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#336564 - 05/23/07 05:35 AM
Fahrradtacho mit Höhenmessung?
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Hallo, wer kann mir sagen wieviel Geld ich für welches Tacho ausgeben muss, damit ich nach einer Tour eine verlässliche Angabe der gefahrenen Höhenmeter habe.
Schon mal Danke an alle die mir weiterhelfen wollen.
Gruß Bernd
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#336565 - 05/23/07 05:49 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Bernd a.k.]
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Hallo,
habe einen VDO MC1.0 kabelgebunden mir zugelegt. Mache damit gute Erfahrungen. Übersichtliches Display und gute Aufteilung der Funktionen über die drei Tasten. Hat mich 80 € gekostet.
Lg. Torsten
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#336567 - 05/23/07 06:07 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Jacquestati]
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kannst der VDOdie summe der gefahrenen höhenmeter bestimmen/anzeigen?
grüße, gerhard
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#336570 - 05/23/07 06:12 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: gege]
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Ja, er kann Gesamthöhenmeter.
Ich möchte noch den geringen Batteriebedarf dieses Modells herausheben, bin alles in Allem super zufrieden.
Grüsse von Jens.
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#336571 - 05/23/07 06:13 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: gege]
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Ja ja er zeigt die Summe und die max. Höhe an. Auch die max. und durchschnittliche Steigung. Torsten
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#336575 - 05/23/07 06:18 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Bernd a.k.]
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Hallo,
ich habe auch den VDO MC 1.0 - kabelgebunden. Gute Ablesbarkeit, sogar auf meinem Liegerad, Entfernung ca. 120cm. Exacte Höhenangaben und Steigungsprozente. Schöner Zusatz, dass die Temperatur auch angezeigt wird. Kosten 80-85 E. Liegende Grüße
Hansi SMGT
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#336577 - 05/23/07 06:19 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Bernd a.k.]
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Yep, habe den VDO 1.0 jetzt auch seit 2 Jahren und würde Ihn wieder kaufen .... aber warum kostet der jetzt 80 ?? bei mir waren's noch 99, grrrrr
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#336578 - 05/23/07 06:20 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Bernd a.k.]
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Blinderelch
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hi Bernd, ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Ich besitze das selbe Model und bin zufrieden. Leider hätte ich es ein Jahr früher schon gebraucht um zu sehen wie viel hm ich in Italien gefahren bin. Gruß Uwe
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#336595 - 05/23/07 07:06 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Bernd a.k.]
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Anonymous
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Hallo, wer kann mir sagen wieviel Geld ich für welches Tacho ausgeben muss, damit ich nach einer Tour eine verlässliche Angabe der gefahrenen Höhenmeter habe.
Schon mal Danke an alle die mir weiterhelfen wollen.
Gruß Bernd
Ciclosport CM215A läuft bei mir seit 2,5 Jahren problemlos. Habe ich für EUR 59,- bei www.bike-components.de gekauft. Er summiert die Höhenmeter aller Anstiege und Abfahrten getrennt auf, die gefahrenen Höhenmeter sind dann eben die Summe aller Anstiege. Toll finde ich, daß man die Ausgangshöhe des Wohnortes einstellen kann. Wenn zuhause losfährt und den Tacho auf Null stellt, wird die Start-Höhe automatisch auf diesem Wert gestellt. Damit hat man den Fehler einer falschen Ausgangshöhe durch geänderten Luftdruck geschickt ausgemerzt :-) Damit bei leicht schwankendem Luftdruck im Flachland nicht irgendwelche Höhenmeter aufsummiert werden, die gar nicht existieren, springt die Höhenmeteraddition erst bei 5 m Differenz an. Das führt im Mittel dazu, daß die Summe an Höhenmetern am Ende einer Tour im Mittel um 4% zu gering ist - das hat ein Test in der Tour ergeben. Das hat auch mein Vergleich bei organisierten Touren ergeben, bei denen eine Angabe der Höhenmeter vorlag. Wenn man es also ganz genau haben will, addiert manam Ende einer Tour eben 4% Höhenmeter dazu - dann paßt es aber wirklich ganz genau :-) Auch in den Alpen bei wechselhaftem Wetter (schwankender Luftdruck) waren die Höhenangaben den CM215A erstaunlich genau. Ich hatte an den Pässen nie mehr als 10 m Abweichung.
