International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
14 registered (rolf7977, gedi, ChrisG76, Rennrädle, SchachRobert, Velo 68, Astronomin, 5 invisible), 563 Guests and 595 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29524 Members
98491 Topics
1548834 Posts

During the last 12 months 2181 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
veloträumer 70
Nordisch 52
iassu 50
Keine Ahnung 50
Toxxi 45
Topic Options
#314344 - 02/27/07 09:30 AM Gewinde für Flaschenhalter
Willi II
Member Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 277
Hallo,

in meinem Alu-Rahmen sind in zwei der Bohrungen die Gewinde für den Flaschenhalter "durchgedreht".

Kann der Fahrradhändler an der gleichen Stelle, d. h. im gleichen Sockel, ein neues Gewinde einschneiden, und wenn ja, wird das dann zwagsläufig grösser als das bisherige (d. h. für grösseren Schraubendurchmesser)?

Danke für Info - W.
Top   Email Print
#314345 - 02/27/07 09:37 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: Willi II]
Frank S.
Member
Offline Offline
Posts: 303
Hallo Willi!

Ich kann zwar in diesem speziellen Fall keine konkrete Aussage treffen, das kann wahrscheinlich FLO besser, aber es gibt Einpresshülsen mit Innengewinde. Die sind ähnlich wie ein Dübel für Gipskartonwände. IMHO ist es möglich die Löcher mit geeigneten Mitteln soweit aufzuweiten, dass dort diese Gewindebolzen eingesetzt werden können.
Aber: Warnung!!! Ich bin kein Fahrradtechniker

FlooOOOooo! Hilf mir bitte wieder raus!

MfG

Frank
Top   Email Print
#314346 - 02/27/07 09:37 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: Willi II]
Job
Member
Offline Offline
Posts: 18,531
was meinst du mit "durchgedreht"? Auch wenns evtl. schwerfällt, wäre eine eindeutige Beschreibung nicht schlecht.

Ist das Gewinde ausgeleiert?
Drehen sich die Nietmuttern mit?

job
Top   Email Print
#314347 - 02/27/07 09:38 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: Willi II]
Flo
Commercial Participant
Offline Offline
Posts: 4,635
In Antwort auf: Willi II

in meinem Alu-Rahmen sind in zwei der Bohrungen die Gewinde für den Flaschenhalter "durchgedreht".

Kann der Fahrradhändler an der gleichen Stelle, d. h. im gleichen Sockel, ein neues Gewinde einschneiden, und wenn ja, wird das dann zwagsläufig grösser als das bisherige (d. h. für grösseren Schraubendurchmesser)?


Kommt ganz drauf an, wie die Gewinde im Rahmen sind. Es gibt die Möglichkeit von Einzugsmuttern, die könnte man ausbohren und einfach neue Einzugmuttern einsetzen. Ist das Ganze gelötet ist die Frage wie viel Fleisch noch übrig ist, sodaß man mit einem Ensat arbeiten könnte.
Ich bezweifel jedoch, daß jeder 0815 Fahrradhändler mit diesen Reparaturmethoden sich auskennt.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
Top   Email Print
Off-topic #314349 - 02/27/07 09:41 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: Flo]
Frank S.
Member
Offline Offline
Posts: 303
Danke!
Top   Email Print
#314350 - 02/27/07 09:48 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: Willi II]
sloughirad
Member
Offline Offline
Posts: 207
Hallo Willi II, Wenns darauf ankommt neue Gewinde einzusetzen kann dir so gut wie jede Schlosserei helfen. Wenn die Einnietmuttern haben so ist das ganze eine sache von ca.10 bis 15 minuten. Und diese Leute sind auf jeden fall erfahrener im umgang mit Metall. Gruß Sloughirad
Top   Email Print
#314356 - 02/27/07 10:03 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: sloughirad]
Flo
Commercial Participant
Offline Offline
Posts: 4,635
Mit "jeder Schlosserei" bin ich immer etwas vorsichtig, weil die sich nicht so ohne weiteres mit "unseren" dünnen Wandstärken auskennen.
Auch so Aussagen wie: Da bohren wir einfach das Loch größer und machen dann da eine Einzugsmutter(Einnietmutter) rein, wäre ich erst mal recht vorsichtig.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
Top   Email Print
#314363 - 02/27/07 10:57 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: Flo]
joerg046
Member
Offline Offline
Posts: 2,397
In Antwort auf: Flo

In Antwort auf: Willi II

in meinem Alu-Rahmen sind in zwei der Bohrungen die Gewinde für den Flaschenhalter durchgedreht.

Kann der Fahrradhändler an der gleichen Stelle, d. h. im gleichen Sockel, ein neues Gewinde einschneiden, und wenn ja, wird das dann zwagsläufig grösser als das bisherige (d. h. für grösseren Schraubendurchmesser)?


Kommt ganz drauf an, wie die Gewinde im Rahmen sind. Es gibt die Möglichkeit von Einzugsmuttern, die könnte man ausbohren und einfach neue Einzugmuttern einsetzen. Ist das Ganze gelötet ist die Frage wie viel Fleisch noch übrig ist, sodaß man mit einem Ensat arbeiten könnte.
Ich bezweifel jedoch, daß jeder 0815 Fahrradhändler mit diesen Reparaturmethoden sich auskennt.


"Sich auskennt" ist diplomatisch gesagt, so schwierig ist das nicht :
Die meisten haben zu solchen Basteleien blos einfach keine Lust, lieber verkaufen die einen neuen Rahmen grins

Wenn das Gewinde ausgedreht ist (Merksatz: Nach Fest kommt Ab ) und die Niete (Bei Alurahmen wie z.B. Cannondale üblich) noch fest im Loch sitzt, kann man's auch daheim wie oben beschrieben ausbohren / neu einnieten.

