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#340689 - 06/06/07 01:50 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: joerg046]
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Hoi, daß das Öl nur auf die Rollen gehört, steht ja auch auf dem Rohloff-Fläschchen. Leider habe ich aber nie kapiert was das heißt, sprich was "die Rollen" eigentlich sind? Gruß K.
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#340701 - 06/06/07 02:30 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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IngmarE
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wer auf die werksseitige schmierung pocht fährt seine ketten scheinbar nur bis um die nächste ecke. damit ist es nämlich nach wenigen hundert kilometern vorbei, wenn ab und zu regen dabei ist Du dann verstehe ich nicht, warum mein Alltagsrad ohne jeglichen Kettenschutz bei jedem Wetter gefahren wird und speziell in letzten Wochen auch gefahren wurde (während es regnet haste ja Wasser als Schmiermittel), und immer draußen im Regen steht, und jetzt nach den heftigen Regenfällen ca. 1,5Wochen quietschte und das jetzt nicht mehr tut. Wo kommt das Schmiermittel deiner Meinung nach her? Nein, es fährt sich nicht schwerer. Und den NX30 merke ich spürbar schon im Leerlauf, bin dahingehend also eher Prinz auf der Erbse. Und ja, beim Rennrad hab ich das Problem eigentlich gar nicht. Auch mit stundenlangen Fahren im Regen hört die innerhalb von wenigen Fahrtstunden mit dem hin-und-wieder-zwitschern auf. Gruß, Ingmar
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#340707 - 06/06/07 02:45 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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slowbeat
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während es regnet haste ja Wasser als Schmiermittel autsch, ist nicht dein ernst. denk nochmal drüber nach. wenn es quietscht ist schon derb reibung da. die möchte man ja mit einem schmiermittel verhindern. außerdem verhindern die meißten schmiermittel ein rosten der kette was ja auch wieder reibung verursachen würde (stichwort volumenänderung beim übergang eisen->eisenoxid).
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#340712 - 06/06/07 03:08 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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IngmarE
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Wasser ist ein spitze Schmiermittel, verhindert leider nicht Rost (wobei das stört eher nicht s.u.), und ist nicht so langhaftend ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) . Und meine Kette rostet immer mal, der Rost verschwindet auch wieder, ich spüre den Rost nicht. Sie hörte bis jetzt nur einmal mit dem Quietschen nicht auf (letzten August nach den heftigen Gewittern), da hab ich sie mal minimalst geölt, danach öfters trocken gewischt. Zwischendurch hat es oft genug geregnet. Gefahren bin ich seit August >2,5Mm. Draußen stehts die ganze Zeit. Gruß, Ingmar
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#340723 - 06/06/07 03:39 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: Saarländerin]
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nicht schon wieder warnwesten, das war das letzte Mal unerfreulich Detlef
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#340724 - 06/06/07 03:40 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: Deul]
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nicht schon wieder warnwesten, das war das letzte Mal unerfreulich Detlef na ja, immerhin ist das ein Kettenpflegefaden und da wird einfach irgendwann Popcorn fällig... Suse
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Bitte die bestellten Buffs rasch bezahlen. Treffpunkte für die über mich laufenden Raum Stuttgart-Sammelbesteller werden demnächst bekanntgegeben! | |
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#340729 - 06/06/07 03:45 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: SuseAnne]
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Rotwein wäre das was ich jetzt gerne hätte.
Detlef
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#340731 - 06/06/07 03:47 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: Saarländerin]
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Hallo, Kette mit einem Lappen durchziehen, soweit ok. Aber was macht Ihr mit dem Dreck welcher sich zwischen den Gliedern, Rollen, abgesetzt hat. Jedes einzelne Glied mit Pinselchen oder Schnur etc. durchziehen?
Warum verkauft der Fahrradhandel die Kettenreinigungsgeräte. Zu befüllen mit Kaltreiniger ähnlichem Zeugs, wenn der Kettenhersteller sagt Nein damit spült man mein Fettlager raus. Da passt doch was nicht zusammen. Theoretisch könnte man den Händler haftbar machen und eine Neue Kette verlangen. Oder ist da doch was positives drann mit der Kettenspülung?
