf die Suche nach einem Bild und Infos.

Einstweilen, herzlichen Dank Euch allen.
Ulrich

Und ist ja klar: Wer schön sein will muss leiden.

@Mario dem Dogfish... Du hast doch sicher solch ein Bild auf Lager... vom Spargel z.B.

@NochnPils... gibt sicher gleich was zu gucken... der Mario ist ein ganz schneller...

LG Maik

ästhetisch ansprechende Lösung sieht bei mir so aus:

Kabel über die Schutzblechstrebe unter das Blech laufen lassen.
(mit klarsichtigem Schrumpfschlauch befestigt).

Unterm Blech ein Stück Baumarktschlauch mit Heißkleber montiert und Kabel durchgeführt.
Bild:

Hallo reyk,

ist das Bild Seitenverkehrt ? Ich glaub nicht, es sei denn der Tubus ist in Spiegelschrift beschriftet. Die elektrischen Anschlüsse sollten laut SON rechts sein.

Gruß
Thomas

Liebe Mitstreiterinnen und Mitstreiter im Kampf für ästhetische Kabelführungen,

Ich kann Entwarnung verkünden!!!
Soeben habe ich mit Herrn Kleinebenne höchstselbst (Patria Chef) meine Albträume der letzten Nächte in einem sehr netten Therapiegespräch erschöpfenden aufarbeiten können.

Dass auch er die geschilderte Kabelbinderlösung gleich zu Beginn unserer Konsultation als stilistisch fraglich für sein Roadster in Verbindung mit dem SON bestätigte, erleichterte die lösungsorientierte Gesprächsführung.
Zwar beurteilte Herr Kleinebenne meine gewünschte Gabelinnenführung kritisch - nicht so sehr wegen des möglichen Kabeleintrittlochs unten (da befindet sich ohnehin eine kleine Ablauföffnung) - als vielmehr in der Frage des Austritts oben am Gabelkopf, da es sich - wenn ich's richtig verstanden habe - um einen gegossenen Gabelkopf oder so ähnlich handelt und nicht auszuschließen sei, dass durch eine Bohrung die Stabilität zu sehr in Mitleidenschaft gezogen werde.

Lange Rede, kurzer Sinn.
Das Ergebnis mit dem ich nun wirklich, auch unter Kostenaspekten, sehr gut leben kann:
Es werden an der Gabelinnenseite drei kleine Führungsröhrchen angelötet, die das ohnehin runde Koaxialkabel des SON an der Innenflanke der Gabel sauber aufnehmen und hochführen. Einziger kleiner Wehrmutstropfen - die Gabel kann dann nur noch lackiert, nicht aber mehr verchromt geliefert werden. Sei‘s drum. Alles wird Gut!

Vielen Dank nochmals an das freundliche Forum für all die schnellen, kreativen Vorschläge und Hinweise.

Viele Grüße aus dem schönen Kohlenpott
Ulrich

P.S. Klar schick ich Euch ein Bild, wenn alles klappt und mein Traumrädchen endlich in meinen Armen liegt.

NEINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wieder alles umbauen.

Oder lass ichs so?

Hallo reyk,

ich denke die geben das vor, weil die Seite mit dem elektrischen Anschluss in das Nabengehäuse geschraubt ist. Diese Verschraubung wird sich bei richtiger Einbaulage nicht selbsttätig öffnen.

Gruß
Thomas

Hallo liebe Rad- und Ästhetikexperten,

jetzt hab ich doch nochmal eine Beleuchtungsfrage. Warum hat der an sich doch recht wertig aussehende (und auch nicht gerade billige) Scheinwerfer von SON E6 eigentlich kein heute doch eigentlich übliches Standlicht? Ist sowas Nachrüstbar? Oder disqualifiziert ihn das nicht gleich im Vergleich mit anderen weniger hübschen Wettbewerbern.

Bei Velo de Ville habe ich diese hübsche B&M Lampe in poliertem Aluminium Gehäuse entdeckt. Leider aber wirklich nur dort. Weiß jemand mehr oder kennt noch andere klassisch aussehende Alternativen?

Die Lumotech Retro (auch hübsch und wohl technisch auf der Höhe der Zeit) ist offenbar leider nur in billigem verchromtem Plastik zu haben. Hm. Wer weiß Rat(d)?