Das Zeug dafür gibt's im Baumarkt unter 80€. (Zange + 10 Gewindenieten)
Hab ich auch schon gemacht.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
Top   Email Print
#314365 - 02/27/07 11:03 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: joerg046]
Flo
Commercial Participant
Offline Offline
Posts: 4,635
Naja, bei den Baumarkteinnietmuttern hast Du eine recht einfache verzinkte Qualität. Ich würde da eher zu Edelstahlteilen greifen. Die haben nur den dummen Nachteil, daß das Material zäher ist, und die Baumarktzange ganz gerne dabei versagt. Baumarktzange + M6 Edelstahl-Einnietmutter bekomm ich nicht ordentlich montiert.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
Top   Email Print
#314374 - 02/27/07 11:48 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: Flo]
varadero
Member
Offline Offline
Posts: 748
Hallo!

Kann man daraus auch rückschließen, daß ich in diesen Rahmen, der gar keine Gewinde hat, im Sitzrohr solche ev. nachträglich Anbringen (lassen) könnte?? (vorausgesetzt ich finde hier in Salzburg jemanden, der so was machen kann! traurig )
=> Löcher ausmessen, anzeichnen, bohren und dann solche Einsätze einpressen???

Danke
Markus

Edited by varadero (02/27/07 11:49 AM)
Top   Email Print
#314376 - 02/27/07 11:51 AM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: varadero]
Job
Member
Offline Offline
Posts: 18,531
In Antwort auf: varadero

...im Sitzrohr solche ev. nachträglich Anbringen (lassen) könnte??

da der sicher nich x-fach konifiziert und auf Leichtbau getrimmt ist, könnte das ganz gut funktionieren.
uwe (kampfgnom) hat dazu schon ein paar mal geschrieben, wie er das gemacht hat. such doch mal etwas. wir hatten das Thema schon das ein oder andere mal.

job
Top   Email Print
#314387 - 02/27/07 12:58 PM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: varadero]
Kampfgnom
Member
Offline Offline
Posts: 2,495
Underway in Germany

Hallo Markus! Da mein Name hier schonmal gefallen ist kann ich hier auch mal vereinfachend ein Bild verlinken... Die roten Kreise markieren die zwei werksseitig vorhandenen Gewindebuchsen (Blindnietmuttern), die grünen die neu hinzugekommenen. Die Vorgehensweise ist einfach: Ermittlung des scheinbaren Norm-Lochabstandes per Mittelung der an anderen Rädern abgenommenen Maße, Abkleben der Rohroberfläche mit Tesaband (verhindert Lackplatzer und vermeidet Schmiererei beim Anzeichnen auf dem Lack), Körnen und Bohren. Ich habe dabei den Bohrer etwas umgeschliffen, damit er in dem dünnen, gewölbten Material nicht so einhakt und ein rundes Loch erzeugt. Anschließend ordentlich Entgraten, Entfetten und die Blindnietmuttern (in meinem Fall M5 aus Al mit Bund) mit hochfestem Fügekleber einsetzen und nieten. Der Kleber verhindert Kippeln in der Bohrung und beugt Spaltkorrosion entgegen (Nebenbei: der hohe Nietdruck flacht das Rohr im Buchsenbereich ab, so dass die BNM gut sitzt). Dieses Vorgehen ist nur für NICHT gewichtsoptimierte Rahmen empfehlenswert, denn je dünner das Material, desto empfindlicher ist die Rohrstatik gegen Schwächungen und desto schwieriger ist es, ein glattes Loch hineinzubekommen! Gruß, Uwe!
Top   Email Print
#314406 - 02/27/07 02:29 PM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: Flo]
joerg046
Member
Offline Offline
Posts: 2,397
In Antwort auf: Flo

Naja, bei den Baumarkteinnietmuttern hast Du eine recht einfache verzinkte Qualität. Ich würde da eher zu Edelstahlteilen greifen. Die haben nur den dummen Nachteil, daß das Material zäher ist, und die Baumarktzange ganz gerne dabei versagt. Baumarktzange + M6 Edelstahl-Einnietmutter bekomm ich nicht ordentlich montiert.


Äh, nein...

Es war doch die Rede von Alurahmen, da nehm ich (weil ich ja auch nur Alurahmen habe) natürlich Alueinnietmuttern und dann reicht auch die Baumarktzange...

Da ist dann natürlich nix verzinkt, sondern einfach nur Alu, ohne Oberflächenveredelung und Firlefanz, was aber bei Alu recht wurscht ist, solange man nicht ohne Schraube drin durch den Salzmatsch fährt. schmunzel

Wenn man natürlich einen Titanrahmen hat und Titanmuttern einnieten möchte, sollte man doch besser zum Rahmenbauer gehen grins

Carbonmuttern sollte man anlaminieren oder sden Flaschenhalter einfach ankleben grins
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
Top   Email Print
#314407 - 02/27/07 02:35 PM Re: Gewinde für Flaschenhalter [Re: joerg046]
Kampfgnom
Member
Offline Offline
Posts: 2,495
Underway in Germany

Hallo Jörg! Es spricht nichts gegen die Verwendung von VA-BNM an einem Alurahmen, wenn man lieber öfter die Schrauben lösen können will. Ich habe mich lediglich dagegenentschieden, weil ich grundsätzlich VA-Schrauben verwende und die gerne in VA-Gewinden fressen... Gruß, Uwe!
Top   Email Print

www.bikefreaks.de