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Edited by DerBergschreck (05/23/07 07:11 AM) |
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#336602 - 05/23/07 07:25 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Bernd a.k.]
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Hi Bernd,
der Ciclomaster CM436M ist auch eine Alternative. Es gibt eine Variante mit Software-Auswertung (zeichnet nach der Tour ein nettes Höhenprofil) oder ohne Software. Hab 100 Eur (Neuware) bei Ebay dafür bezahlt. Bin sehr zufrieden damit. Evtl. gibt es auch ein günstiges GPS - davon hab ich aber keine Ahnung!
Gruß Thomas
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#336603 - 05/23/07 07:32 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Bernd a.k.]
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Ich bin mit meinem Cyclomaster nicht wirklich zufrieden. Batteriewechsel ist mir zu häufig: Wird ein Jahr überschritten, sind ganz schnell plötzlich Deine gesammelten Daten weg, weil die Batterie leer ist. Unbedingt ohne Funk nutzen - der Batterieverschleiß des Funksets ist enorm. Fallen lassen sollte man ihn auch nicht, sonst sind ebenfalls Deine Daten futsch - ebenso sind Hosentaschen gefährlich, da man zu leicht in den Einstellmodus kommt oder zumindest die Tagesdaten zurücksetzt ohne es zu wollen.
Ich würde ihn mir nicht mehr kaufen. Mein alter Avocet hatte diese Fehler nicht - war ein super Computer - dummerweise waren da die Batteriedeckel nicht lange genug haltbar.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#336617 - 05/23/07 08:10 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Flo]
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Ich habe den Ciclomaster CM 436. Flos Kritikpunkte kann ich nicht nachvollziehen, bis auf den hohen Stromverbrauch des Funksets. Außerdem hatte das Funkset Kontaktprobleme. Die sind allerdings laut meinem Händler inzwischen behoben. Ich habe auch auf kabelgebunden umgestellt. Seitdem bin ich sehr zufrieden.
[edit] Ich fahre ihn seit ca. 6 oder 7 Jahren, hab damals soweit ich mich erinnere etwa 180 Mark gezahlt. Inzwischen dürfte er billiger sein...
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Edited by stax (05/23/07 08:11 AM) |
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#336627 - 05/23/07 08:51 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: stax]
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Ich habe den Ciclomaster CM 436. Flos Kritikpunkte kann ich nicht nachvollziehen, bis auf den hohen Stromverbrauch des Funksets.
Wie lang hält denn bei Dir die Batterie? Vielleicht war ich einfach vom Avocet zu verwöhnt - der war halt extrem robust und durch den harten Druckpunkt der versenkten Knöpfe war versehentliches Verstellen quasi unmöglich. Beim Ciclomaster stehen halt die Knöpfe an der Seite ab und da drückt man schon versehentlich mal drauf. Bei meinen Sigmas passiert mir das übrigens auch nicht - so als Vergleich.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#336634 - 05/23/07 09:06 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: JohnyW]
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Hallo Thomas, kann man mit der Software ausser der Aufzeichnung eines Höhenprofils noch mehr anstellen? Stelle mir die Auswertung nach einer Tour schon interessant vor.
