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#324196 - 04/04/07 08:30 PM Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen?
Michael K
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Hallo!

Ich suche zur Zeit ein Trekking-/Reiserad für unsere Italienreise im Sommer (siehe mein anderer Thread). Mir wurde nun folgendes Rad angeboten:

Guylane Reiserad von 1996
Stahlrahmen, pulverbeschichtet
Modolo Yuma - Schmetterlingslenker
Esge-Träger vorn, Tubus-Träger hinten
XT-Schaltung, LX-Schalthebel
Mavic-Laufräder
keine Federgabel, Sattelstütze gefedert

Alle Verschleissteile überholt/ausgetauscht, angeblich keine Beschädigungen/Stürze.

Sind 400 € da ein guter Preis, oder sollte ich wegen des Alters lieber die Finger davon lassen? Ich weiß auch nicht ob Guylane ein guter Hersteller ist, kenn mich nicht so aus...

Danke vorab für eure Hilfe,
Michael
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#324200 - 04/04/07 08:46 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
Dittmar
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Hallo Michael,

meiner Meinung nach ist, die Richtigkeit der Ausagen vorrausgesetzt, der preis o.k. Guylaine ist ein qualitativ weit oben angesiedelteer Hersteller, wobei es bei den rahmen auch verschiedene Qualitäten gab und gibt. Welcher Rahmen das in deinem fall ist, weiß ich nicht.

Bedenken wegen des Alters hätte ich bei dem Rahmen und Hersteller keine, es sein den der Verkäufer ist ein 120 kg Typ und eher ein "Rabauke". Ich habe ein Reiserad mit einem Stahl-Rennrahmen 19 Jahre lang gefahren und am Ende bei einem Crash leider selbst zerlegt, sonst hätte ich es noch noch heute. Eine Garantie kann dir allerdings keiner geben.

Gruß

Dittmar
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#324202 - 04/04/07 08:52 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
Anonymous
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Hallo Michael,

wenn der Rahmen von der Größe her paßt ist der Preis so schlecht nicht. 400,- EUR ist jetzt nicht das ober Schnäppchen, aber wenn du vergleichst was es aktuell an Neurädern für 400 Krachern gibt, hast du vom Guylane bestimmt mehr. Allein für die Tubus-ESGE(SL) Gepäckträgerkombi müßtest du momentan knappe 100,- EUR auf den Tisch legen.

Axel
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#324207 - 04/04/07 09:11 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
armin.b
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In Antwort auf: Michael K


Sind 400 € da ein guter Preis, oder sollte ich wegen des Alters lieber die Finger davon lassen? Ich weiß auch nicht ob Guylane ein guter Hersteller ist, kenn mich nicht so aus...

Michael


Hallo Michael

Guylaine Raeder bieten zumindest gute Qualitaet. Meins ist jetzt 16 Jahre alt und und laeuft immer noch gut. Ist wegen der zierlichen elastischen Gabel auch auf den geflickten Strassen hier recht komfortabel.

Die einfachere Variante von Guylaine hat recht duenne Rahmenrohre (wie meins auch), Oberrohr 25.4 mm. Ist bei viel Gepaeck hinten bergab manchmal etwas wackeliger, ohne dass es aber gefaehrlich wird. Falls es die Variante mit dem dickeren Oberrohr (28.4 mm) ist, dann waere es meiner Meinung nach empfehlenswerter.