Viele Grüße
Ulrich

Da sagste was.... Laut der BUMM-Seite ist die Retro verchromt!^^

Ich schätze mal, das Standlicht gibt es nicht, weil die Reflektoren ursprünglich von einem inzwischen geschlossenem Hersteller stammtem und bei diesen kein Standlicht vorgesehen war. Nachrüstbar ist vieles, die Frage ist allerdings, mit welchem Aufwand.
Wie wäre es stattdessen mit Inoled? Der ist auch nicht wesentlich teuerer.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,

weil der kein poliertes Alugehäuse hat oder verchromt ist, kommt er vermutlich aus ästhetischen Gründen nicht in Frage. Hier habe ich auch Funktion hinter das Erscheinungsbild gestellt.

Gruß
Thomas

Halli, Hallo,

… wir sind vergnügt und Froh. Ich krieg sie, meine Lampe von Velo de Ville!!!
Habe meinem Händler den Link geschickt und schwupp - er kann sie von dort besorgen. CHAPEAU! Er fand sie übrigens gleich so Klasse, dass er sich bemühen will, sie auch in sein Sortiment aufzunehmen.
Es handelt sich übrigens bei dem Alu- Gehäuses um eine Sonderanfertigung, die es so bei Bumm nicht gibt, und das lt. meinem exzellenten Dealer verschiedene B&M Reflektortypen - auch mit Standlicht - aufnehmen kann.

@Thomas: Wie oben angedeutet halte auch ich die E6 – das ist sie doch an Deinem Rad? - durchaus sowohl technisch als auch optisch für brillant, fast schon sowas wie ein Klassiker. Und Alu-Poliert ist sie doch auch noch, ...?
Allerdings, Falk hat es anschließend erläutert, ist sie nicht mit Standlichtfunktion zu beziehen und damit in diesem einen Punkt Wettbewerbern unterlegen.
Beim Aufbau meines Roadsters spielt für mich persönlich die dezente Apostrophierung nostalgischen Charmes die das Rad ausstrahlt eine Rolle. Und dazu passt m.E. das VDV-Modell noch einen Tick besser. Also nicht traurig sein, wenn die E6 für meine Bedürfnisse nur zweit Wahl geworden wäre.

So, SUPI Leute, mein Rad ist jetzt rund und bestellt.

Dank an alle
Ulrich

Hi Anton,

gestern hat mich mein Händler nur via Mobiltelefon erreicht und wir sind noch rasch einige Einzelelemente meines Rades durchgegangen (ich war gerade unterwegs und etwas in Eile). Daher hab ich mich erstmal nur gefreut, dass er das mit der Beleuchtung überhaupt hingekriegt hat, und hab die genauen Einzelpreise nicht mehr im Kopf - hielt sich jedenfalls im Rahmen. Heute erhalte ich die Auftragsbestätigung mit allen Einzelposten und kann dann mal genau nachsehen.

Du könntest allerdings auch direkt mal bei VDV nachhorchen, denn von dort wird er sie auch beziehen.

Ciao,
Ulrich

HIIIIILLLFFFEEEEEE!
An alle Wissenden im Forum,

Mein Patria Roadster habe ich mir letzte Woche (nach zweimaliger enttäuschender Beratung in meiner Gegend) nun online in Bad Oeynhausen bestellt:
Rahmenhöhe 53 (wurde mir hier von beiden bisherigen Geschäften in meiner Nähe gemessen - 56er wäre nach meiner Berechnung eigentlich die richtigere RH, da meine gemessene Schrittlänge 84 cm beträgt)
Nun hatte ich gestern den Radladen dort in Bad Oeynhausen besucht und mich nochmal auf den Velochecker vermessen lassen (rein subjektiv viel kompetenter -habe selbst keinen Schimmer von Fahrradtechnik - , zumindest ohne Zeitdruck und erläuternder als meine bisherigen Erfahrungen in hiesigen Läden.
Nun kamen wir aber auf etwas merkwürdige Messwerte obwohl ich mich anatomisch gar nicht so krumm fühle:
Beste Oberrohrlänge für mich 63 cm !!!

Das wären bei der 53er Rahmenhöhe glatte 5,3 cm mehr ggü. den 57,7 cm Standard; beim 56er ist es auch noch ein Plus von glatten 4 cm.
Ich bin jetzt völlig verwirrt und in Nöten, weil ich selbst zu wenig Ahnung habe und bei dem Rad nichts falsch machen will, schon gar nicht beim Rahmen. Der freundliche Fachberater fand das jedenfalls überhaupt nicht abwegig und berichtete von etlichen zufriedenden Patria Kunden. Außerdem erklärte er, dass Patria mittels Computer den Rest der Rahmengeometrie den individuellen Änderungen anpassen könne.
Jetzt brauche ich also wirklich dringend euren Rat.