Den Dreck zwischen den Glieder lassen, dass man nicht mehr durchsieht kanns doch auch nicht sein, oder?
mfg benny
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#340733 - 06/06/07 03:50 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: benny]
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Der Fachhandel möchte viele neue Ketten und Kassetten verkaufen. Das stärkt die Wirtschaft.
Detlef
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#340736 - 06/06/07 03:55 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: Deul]
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nicht schon wieder warnwesten, das war das letzte Mal unerfreulich also ich fand's höchst amüsant ![bäh bäh](/images/graemlins/default/tongue.gif)
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#340737 - 06/06/07 03:56 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: Saarländerin]
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So unterschiedlich sind die Ansichten, das führte zum ersten Eintrag auf meier Ignoreliste
Detlef
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#340776 - 06/06/07 05:33 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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Ich kann den Tacho knipsen mit den Gesamt KM, aber das ist nicht eindeutig, kann ja sonst wo her kommen. Das Profil vom Hinterreifen ? Meine strammen Waden ? Ich denke das Beste ist glauben oder nicht glauben. Mit dem Tuch habe ich bis ca. km2000 trocken nachgewischt dann nicht mehr. Bis einschließlich letztem Jahr fuhr ich aufrecht durch die Lande und die Kette sah nach spätestens 500km nicht mehr sauber aus. Übrigends seit jeher mit Oil of Rohloff gepflegt. Am Lieger fliegt einfach viel weniger Dreck an die Kette. Anfangs hatte ich auch Bedenken dass die Kettenrohre zubappen, ist bei mir noch nicht passiert. Ich muß mich aber outen, dass fast nie bei Regen fahre. lg Ronald
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#340792 - 06/06/07 05:55 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: SuseAnne]
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da wird einfach irgendwann Popcorn fällig... So isses
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#340811 - 06/06/07 06:22 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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slowbeat
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Wasser ist ein spitze Schmiermittel
darauf einen martini extra dry mit soda. ich werd - dein einverständnis vorausgesetzt - mit hilfe dieser begründung bei meinem brötchengeber einen vorschlag machen einige verbrauchsöle durch wasser zu ersetzen. ganz ehrlich: dann lieber sprühfett als gar nichts! ich trete doch nicht in die pedale um wärme in der kette zu erzeugen.
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#340819 - 06/06/07 06:40 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: benny]
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Hallo, Kette mit einem Lappen durchziehen, soweit ok. Aber was macht Ihr mit dem Dreck welcher sich zwischen den Gliedern, Rollen, abgesetzt hat. Jedes einzelne Glied mit Pinselchen oder Schnur etc. durchziehen?
Warum verkauft der Fahrradhandel die Kettenreinigungsgeräte. Zu befüllen mit Kaltreiniger ähnlichem Zeugs, wenn der Kettenhersteller sagt Nein damit spült man mein Fettlager raus. [...] Den Dreck zwischen den Glieder lassen, dass man nicht mehr durchsieht kanns doch auch nicht sein, oder?
mfg benny
Das würde mich jetzt auch mal interressieren (beides!) was ist vom fetten mit sonem Reiniger zu halten?