Viele Gruesse

Armin

PS: schau auf jeden Fall, dass genug Geld fuer einen Helm uebrig bleibt, kann man bei den italienischen Autofahrern durchaus empfehlen. cool
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#324213 - 04/04/07 09:29 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
ethnowolfi
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Servus Michael, im Prinzip hast du mit dem Guylaine ein Superreiserad an der Hand, das auf alle Fälle jedes Neugerät in der ähnlichen Preisklasse um Längen schlägt.
Die Sache hat nur einen Haken, ich sage es mal vorsichtig: manchmal neigt der Rahmen dieser Räder dazu, ein wenig zu wackeln. Sprich, du hast hinten auf dem Gepäckträger aufgepackt (in meinem Fall reichten da nur fünf Kilo) und schon fängt der Lenker an zu pendeln, wenn du freihändig fährst. Gut, wozu muss man freihändig fahren? Ganz einfach auch! deswegen, um festzustellen, ob die Fuhre stabil ist. Denn das Ganze wird noch viel krasser, wenn du am Berg in den Wiegetritt gehst. Da kann es dann sein, dass sich die Fuhre so aufschaukelt, dass du das Gefühl hast, dich würde dein Hinterrad überholen. Dann, aber nur dann, hast du am Guylaine keine Freude.
Also: Nimm dir irgendwelche Gepäcktaschen mit (notfalls reicht auch ein Rucksack mit Gummizug einfach auf dem Gepäckträger feste oben drauf geschnallt), fülle sie bzw. ihn mit ein bisschen Gewicht und mach eine Probefahrt: Freihändig fahren und Wiegetritt fahren, absichtliches Einleiten von Pendelbewegunen um die Längsächse per Allerwertesten via Sattel. Wenn nix wackelt: Kaufen, Freude dran haben, weit fahren und nie wieder ein schlechtes Fahrrad fahren wollen. Wenn es wackelt, auf keine Ausflüchte des Verkäufers hören: Finger weg und weiter suchen.
Liebe Grüße und in der Hoffnung keine Guylaine-Spezis für immer verärgert zu haben, Wolfi
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Off-topic #324214 - 04/04/07 09:35 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: ]
ethnowolfi
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Servus Armin, findest du die italienischen Autofahrer wirklich so schlimm? Ich glaube ja immer, wenn ich in Italien vom Rad geschossen werde, dann war das bestimmt ein deutscher Tourist. Denn die sind im Gegensatz zu den Italienern und Holländern Radler auf und nicht neben den Straßen scheinbar nicht gewöhnt. So unterschiedlich können also Erfahrungen sein. Aber mit dem Rat, einen Helm zu tragen hast du natürlich absolut recht. Den trägt man/frau sowieso, alleine schon deswegen, weil man ja manchmal auch aus eigener Blödheit runterfällt.
LG, Wolfi
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Off-topic #324218 - 04/04/07 09:47 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: ethnowolfi]
armin.b
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In Antwort auf: ethnowolfi

Servus Armin, findest du die italienischen Autofahrer wirklich so schlimm?
LG, Wolfi


Eindeutig: JA (das sehen italienische Kollegen aber auch so zwinker )
und es war letztes Jahr ein Italiener, der mich vom Rad (nicht dem Guylaine) geschossen hat...

soll einen aber nicht hindern ein Guylaine zu kaufen und damit auch mal nach Italien zu fahren.

Armin
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#324240 - 04/05/07 06:26 AM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
monaco
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Hallo Michael,

was für Mavic Laufräder sind verbaut? Zu diesem Zeitpunkt gab es, so glaube ich mich zu erinnern, Qualitätsprobleme in Form von Felgenrissen.

Viele Grüße Andi
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#324241 - 04/05/07 06:27 AM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
Thomas S
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Hallo Michael,

mit dem Guylaine kannst Du wohl kaum etwas falsch machen. Hinsichtlich des "Wackelns" des Hinterbaus kann ich nur sagen, bei meinen zwei Guylaines und dem meiner Frau wackelt auch bei voller Beladung nichts. Ich bin da schon mit vollem Gepäck mit weit jenseits der 50 km/h den Berg runter geheizt und es gab überhaupt kein Problem damit. Wolfi hatte allerdings einen 61er Rahmen (soweit ich mich richtig erinnere) und ich fahre 56er Rahmen. Bei größeren Rahmenhöhen würde ich also auch erstmal testen. Bei kleineren (bis 58 cm) dürfte das Problem nicht auftauchen. Ich will dabei aber nicht verschweigen, daß ich den Rahmen für das Rad meiner Frau gebraucht bei Marios Lieblingshändler gekauft hatte, weil der Vorbesitzer nach kurzer Zeit auf einen Guylaine-Rahmen mit verstärktem Oberrohr umstieg. Aber wie gesagt, es hat bei uns nie Probleme damit gegeben.