1) Sind solche Rahmenänderungen technisch überhaupt denkbar und sinnvoll?
2) Soll ich jetzt doch lieber die 56er Höhe nehmen um die Geometrie nicht ganz so sehr zu belasten, falls überhaupt Umbestellung nach einer Woche bei Patria noch möglich ist!
3) Oder brauche ich jetzt etwa ein völlig anderes Rad?

Zweifelnde Grüße aus dem schönen Kohlenpott

na denn prost, pils!

53er sitzrohr (mitte tretlager bis ende sitzrohr misst patria, soviel ich weiß) und 63er oberrohr hört sich schwer nach ner messung unter erheblichem promilleeinfluß an.

die oberrohre sind bei patria für rennlenkerbetrieb von durchschnittsanatomien eher einen tick zu lang.

entweder hast du nen enorm langen oberkörper plus lange arme im vergleich zur körpergröße - oder das ganze gemesse ist unfug.

wenn deine spannweite (ausgestreckte arme, fingerspitzen bis fingerspitzen messen) in etwa deiner körpergröße entspricht und wenn du "normal" lange beine für deine körpergröße hast KANN dieses oberrohr nix für dich sein.

bevor du dieses teil bestellst (das kreigst du nicht mehr umgetauscht!!): probier um himmels willen nen aufgebauten roadster aus - oder irgendein gemäßigtes rennrad.

gruß
ostaustausch

Hallo Ostaustausch,

ja, ich bin auch schon drauf und dran das Projekt nochmal von vorne durchzugehen und wäre heute beinahe nochmal die 170 KM nach Bad Oeynhausen gefahren, wenn nicht heute am Telefon der Verkäufer auf meine keimenden Zweifel sehr überzeugend dargelegt hätte, dass das für Patria kein Problem darstellt und ich einen 100% passenden Maßrahmen für mich haben werde.
Auch wenn - anders als Du vermutest - weder ich noch der Verkäufer beim Vermessen am Samstag auch nur einen Tropfen angerührt hatten ... ...Ich glaub ich muß da morgen nochmal hin...

Übrigens in einem Test der Zeitschrift Trekkingbike Ausgabe 6/04 habe ich tatsächlich folgendes zum Patria Roadster gelesen "... Ein paradebeispiel für einen traditionell gearbeiteten, handgelöteten Stahlrahmen, wie er hoffentlich nie ausstirbt: Filigrane Sitzstreben und nahtlos gezogene Hauptrohre ergänzen sich mit einer vollverchromten Renngabel zu einem sensibel elastischen, aber fahrstabilen Tourenrahmen. Leider ist das Oberrohr sehr kurz. ..."

... und Norwid baut doch auch Maßrahmen, oder?

Oh Gott, ich krieg langsam Fracksausen.

flatternde Grüße
Ulrich

Hallo,

wie hast du dich den gefühlt, als du auf dem Testbike (das gelbe Ding, bei dem man alles einstellen kann) gesessen hast? Ruhig mal länger als 5 Minuten drauf bleiben und auch treten. Dann gucken, welche längen die Eingestellten Teile haben, fertig.

Mehr macht der Händler auch nicht. Wenn die so besorgt bist, würd ich mir das noch mal genau anschaun. Schaden kannst nicht.

Gruss chris
ps. Norwid baut auch Rahmen ja, aber ich bin zuerst dran

Super hab ich mich darauf gefühlt. Schön nach vorn und sportlich wie ich's von meinem Rennrad gewohnt war.
Bei der "Normaleinstellung" war sowohl das 53er als auch noch das 56er für mich katzbuckelnd und viel zu eng. Kein denken daran annähernd einen 90° Armwinkel hinzukriegen.
Ich hatte aber auch den Moon-Bügel und keinen Rennlenker, da ich Rohloff und HS33 montieren lasse.

Die hatten auch ein Original Patria Roadster in 69er Rahmenhöhe dort stehen, auf dem ich ebenfalls die Sitzhaltung probierte. Das war von der Haltung schon wesentlich besser (hat 60,3 horizontale Länge) - nur eben viel zu groß (hoch) für mich. Also das nur als Hinweis, dass wir uns mit der Velochecker-Einstellung und -Ableserei wahrscheinlich nicht vertan haben.

Jetzt lass ich gleich erstmal meine Gattin meine Armlängen messen.

Gruß
U.

... Also meine Flügelspannweite beträgt 1,81. Meine Körpergröße 1,76 m. Meine Schrittlänge ist 84 cm.

Ist das jetzt normal? Ich fühl mich jedenfalls so und mich hat auch auf der Straße auch noch niemand mit "krummer Hund" oder so angesprochen.

Bye
U.