Gruß an alle Bernd
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#336635 - 05/23/07 09:10 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Flo]
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Also den 436 bzw. Vorgänger fahre ich seit Jahren. Die unabsichtlichen Versteller hatte ich höchst selten. Der Batterieverbrauch des Funksets ist bei mir mit 2 Jahren Haltbarkeit im Rahmen, finde ich, dafür, daß nicht noch so eine Leitung rumhängt, finde ich das ok. Hervorzuheben ist die Temperaturanzeige, die es im einfacheren Kabelmodell 215 nicht gibt, sie ist zwar in der direkten Sonneneinstrahlung nicht stimmig, aber sonst für mich wertvoll. Er kostet etwa € 80 ohne software. Das Einzige, was ich wirklich bemängele, ist die schwabbelige Halterung . Früher gabs eine Art erdbebensichere Schraubhalterung für den Lenker, da mir dort mit der Zeit die Kontakte korrodiert sind, mußte ich sie tauschen. Hauptsache werkzeuglose Montage, so ein Unfug. Demnächst bringen sie ein werkzeuglos aufgebautes Fahrrad für die Faulen und Unfähigen... Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#336636 - 05/23/07 09:16 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Flo]
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Hi,
kann ich nicht nachvollziehen. Seit Sep 2005 habe ich noch den 1. Satz Batterien (100000 Höhenmeter) drin (sender, empfänger (an 2 Rädern) und Computer). Das Ding fällt mir mind. 1 Mal im Monat runter. Ich hatte nur einmal ein Problem, als ich den mit voller Wucht gegen die Wand geschleudert hatte.
Das Hosentaschenproblem ist mir noch nie (bei keinem Tacho) je passiert... (also ich muß 5 sek lang beide Tasten kräftig drücken, um den zurückzusetzen, das gelingt mir in den Hosentaschen nicht)
Gruß Thomas
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#336638 - 05/23/07 09:17 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: iassu]
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Also den 436 bzw. Vorgänger fahre ich seit Jahren. Die unabsichtlichen Versteller hatte ich höchst selten. Der Batterieverbrauch des Funksets ist bei mir mit 2 Jahren Haltbarkeit im Rahmen, finde ich, dafür, daß nicht noch so eine Leitung rumhängt, finde ich das ok.
2 Jahre sind OK - da stimm ich Dir zu! Komisch, daß sie bei mir gerade mal maximal halb so lang halten. Ein Rad hab ich jetzt deswegen schon auf Kabel umgerüstet. Das Einzige, was ich wirklich bemängele, ist die schwabbelige Halterung . ... Hauptsache werkzeuglose Montage, so ein Unfug.
Mit der Halterung hab ich jetzt lustigerweise kein Problem. Der Tacho hält nicht ganz so toll in der Funkhalterung, wie in der Kabelhalterung, die noch eine Haltelasche hat - drum hatte ich ja auch das Runterfallproblem. Allerdings die Halterung hält bei mir super auf dem Rohr - evtl ist bei Dir das Klebepad nicht mehr in Ordnung?!
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#336651 - 05/23/07 09:53 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Flo]
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Also der 436 hat bei mir batterieseits auch kein Jahr gehalten, der VDO hält 2 Jahre.
Ob die Batterien so unterschiedlich sind?
Der Ciclo 436 ist bei mir anders negativ aufgefallen- er muss irgendwo gern Wackelkontakte haben (die Batteriekontakte warens nicht) oder sich selbst irgendwie resetten (die schwergängigen Kontakte werden wohl nicht die Ursache sein).
Habe ihn damals zurückgeschickt, nach 6Wo. kam er zurück (wir haben ihn zurückgesetzt, ha, ha). Das Problem des unrhytmischen Totalausfalls blieb. Wieder für 6 Wo. weggeschickt- diesmal Ersatz bekommen. Ging 3 Monate gut- dann selber Fehler (aber viel seltener).
Nicht mehr eingeschickt, mit Datenverlust gelebt und dann gegen VDO getauscht.
Grüsse von Jens.
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#336701 - 05/23/07 12:02 PM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Jacquestati]
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Hallo,
habe einen VDO MC1.0 kabelgebunden mir zugelegt. Mache damit gute Erfahrungen. Übersichtliches Display und gute Aufteilung der Funktionen über die drei Tasten. Hat mich 80 € gekostet.