Zum Preis: Wenn die Anbauteile nicht total verschlissen sein sollten ist das Rad es meiner Meinung nach voll wert.
Gruß
Thomas
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#324279 - 04/05/07 10:09 AM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: monaco]
Dittmar
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In Antwort auf: monaco

Hallo Michael,

was für Mavic Laufräder sind verbaut? Zu diesem Zeitpunkt gab es, so glaube ich mich zu erinnern, Qualitätsprobleme in Form von Felgenrissen.

Viele Grüße Andi


Nach meinen Informationen betrafen die Felgenrisse ausschließlich 26" Felgen, von 28" Felgen habe ich das noch nicht gehört, was es jedoch nicht ausschließt. Ich habe gerade für mein Reiserad eine Ma40 und eine CD von Mavic verbaut, natürlich in 28".

Zu dem Wackeln, welches Wolfi beschreibt kann ich meine Erfahrungen beitragen. Ich fahre meist Reiseräder mit Stahlrennrahmen, die haben oft das Problem, dass sie mit Gepäck hinten, auch wenn es nur ein Rucksack von 5/6 kg ist, etwas flattrig werden, wenn man freihändig fährt. Bei Beladung vorne (Lowrider) und hinten ist der Effekt wieder weg, sie sind also "empfindlich" gegen ungleiche Gepäckverteilung. Bei den Radtouren hat mich dasnicht gestört.

Gruß

Dittmar
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#324308 - 04/05/07 11:38 AM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Dittmar]
Michael K
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In Antwort auf: Dittmar

Nach meinen Informationen betrafen die Felgenrisse ausschließlich 26" Felgen, von 28" Felgen habe ich das noch nicht gehört, was es jedoch nicht ausschließt. Ich habe gerade für mein Reiserad eine Ma40 und eine CD von Mavic verbaut, natürlich in 28".

Zu dem Wackeln, welches Wolfi beschreibt kann ich meine Erfahrungen beitragen. Ich fahre meist Reiseräder mit Stahlrennrahmen, die haben oft das Problem, dass sie mit Gepäck hinten, auch wenn es nur ein Rucksack von 5/6 kg ist, etwas flattrig werden, wenn man freihändig fährt. Bei Beladung vorne (Lowrider) und hinten ist der Effekt wieder weg, sie sind also "empfindlich" gegen ungleiche Gepäckverteilung. Bei den Radtouren hat mich dasnicht gestört.


Das ist ein 28er-Rad, von daher also kein Problem wegen den Felgen, gut.

Wegen ungleiche Verteilung: das Teil hat ja auch Lowrider und die wollte ich auch nutzen (weil ja komplett mit Zelt & "Küche" unterwegs), dann muss ich mir da also keinen Kopp machen, oder?
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#324310 - 04/05/07 11:53 AM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
ethnowolfi
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Jein, wie gesagt, es kommt auf den einzelnen Rahmen an und auf die Größe. Da du ja 180cm groß bist, wirst du halt mindestens einen 58er Rahmen brauchen.
Welche Größe hat denn der Rahmen, der dir angeboten worden ist? Bei mir war es so, dass durch die Verteilung der Last auch auf das Vorderrad das Geschaukel weniger wurde. Aber weg war es vor allem im Wiegetritt am Berg keinesfalls. Und das hat dann wirklich genervt. Ein Rahmen, der gut "steht" (und an dem selbstverständlich nicht nur ein guter Gepäckträger montiert ist sondern dieser auch korrekt verschraubt), wackelt und verwindet sich nicht um die Längsachse, wenn nur hinten aufgeladen ist. Wenn er das tut, dann kann man bestimmte Dinge mildern, wenn man ca. 50 Prozent des Gewichts an den Lowrider hängt, aber weg ist das Problem leider nicht.
Hinzu kommt natürlich das Problem der Sitzposition (tief über dem Lenker mit Last auf dem Vorderrad oder aufrecht und wenig Last auf dem Vorderrad) und ob man viel im Wiegetritt fährt. (Weil freihändig fahren muss man ja nicht). Die einen stören solche Verwindungen, die anderen nicht oder weniger. Wie gesagt, mach eine ausführliche Probefahrt und versuch das herauszubekommen. Anonsten gilt, was die Vorredner gesagt haben: Wenn die angebauten Teile noch gut sind, ist das kein Schnäppchen aber ein guter und reeller Preis für ein sehr edles Fahrrad.
LG, Wolfi
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#324314 - 04/05/07 12:04 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
schorsch-adel
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falls Du's nicht nimmst, sag mir Bescheid schmunzel .

