Hallo zusammen,
mein neues Rad soll ein Tretlager Exzenter haben. Mein Favorit ist die Variante mit geschlossener Tretlageraufnahme (ist das der richtige Begriff?) und Exzenter mit Innenklemmung (Bushnell).

Nachdem ich jetzt aber, vor allem auf US Seiten, viele kritische Kommentare gefunden habe, will ich mal euch fragen, ob es hier schon Erfahrungen gibt.

Treten bei diesem System Knarrzgeräusche auf? Gibt es Probleme, dass der Exzenter nicht fest genug ist und sich verschiebt?

Robin

Nach zwei Jahren auf meinem MTB (idworx MR) mit (offenem) Excenter (>7000km), mit dem ich inzwischen auch 3 längere Radreisen unternommen habe, kann ich dir guten Gewissens versichern, dass mir an dem Excenterprinzip an sich keinerlei Nachteile aufgefallen sind. Die von dir evtl. befürchteten Geräusche treten nicht auf. Es ist keinerlei Instabilität spürbar, die Funktion ist einwandfrei.

Die Excenter scheinen sich (bei Rohloffrahmen) gerade langsam durchzusetzen. So gibt es inzwischen interessante Weiterentwicklungen des Ex, wie sie mir zuletzt bei Zonenschein (schau mal unter "parts") aufgefallen ist.

Ich würde vielleicht mit der Anschaffung eines Exzenter-Rohloff-Rahmens noch etwas warten. Da kommt sicher der eine oder andere Hersteller noch mit einem neuen Rahmenmodell auf den Markt.

Micha

Hallo Micha,
ich denke die Klemmung beim Idworx ist auch recht ausgereift. Mir schwebte bisher allerdings ein geschlossenes Lagergehäuse mit einem Exzenter Typ Bushnell vor. Habe auch einen Rahmenbauer gefunden, der mir das so zusammenstellt und es selbst auch gerne bauen würde.

Meiner Meinung nach werden sich Ex bei Rohloff Rahmen sicher stärker vortun. Auch wenn es noch diverse Hersteller gibt, die dieses Prinzip als "nicht reiseradtauglich" abtun.

Also, wenn jemand speziell zum Bushnell Prinzip was sagen kann, würde es mich freuen.

Robin

Erfahrungen speziell mit dem Bushnell-Ex dürftest du auch gut im eingangradforum finden.
Meiner Meinung nach ist ein Ex, egal ob offen oder geschlossen, ein mit der Rohloff optimal harmonierendes System (außerdem optisch was Feines). Erfahrungen habe ich jedoch nur mit dem offenen. Deshalb hab ich's erwähnt.
Was hat man denn auf den US-Seiten so dagegen einzuwenden?

Micha

die knacken krankhaft... that's all... aber das dürfte man eigentlich nicht hören... die Rohloff übertönt eigentlich alles

LG Maik

die Nachteile...

-die Keilklemmung ist sagen wir mal suboptimal wenn Du ein "Alles-kaputt-Treter" bist
-knackt wie Sau, bei manchen...
-einstellen ist ein wenig fummelig
-die Position der Tretlagers verändert sich... nicht viel aber bei manchen reicht das um Unwohlsein hervorzurufen...

die Vorteile kennst Du sicher...

LG Maik

Hallo Robin

Könnte ja sein, daß es dir weiterhilft => "Goldrausch"... (Ausrüstung bike)

Müßtest nur noch mit dem Besitzer kommunizieren...


Gruß Mario

Hallo Robin,

Vor einigen Jahren bin ich über den Bushnell Excenter im Web gestolpert, ich hätte nie gedacht das er eine weitere Verbreitung, geschweige denn nach Europa, findet. Als Bezugsquelle für Europa wird Van Nicholas genant, die den Excenter tatsächlich für 95 EUR verkaufen. Da muß ich doch mal in den Keller und nachmessen ob der in unser Tandem passt und vor allem nachwiegen ob es sich lohnt :-)

Als alternative Excenter für geschlossene Gehäuse bieten sich die Excenter von Trek und Cannondale an. Einen Trek Excenter habe ich mal bei meinem Radhändler für 20 EUR bekommen. Mit der Bauweise habe ich seid ca. 54.000 km am Tandem keine Probleme und auch keine Geräusche aus dem Excenter.