Lg. Torsten
Den habe ich (wie viele andere anscheinend) auch. Ich bin sehr zufrieden mit dem VDO, die erste Batterie hat bei häufiger Benutzung über ein Jahr gehalten (CR 2032). Einmal ist mir die Plastikhalterung abgebrochen, die war etwas "wackelig". Die neue Halterung ist anders aufgebaut und hält bis jetzt. Gruß Thomas
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#336755 - 05/23/07 03:15 PM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Levty]
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Einmal ist mir die Plastikhalterung abgebrochen, die war etwas "wackelig". Ach ja .. wenn's einen Minuspunkt geben sollte, dann dieser .... hält aber seit der Behandlung mit Superkleber wunderbar und hat seitheir nie wieder Probleme bereitet
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#336892 - 05/23/07 08:15 PM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: stax]
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Hallo Stax,
ich kann die Flo's Kritik nachvollziehen. Ich habe den CM 434 ohne PC auswertung. 2 mal gingen innerhalb der Garantiezeit die Tasten kaputt. Danach habe ich ihn verloren. Er zeigte einmal eine Maximalsteigung von 128 % an. Nun weiß ich ja, dass ich Spitze bin, aber die Mathematik kann wirklich nur Ciclo überlisten. Die Datenlöschung beim Absturz kann ich ebenfalls bestätigen. Allerdings ist er sehr bedienungsfreundlich, gefällt mir besser als am VDO Computer. Außerdem habe ich den Verdacht, dass die Tasten am VDO - Gerät anfällig gegen UV - Strahlung sind, kann das jemand bestätigen/widerlegen?
Gruß Peter
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#336975 - 05/24/07 06:02 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: Peter Lpz]
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Hallo Peter,
ja, das mit der Steigung hatte ich ganz vergessen, da reagiert meiner auch manchmal komisch. Obwohl sich an der Steigung von sagen wir mal 10% nicht viel ändert, schwankt seine Anzeige zwischen 6% und 15%. Stelle ich allerdings v.a. an meinem Reiserad fest. Ich denke, das liegt einfach an der Geschwindigkeit, mit der man den Berg hochfährt. 128% Steigung hatte ich allerdings noch nie. Aber was hat das mit überlisten der Mathematik zu tun?
Funktionsprobleme hatte ich wie gesagt in jetzt ca. 7 Jahren noch keine, außer mit der Funkhalterung. Aber hier scheint die Streubreite an Erfahrungen sehr groß zu sein.
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#336989 - 05/24/07 06:43 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: stax]
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Hi,
da die Höhenmessung barometrisch funktioniert, sehe ich das "normale" Schwankung aller Tachos. Auch im Stand schwankt die Höhenangabe mal um 1m. Das entspricht den 10 % Differenz Hast Du auch bei Abfahrten, wenn das Gefälle abrupt in die Ebene übergeht (hier eher Verzögerung)
Gruß Thomas
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#337003 - 05/24/07 07:28 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: JohnyW]
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Nein, ich habe diese Schwankungen auch nur bei Bergauffahrten. Ich denke auch, dass es einfach an der barometrischen Höhenmessung liegt. Schon wenn ich mit dem Rennrad bergauf fahre, ist der Effekt praktisch nicht mehr zu beobachten. Mich würde aber mal interessieren, ob das bei anderen Modellen auch so ist. Vielleicht würden hier längere Integrationszeiten o.ä. helfen.
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#337028 - 05/24/07 09:13 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: stax]
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Nein, ich habe diese Schwankungen auch nur bei Bergauffahrten. Ich denke auch, dass es einfach an der barometrischen Höhenmessung liegt. Schon wenn ich mit dem Rennrad bergauf fahre, ist der Effekt praktisch nicht mehr zu beobachten. Mich würde aber mal interessieren, ob das bei anderen Modellen auch so ist. Vielleicht würden hier längere Integrationszeiten o.ä. helfen.