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Edited by MagicOmlet (06/06/07 06:41 PM) |
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#340821 - 06/06/07 06:46 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: Peter Zöllner]
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ein wichtiger Aspekt Bei einem "Lieger" vielleicht. Bei einigen Modellen hängt man ja voll in der "Duftwolke" seiner Kette.... Bei einem Upright bin ich mit meiner Nase eigentlich eher selten auf Kettenhöhe. Es sei denn, ein Autofahrer hat mich mal wieder versenkt... Gruß Peter kostenfreie Erläuterung: Kerle, die nach Ölfingern stinken, habens bei den Tussen verschissen. ![bäh bäh](/images/graemlins/default/tongue.gif)
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#340823 - 06/06/07 06:49 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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IngmarE
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bei meinem brötchengeber einen vorschlag machen Lies nochmal mein vorheriges Posting und überlege mal was ich mit "nicht langhaftend" meinte. Jetzt setz ich mich schön in Szene (peinlich dass ich das nicht mehr weiß): aber begünstigt destilliertes Wasser Rosten immer noch? Das Verdunstungs/Dampfproblem bleibt natürlich. Ein Schmiermittel soll ja auch Wärmeleitung garantieren. Es müsste unter Druck stehen um bei erhöhten Temperaturen noch flüssig zu bleiben. Aber soweit ich weiß, funktioniert Wasser aufgrund seiner minimalen Viskosität als eins der leichtgängigsten Schmiermittel. Die restlichen Eigenschaften sind halt eher unprickelnd für industrielle Anwendung. Achso, noch zum der Frage mit dem Dreck in den Gliedern: Erstens hätte ich viel Langeweile, ja dann würde ich das mit irgendwas, Ohrstäbchen putzen. Andererseits putzt sich das Zeugs doch an den Kettenblättern "einigermaßen" sauber. Also wenn ich die Kette durch den Lappen ziehe, gehe ich immer wieder an das größte Kettenblatt, das größte Ritzel (beim reinigen auf diesen laufen lassen, weil man die von beiden Seiten reinigen kann), und die beiden Schalträdchen. Und mit der Zeit wird das innere auch befriedigend sauber. Irgendwo hört der Enthusiasmus bei mir dann auch auf ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) . Gruß, Ingmar
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#340934 - 06/07/07 03:18 AM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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Hi, Ingmar E. Das mit dem Wasser ist ganz anders. Eine Schmierung braucht man, weil Metall auf Metall sehr viel Reibung und Abrieb verursacht. Also bringt man einen dünne Schmierfilm zwischen die Reibpartner, der trotz des hohen Druckes der Teile aufeinander zusammenhängend bleiben muss. Spätestens da versagt Wasser aber nachhaltig! Das Wasser wird einfach weggedrückt, und der Stahl reibt aufeinander; autsch. Generell gibt es ja ne sehr "engagierte" Auseinandersetzung zwischen den Fans und Gegnern von Kettenreinigern. Die einen sagen, der Dreck muss aus dem Ketteninneren, weil er dort schmirgelt. Die anderen sagen, wenn die Kette innen einmal entfettet wurde, bekommt man nie wieder ne gute Schmierung hin. Keine Ahnung, wer da Recht hat. Aber fahren kann man wohl mit beiden Methoden ganz gut Meine Lösung ist auch das Finish Line Cross Country. Hält bei mir wesentlich länger als bei anderen hier im Forum. Ich fahr ne Flasche für 7 EUR jetzt seit 3000km und öle damit auch Schaltwerk, Federgabel etc. Der Stoff ist also ergiebig. Und ich liebe den Geruch! Riecht wie das sauteure Parfüme einer Freundin (die das garnicht gerne hört ![wirr wirr](/images/graemlins/default/crazy.gif) ). Alle paar hundert Km kommt eine dünne Lage davon auf die Kette. Nach 10min Kurbeln zieh ich die Kette so lange durch Lappen, bis kaum noch Öl dabei abgeht - danach ist die Kette auch wieder relativ sauber. Und schnurrt.
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#341014 - 06/07/07 10:41 AM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: Lord Helmchen]
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slowbeat
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Die anderen sagen, wenn die Kette innen einmal entfettet wurde, bekommt man nie wieder ne gute Schmierung hin. und warum wissen diese leute nicht, was ein kapillareffekt ist? natürlich wird sich das öl wieder in alle ritzen verteilen. von einem motocrosser hab ich mal nen hardcoretipp bekommen: kette mit bremsenreiniger o. ä. behandeln, bis kein dreck mehr rauskommt und nach dem ablüften in heißem fett baden. danach äußerlich abreiben. übrigends genügt es nicht lediglich auf die rollen etwas öl zu geben: die laschen reiben auch aufeinander. komplett ohne schmierung ging vielleicht früher mal, als die rollenlager noch nicht aus zwei in die laschen geschossenen durchzügen bestand. saudämliche, billige und schnellebige technik.