Bedenke aber, daß bei einem Guylaine - zumindest bei meinen beiden - oberhalb von 32 mm Reifenbreite so ziemlich Schluß ist.
Zitat:
Falls es die Variante mit dem dickeren Oberrohr (28.4 mm) ist, dann waere es meiner Meinung nach empfehlenswerter
...aber auch weniger komfortabler im Fahrverhalten. Ich bevorzuge mein altes WL mit dem SP-Rohr, das - teurere - overseizte Nivacrome OR ist mir eine Spur zu hart. Nach den Rohraufklebern würde ich den Verkäufer schon fragen.
Markus

Edited by schorsch-adel (04/05/07 12:10 PM)
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#324316 - 04/05/07 12:16 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: ethnowolfi]
Michael K
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Ist ein 58er. Laut diversen Tabellen und meiner Schritthöhe kommt das in etwa hin bei meiner Grö0e.
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Off-topic #324319 - 04/05/07 12:33 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: ethnowolfi]
atk
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Zur Information:
"Helmgeplänkel" ("Diskussion" wäre wohl zu hoch gegriffen) entfernt.
Ihr kennt das ja grins ...
Entschuldigung, dass es so lange gedauert hat, aber ich hatte eine Besprechung mit anschließendem Pizzaessen.
Und wenn ich umsonst was zu essen krieg... lach

Andreas
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Off-topic #324321 - 04/05/07 12:55 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: atk]
ethnowolfi
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wat Krupp in Essen, sind wir...
Ich jetzt auch. Mahlzeit. LG, Wolfi
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#324322 - 04/05/07 01:02 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
ethnowolfi
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ja, käme wohl so hin, falls du normal lange Beine und Arme und eine übliche Oberkörperlänge hast. Dennoch: Probefahrt, Probefahrt, Probefahrt!
Und das mit der Reifenbreite will auch bedacht sein: Bei 32mm is Schluss, also nix mit Extremgelände und so. Das Teil ist eher was für Straßen und sehr gute, schön glatte Feldwege. Dafür ist es aber auch sauschnell mit den prall aufgepumpten Reifen.
(und wenn du es dann hast, dann gibt es hier im Forum jede Menge nette Menschen, die dich beraten können, wenn du es auf Rennlenker umbauen willst)(kein neues Thema, bitte. War nur ein Scherherz)
LG, Wolfi
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#324325 - 04/05/07 01:16 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
gerald_k
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In Antwort auf: Michael K

Sind 400 € da ein guter Preis, oder sollte ich wegen des Alters lieber die Finger davon lassen? Ich weiß auch nicht ob Guylane ein guter Hersteller ist, kenn mich nicht so aus...

Danke vorab für eure Hilfe,
Michael


Hallo Michael,
bezügl. Alter und Material deines Obejkts der Begierde: ich fahre ein Gudereit RC-75 aus Chromolybden (ja. ja, ist bestimmt verkehrt geschrieben) mit Starrgabel, Baujahr 97, hat ca. 50000 km runter. Würde ich Deine Radtour machen, wäre dieses Rad 1. Wahl, auch nach zahlreichen Stürzen und einer Beule im Steuerrohr.
Wie aber schon von den anderen erwähnt: Angucken und Probefahren, du spürst mit Deinem Bobbes, ob es passt!