War beim Avocet nicht so deutlich. Meine Schwankung zeigt aber eine logische Tendenz: Der Berg wird lt. Tacho grundsätzlich langsam steiler auch wenn ich direkt in eine Rampe einfahre. Der Grund liegt meines Erachtens darin, daß er sich erst mal nicht sicher ist, ob das jetzt eine Steigung ist, oder ob nur der Luftdruck schwankt. Diese Funktion wird ja auch beschrieben, daß der Computer versucht Luftdruckschwankungen nicht einfließen zu lassen. Es müssen Fahrgeschwindigkeit und Steigung irgendwie zusammenpassen. Ich denke daraus resultiert die verzögerte Erkennung von Steigungen. Der Avocet hatte dieses Erkennungsfeature übrigens nicht. Er hat nur ohne Fahrt keine Steigungen addiert, aber dennoch die Höhe verändert.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#337031 - 05/24/07 09:22 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: stax]
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Hi Uwe,
schieß mal eine > 10% Rampe runter und sehe nach 10 m auf das Steigungsdisplay. Obwohl kein Gefälle mehr vorhanden ist wirst Du auf dem Display noch ein Gefälle sehen. (Müßte mit jedem barometrischen Tacho der Fall sein). Durch die Geschwinigkeit hast Du bergab einen Versatz. Ein kurzes steile Stück (10 m z.B. Rechtskehre) wird erst dann angezeigt, wenn es wieder flacher wird. Meist achtet man aber nicht drauf.
P.S. eine Treppe kann Dir jede Maximalsteigung kaputt machen.
Gruß Thomas
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#337032 - 05/24/07 09:27 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: JohnyW]
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VDO schreibt auch irgendwo dass zur Berechnung von Steigung und Gefälle die letzten 12 (!) Sekunden berücksichtigt werden. Das erklärt m.E. warum man beim Durchfahren einer Senke oder Überfahren einer Kuppe manchmal komische Werte sieht .. aber ich bin überzeugt, "Im Großen stimmt's"
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#337049 - 05/24/07 10:04 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: szaffi]
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Hi Christian, (Müßte mit jedem barometrischen Tacho der Fall sein) Mir reicht das auf 100 Höhenmeter pro Fahrtag. Das gibt schon eine Tendenz. Große Abweichung (+/- 10 m) habe ich auf Pässen nicht (trotz wechselnden Wetter). (Reist man mit mehreren Karten weisen die, dieselbe "Unschärfe" auf. Mal ist ein Pass 1780 m hoch, in der anderen Karte 1800 m). In Australien habe ich als Anfangshöhe die Endhöhe des Vortrages bzw. am Meeresspiegel auf 0 eingestellt. Innerhalb von eineinhalb Wochen (wechselndes Wetter) war wieder an der Küste, allerdings 65m über NN! Mittlerweile starte ich jeden Tag bei 0. Gruß Thomas
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#337052 - 05/24/07 10:14 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: JohnyW]
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Wenn du jeden Tag bei 0 startest, dann überrascht mich, dass die Werte bei dir noch so genau stimmen, weil der Luftruck mit der Höhe ja exponentiell abnimmt. Soll heißen, 1mbar Druckunterschied macht auf Meereshöhe weniger Höhenmeter als in 1000 Meter Höhe.
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#337053 - 05/24/07 10:17 AM
Re: Fahrradtacho mit Höhenmessung?
[Re: szaffi]
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VDO schreibt auch irgendwo dass zur Berechnung von Steigung und Gefälle die letzten 12 (!) Sekunden berücksichtigt werden. Das erklärt m.E. warum man beim Durchfahren einer Senke oder Überfahren einer Kuppe manchmal komische Werte sieht .. aber ich bin überzeugt, "Im Großen stimmt's"
Das ist eine Interessante Info. Genau so hatte ich mir das auch vorgestellt. Das erklärt auch den Verzögerungseffekt. Ich hab jetzt auch mal ciclosport eine email geschrieben und um eine genaue Erklärung gebeten, wie denn die Steigung gemessen wird. Wenn ich eine brauchbare Antwort bekomme, dann werd ich sie hier posten. @flo: Ich glaube nicht, dass sie versuchen, die Dinger so intelligent zu machen, dass sie Fahrgeschwindigkeit in Zusammenhang mit der Steigung bringen. Da müsste er ja auch irgendwie erkennen, ob ichs gerade nur gemütlich rollen lasse oder ob ich so richtig Dampf mache, wie mein allgemeiner Leistungsstand ist, Windrichtung etc.
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Edited by stax (05/24/07 10:19 AM) |
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