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#341021 - 06/07/07 11:09 AM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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jeztz hänge ich mich auch noch dran, denn zu WD40 wollte ich auch noch eine These aufstellen ![schmunzel schmunzel](/images/graemlins/default/smile.gif) wie hätten wir es denn gerne? eine Schmierung an allen beweglichen Teilen der Kette und ein wasser- und schmutzabweisender Film an der Oberfläche. Wenn die Kette erst mal richtig pappig und verdreckt ist, dann ist sowas wie WD40 eine (Not-)lösung um die Dreck/Ölpampe zu unterwandern und die Kette zu säubern. Dann hast Du anschliessend einen WD40 Film dran und bist einen Grossteil des Öls los. Dieses WD40 erscheint mir aber recht flüchtig zu sein, lange bleibt das nicht an Ort und Stelle. Es pappt zwar dann nicht so leicht Dreck an der Kette dran aber eine Schmierung hast Du nach kurzer Zeit auch nicht mehr. Wenn die Kette also noch nicht so hoffnungslos verpappt ist, dann würde ich sie mit dem Schmieröl reinigen, also einen öligen Lappen nehmen und sie säubern. Danach trocken ziehen durch eine andere nicht ölige Stelle des Lappens, Öl auf die Rollen, eine Runde fahren und dann die Kette wieder abwischen. Das Öl ist hoffentlich unter die Rollen reingewandert und auch nach dem Abwischen bleibt ein leichter Film auf der Oberfläche der Kette zurück. Bester Schutz um das Ölen in längeren Intervallen machen zu können: Kettenkasten oder zumindest gute Schutzbleche. Gruss Andi
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#341044 - 06/07/07 12:49 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: MagicOmlet]
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Was verwendet ihr? Klassisches Kettenöl, Kettenöl auf Teflonbasis, mit Wachs oder sogar was ganz anderes??? lg Joe
Oi of Rohloff ist sehr regenfest und ist bei einem Test der Zeitschrift Tour an der Spitze gelandet. Nachteil ist, das jeder andere Schmutz sehr gut an dem Öl haftet. Wenn die Teile schon älter und verchlissen sind, benutze ich auch "Restöle" die ich irgenwo übrig hatte (z.B. Reste vom Rohloffspülöl, Gabelöl etc.) Ölen würde ich auf jeden Fall. Öl schmiert und ist gleichzeitig Rostschutz. Schutzbleche, die vorne besonders tief sind, mit Spritzschutzlappen erfreuen nicht nur den Fahrer bei Regen, sie schonen dann auch deutlich die Kette.
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***************** Freundliche Grüße | |
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#341048 - 06/07/07 01:18 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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IngmarE
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Die anderen sagen, wenn die Kette innen einmal entfettet wurde, bekommt man nie wieder ne gute Schmierung hin. und warum wissen diese leute nicht, was ein kapillareffekt ist? natürlich wird sich das öl wieder in alle ritzen verteilen. Nein. Ich glaube (grad zu faul zum recherchieren) es ist eine Funktion der Oberflächenspannung der Flüssigkeit, wie groß die Kapillaren sein können, damit da der Effekt noch wirkt. Es soll einen Test von Rohloff diesbezüglich geben. Aber, ich könnte mir vorstellen, dass bei richtig heißen Öl die Oberflächenspannung verringert ist, und dementsprechend auch viel kleinere Kapillaren gespült werden. Also erst komplettes Reinigen der Kette (Tip: in einem dicken Stoffbeutel (alte Socke) und ab in die Waschmaschine), danach Ewigkeiten in siedenden Öl baden, wie es von einigen Seiten geraten wird. Vllt. bringt es ein bißchen längere Standzeiten als den Dreck durch ne trockene Kette von vorneherein zu verhindern, und weniger zu ölen, aber der Aufwand steht dann für mich in keinem Verhältnis mehr zum Nutzen. Vllt. ist für einen MTBer der seine Kette ständig verschmutzt fahren muss, ersteres wirklich günstiger, auch wenn es ein tierischster Aufwand ist (kommt wohl drauf an, was man sich selbst für einen Stundensatz in der Freizeit berechnet ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) ) Ich rate trotzdem lieber zu meiner Methode, falsch macht man damit nichts, auch wenn es mit der Komplettreinigung und in Öl auskochen vllt. noch ein mü länger hält. Gruß, Ingmar
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#341051 - 06/07/07 01:32 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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Aber, ich könnte mir vorstellen, dass bei richtig heißen Öl die Oberflächenspannung verringert ist, und dementsprechend auch viel kleinere Kapillaren gespült werden. Also erst komplettes Reinigen der Kette (Tip: in einem dicken Stoffbeutel (alte Socke) und ab in die Waschmaschine), danach Ewigkeiten in siedenden Öl baden, wie es von einigen Seiten geraten wird.