Viele Grüße

Gerald
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#324370 - 04/05/07 04:26 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
rayno
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Hallo Michael,

mein Guylaine ist noch ca. 10 Jahre älter und immer noch prima in Ordnung. Das in einigen Beiträgen angesprochene "Wackeln" und "Aufschaukeln" kann ich nicht bestätigen. Freihändig fahren auch mit Gepäck ist kein Problem, allerdings verwende ich das Rad auch nicht als Schwerlasttransporter, sondern, wenn überhaupt mit Gepäck, dann nur mit mittlerer Last: Hinten zwei Ortliebs, vorne Lenkertasche.
Die in einem Beitrag angesprochene maximale Reifenbreite erscheint mir etwas untertrieben; zur Zeit habe ich Marathon Racer 35-622 montiert, hatte aber auch schon Marathon XR in 37-622; letztere gingen aber nur knapp.
Bei dem genannten Preis kannst Du keinen Fehler machen, vorausgesetzt, Du willst einen flotten Randonneur und nicht einen Schwerlasttransporter.

Lothar
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#324385 - 04/05/07 05:20 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: rayno]
armin.b
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Ich wollte auch nicht sagen, das das ganze instabil ist. Bei viel Gepaeck hauptsaechlich hinten (was sicher nicht grad sinnvoll ist), verwindet sich der Rahmen (60 cm RH) manchmal a bisserl, z.B. im Wiegetritt oder bei kleineren Ausweichmanoevern bei schneller Bergabfahrt. Wurde mir aber nie ungemuetlich. Andere Rahmen mit Ofenrohren sind da sicher verwindungssteifer. Aber sie sind halt auch weniger komfortabel. Wobei beim Guylaine vor allem die Gabel das Groebste wegsteckt.

Ich fahr das Guylaine auch lieber als das Radl mit den dicken Rohren, vor allem auf dem taeglichen Flickasphalt. In der Stadt hat das Guylaine auch den Vorteil, dass das Tretlager recht tief ist und man beim Anhalten im Sattel bleiben kann, ohne auf den Zehenspitzen balancieren zu muessen.

Reifenbreite kann ich bestaetigen, auch bei mir gehen Reifen mit 35 mm echter Breite rein, hinten ist vielleicht wegen den horizontalen Ausfallenden etwas mehr Druecken/Ruckeln beim Einbau notwendig.

Gruesse, Armin
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#324394 - 04/05/07 05:55 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: rayno]
Michael K
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In Antwort auf: rayno

Bei dem genannten Preis kannst Du keinen Fehler machen, vorausgesetzt, Du willst einen flotten Randonneur und nicht einen Schwerlasttransporter.


Naja ... "Schwerlast" ... 3-Wochen-Trip mit Zelt und "Mobil-Küche" ... hmmm, will auf keinen Fall zuviel mitnehmen, Frage ist ab wann man dann da von Schwerlast reden kann. Meinst du das wäre dann zu "zierlich" dafür?
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#324403 - 04/05/07 07:15 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: ethnowolfi]
phil72
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Hallo,

das mit dem Wackeln hatte auch mit meinem VSF T900R. Eine Krankheit von zu weichen Stahlrahmen?
Gruss

phil
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#324413 - 04/05/07 07:51 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
Anonymous
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In Antwort auf: Michael K

Sind 400 € da ein guter Preis, oder sollte ich wegen des Alters lieber die Finger davon lassen? Ich weiß auch nicht ob Guylane ein guter Hersteller ist, kenn mich nicht so aus...