Die dürften allerdings deutlisch schwerer als die angegebenen 140 g für den Bushnell-Excenter sein.

Gruß
Jörg

Danke für die vielen Antworten...auch wenn´s zum Teil schon mal wieder leicht in Richtung Rohloff verrutscht ist.
Das Eingangradforum werde ich mal kontaktieren, danke für den Tipp.

Was ich für negative Aussagen über Exzenter gefunden habe? Wie auch hier schon erwähnt: von Knacken über Knarzen bis zu lockerer Kette aufgrund ungenügender Klemmwirkung.

Gefunden z.B. in mtbreview.com
http://www.mtbr.com/reviews/singlespeed/product_123807.shtml
leider find ich grad nicht mehr viel Vernünftiges. Unter googel "problems bushnell ebb" eingeben, da gibts mehr.

Ehrlichgesagt, das Rohloff Geräusch ist OK, gehört so. Aber ein regelmässig knackendes Lager wird mich sicher nerven, vor allem wenn man sich ein neues Rad zusammenstellt und dabei einen gewissen Perfektionsgrad zu erreichen sucht.

Ein Lager das sich dann auch noch während der Fahrt löst ist völlig unakzeptabel.

Was bei der Exzenter Lösung wohl sehr wichtig ist: eine sehr saubere Verarbeitung des Tretlagergehäuses. Sprich nach dem Löten ist ggf. eine sorgfältige Nachbearbeitung notwendig damit eine plane Oberfläche vorliegt.

Mario, danke für den Tipp, werde mal Kontakt mit Stefan aufnehmen.

Hallo Robin!

Ich hab seit ca. 2 1/2 Jahren dieses Rad mit geschlossenem Tretlagergehäuse+EBB und bin damit sehr zufrieden (optisch+techn.):



Heuer im Winter habe ich dann von der Shimano Inter-8 auf Rohloff umgebaut:





Ich finde die EBB Lösung (größeres PDF!), gerade bei Scheibenbremsen, die beste Lösung!
Manchmal knarzen es zwar, und dann ist es auch nicht genug nur nachzuspannen, aber das kann ich verschmerzen. (ich zerlege es ganz, reinige die EBB Hülse, fette sie wieder leicht und baue sie wieder ein).



Gelöst hat sich mein EBB noch nie!!!

Markus

Bist Du eigentlich empfindlich bezüglich der exakten Satteleinstellung, dh. exakten Winkeln der Beine? Ein Radprofi merkt problemlos eine Verstellung von 1/2 cm! Die relative Position ändert sich nämlich bei Verstellung des Excenters. Ist bei den allermeisten Freizeitfahrern aber scheinbar nicht relevant.

ciao Christian

Moin Christian,
Doch, aber bei den meisten "nicht-Excenter-Nutzern" liegt ein kleiner Denkfehler bezüglich der Veränderung der Maße vor.

Den Excenter brauchst du hauptsächlich um die Kette zu entspannen und zu spannen um dein Laufrad ein- und auszubauen.

Deine Sitzposition stellst du selbstverständlich bei gespannter Kette ein. Mit dem Excenter gleicht man dann nur noch den Verschleiß der Kette aus. Das sind ca. 3 - 4 mm in Längsrichtung bei einer 43 cm Kettenstrebe. (Siehe http://tandem-fahren.de/Technik/Kette/index.html )
Da sich das Innenlager dabei auf einer Kreisbahn bewegt und zwar in dem "flacheren" Teil, ist die Höhenänderung noch geringer.

Also aus Erfahrung machen sich zwei unterschiedliche Paar Schuhe, oder das Nachspannen eines Ledersattels deutlich mehr bemerkbar als das Nachspannen der Kette.

Gruß
Jörg

Hallo Jörg!

Musst du wirklich den Exzenter verdrehen um das Laufrad auszubauen?!?!

Markus

Wer es schafft, seine Kette mit einer Längung, die die Sitzposition um 1/2 cm verändert noch zu fahren, ist mit Sicherheit kein Radprofi....