Gruß, Ingmar
Hallo Ingmar, ach du je, welch eine Vorstellung ![schockiert schockiert](/images/graemlins/default/shocked.gif) ! Da bräuchte man dann ne extra Ketten- Waschmaschine sowie nen Ketten - Kochtopf. Ansonsten erinnert mich das an eine Jugendsünde, als ich seinerzeit nur in weiß erhältliche Stoffturnschuhe in der WaMa lila färbte und danach die Maschine nicht nochmal leer mit Waschmittel sauber machte. Mein Papa wirkte auf irgendeinem offiziellen Anlaß wohl interessant bis komisch mit dem rosa Unterhemd unterm weißen Oberhemd Grüße, Christiane
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#341053 - 06/07/07 01:38 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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slowbeat
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ingmar: wenn du alles im leben pseudowissenschaftlich und so theoretisch betrachtest tust du mir leid.
fakten über öl: -bei genügender viskosität läuft das öl in alle schmierungsbedürftigen spalte in der kette, dazu muß es nicht heißgemacht werden. -entfettete lagerstellen werden durch zugeführtes öl wieder geschmiert -werksseitig vorgeschmierte offene gleitlager (wie bei der kette) sind nicht wartungsfrei. das "mitgelieferte" schmierstoffreservoir wäscht sich mit der zeit aus und muß ersetzt werden.
auch ungeschmierte ketten nehmen dreck auf, der in den lagerstellen abrasiv wirkt.
das kettenöl soll nicht schmutz binden sondern reibung verringern. je reib, desto schwer geht, desto verschleiß. "wer gut schmiert, der gut fährt." ein spruch, der uralt und immer noch richtig ist.
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#341054 - 06/07/07 01:43 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: Koriander]
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IngmarE
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ach du je, welch eine Vorstellung ![schockiert schockiert](/images/graemlins/default/shocked.gif) ! Ich glaub du hättest mich ungern in deinem Haushalt. Zumindest bei den total versüfften Teilen von Schrotträdern muss bei mir die Waschmaschine dran glauben. Ist aber bei mir nicht so ein Problem, ich trag fast nur schwarz. @slowbeat: du meinst sicher "bei genügend niedriger Viskosität" Gruß, Ingmar - "Well, you wonder why I always dress in black..." ![grins grins](/images/graemlins/default/grin.gif) (J.Cash," man in black")
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#341055 - 06/07/07 01:47 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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slowbeat
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@slowbeat: du meinst sicher "bei genügend niedriger Viskosität" ich meine "der anwendung genügender viskosität". zu niedrig bringt schlechte haftung, zu hoch schlechte kriechwirkung.
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#341079 - 06/07/07 04:03 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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die Kette in Öl auskochen ??? also mal ganz abgesehen, dass ich bei dem Versuch sicher die nächsten paar tage im Garten schlafen dürfte ist das doch schon ganz schön kraß - oder???
"Viskosität" -> also wenn ich das richtig verstanden habe, ist es nicht so schlimm nen Kettenreiniger zu benutzen - oder??? man kann ihn ja auch zum ölen der Kette benutzen!
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#341092 - 06/07/07 04:30 PM
Re: Das richtige Kettenöl
[Re: ]
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von einem motocrosser hab ich mal nen hardcoretipp bekommen: kette mit bremsenreiniger o. ä. behandeln, bis kein dreck mehr rauskommt und nach dem ablüften in heißem fett baden. danach äußerlich abreiben.
Frau Rohloff empfahl mir zur Renigung Diesel weil es die Kette weniger auslaugt...
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