Bin bis 2003 ein Guylaine gefahren. Hatte einen 62er Rahmen und es war das einfachere Modell mit den dünnen Rohren aus Columbus Cromor. Hat in diversen Situationen etwas geflattert, war dann nicht so toll. Konnte es aber immer ganz gut zur Ruhe bringen. Wenn das angebotene Rad aus dickeren Rohren ist (Nivachrom?) und Du keinen 62er brauchst, könntest Du damit gut klarkommen.

Fahre jetzt Alurahmen mit dicken Rohren - dagegen kann ein Guylaine natürlich nicht anstinken.
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#324420 - 04/05/07 08:17 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
birdy1986
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Hallo Michael,

Da ich Dir den Link gegeben hab schreibe ich hierzu auch noch etwas.
Meine persönliche Auffassung ist, dass man mit den meisten Rädern, die Anlötteile für Lowrider und Gepäckträger haben auch solches transportieren kann. Schwierig kann es werden wenn die Beladung ungleichmäßig verteilt wird oder es sich um ein reines Rennrad handelt, was bei dem Guylaine nicht der Fall ist. Ich würde daher vermuten, dass der Gepäcktransport damit unkritischer sein wird als mit (fast) jedem günstigen Neurad mit Alurahmen und Alibifedergabel. Du musst sehen, dass viele Reiseradler hier im Forum mehrere Räder haben und dann für Schwerlast den Panzer nehmen können. Da ist klar, dass der Guylaine Rahmen im Verhältnis etwas weicher ist. Doch für eine 3 wöchige Zelttour sollte das Rad geeignet sein. Einfach Taschen zur Probefahrt mitnehmen und testen.

Wenn du also vor hast dich vor allem auf Straßen und gut fahrbaren Waldwegen rumzutreiben halte ich das Rad in keinem Fall für zu zierlich, sondern für sehr angepasst.

Weiterhin gehe ich davon aus, dass die Komponenten 8-fach sind, was eine längere Haltbarkeit bedeutet. Ich würde die Kaufentscheidung, sofern es passt vom Pflegezustand abhängig machen. Wenn der Rahmen übel aussieht lass die Finger davon, sofern es nur geringe Lackkratzer hat gehe ich von normalen Gebrauch aus und dann wird der Rahmen hoffentlich noch ein paar Jahre machen.

Viel Spaß bei der Entscheidung,

gruß Holger
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#324450 - 04/05/07 11:05 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
Jan M.
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Hallo Michael,

habe Dir gerade ein paar Bilder per Mail zugesendet. zwinker

LG Jan
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#324550 - 04/06/07 06:24 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
fitus
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Hallo Michael,
kauf das Modell. Ich suchte vor 5 Monaten ein Rad und wenn mir das vor die Nase gefahren wäre hätte ich zugegriffen.

Gruß
Fitus
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#324858 - 04/08/07 09:06 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: Michael K]
marangoss
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Hallo Michael,

ich habe seit 17 Jahren ein Guylaine Reiserad (Rahmenhöhe 69 cm). War einer meiner besten Käufe. Der Rahmen hat irgendwas über 70.000 km hinter sich und hält nach wie vor.

Gruss Walter
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#324859 - 04/08/07 09:10 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: marangoss]
ethnowolfi
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allmecht, ja wie groß bist'n du nachad? So, ein Trum Radl und hält so lang.
Was macht eigentlich der Fadengründer? Hat er gekauft? Überlegt er noch? War's schon weg?
Neugierig, Wolfi
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Off-topic #324862 - 04/08/07 09:30 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: marangoss]
dogfish
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Bin auch neugierig, Walter

Wer ist der Typ neben dir... ? lach

Herzlich willkommen im Forum!


Gruß Mario
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#324865 - 04/08/07 09:39 PM Re: Guylane Reiserad, 10 Jahre alt - kaufen? [Re: marangoss]
ethnowolfi
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Servus Walter,
Ja, ich Stoffel hab gar nicht gemerkt, dass das dein erster Beitrag ist. Herzlich willkommen hier im Forum, sag auch ich latürnich.
LG, Wolfi
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