Im Ernst, wie Jörg schon richtig beschrieben hat, das Problem ist eher theoretischer Natur. Ebenso das 'analoge' in die andere Richtung, nämlich dass sich die Bodenfreiheit beim verstellen des Excenters verändert. Beide Parameter sind eher eine Frage der Anfangsstellung des Excenters bei gespannter Kette.

Zur Bauweise: ich war nie mutig genug, die 'klassische' Keilklemmung mit dem Hammer zu traktieren, was dazu führte, dass die Kette meistens durchhing. Ein Excenter, der mit zwei dagegengepressten Schrauben geklemmt wird, ist mir einmal tatsächlich entgegengefallen. Das dürfte aber meine eigene Schuld gewesen sein (nicht ordentlich angezogene Schrauben).

Ansonsten hab ich mir über die schließlich in jedem Tandem verbauten Teile eigentlich noch nie Gedanken gemacht, da sie zumindest bei mir allesamt noch nicht negativ aufgefallen sind.

martina

Hallo Markus,
Meinen tat ich das schon, aber bei einer genauren Betrachtung würde ich das durch "kann aber muß nicht" ersetzen. Es hängt von der Form der Ausfallenden ab und davon wie locker du die Kette gespannt hast. Eigentlich reicht ja ein "Kann nicht abspringen" für die Kettenspannung aus.

Gruß
Jörg

Hallo Markus,

bei den Idworx Rädern auf jeden Fall ja !
Das ist der einzige Nachteil den ich daran finden kann, denn wenn Du bei einem Rennen einen Plattfuß am Hinterrad hast, dann hast Du ein echtes Problem .
Ansonsten muß ich meinem Vorschreiber Micha (zwerginger) zustimmen, Excentertretlager + Idworx = .
Auf meinem MR sind aktuell ca. 2.500 km (auch Rennen) und auf meinem ER ca. 12.500 km (Alltag) ohne Probleme, knarzen oder sonst etwas.
Ach ja, ich bin weder verwandt, noch verschwägert mit Idje, noch habe ich sonst irgend einen Vorteil für diese Aussage. Ich bin einfach nur zufrieden.

Ganz verstehe ich aber nicht, warum der Exzenter zum Radausbau verstellt werden muß (bei nach unten offenen / "normalen" Ausfallenden)!?
Bei meinem Rad geht es jedenfalls ohne => EX Box ab, Schnellspanner öffnen und das Rad fällt raus!!

Markus

Hä Jetz mach misch ned feddisch, Ralf!
Wozu sollte ich beim Radausbau den Exzenter öffnen und beim Einbau wieder nachspannen
Auf jeden Fall NEIN!
Ich hab am Hinterrad kein Problem und ich baue es häufiger aus - zu jeder sich bietenden Gelegenheit, wenn ich mit dem Auto weiter unterwegs sein muss, kommt das Fiets mit und die Reifen werden je nach Bodenbeschaffenheit auch gewechselt...
Bin im Traum noch nicht drauf gekommen den Ex dafür zu öffnen - was ein Aufwand...

Micha

Hallo Micha,

also ich wollte nicht antworten, bis ich es probiert habe - und was soll ich sagen - Du hast Recht, es funktioniert tatsächlich ohne den Excenter zu öffnen .

Danke, da habe ich jetzt wieder meine Lektion für heute gelernt. Das ist ein wichtiger Hinweisund mehr gegen Idworx zu meckern

Hallo Markus,
Ja, du hast recht. Meine Überlegungen waren theoretischer Natur.

A ist es doch gut das es bei dir so funktioniert
B ist es noch besser das anscheinend die Hersteller diesbezüglich ihre Hausaufgaben gemacht haben und anscheinend immer ein Radausbau ohne verstellen des Excenters möglich ist.

Noch mal etwas zu den Abmessungen und dem Verstellbereich:

Der Trek Excenter ist größer (ca. 57 mm Durchmesser) und deutlisch schwerer (ca. 300 g) als der Bushnell.

In Längsrichtung hat man ca. 15 mm (etwas mehr als ein Kettenglied) Verstellmöglichkeit bei einer max. Sitzhöhenänderung von ca. 7,5 mm.

Gruß
Jörg