Hier ist eine interessante Seite. Nicht nur für Marokko .
Zum Auffinden genauer Angaben der Längen- und Breitengrade, der Meereshöhe, der Einwohner ...

falling rain

Gruß
Tally

Nicht zu fassen, es war doch schon einer da
Du meinst den Tizi Ouzla...

War das eine deutlich Piste?
Besiedlungsgrad?
Ab Aouzzer Teer bis Ouirgane?

Viele Grüße,
Jan

Ja genau den Tizi mit O meinte ich...

Also bis Takerkoust wars eine Asphaltstraße mit ein bißchen Verkehr. Dort vor der Brücke abbiegen Richtung eines Hotel/Restaurant-Komplexes direkt am Stausee. Ab dort dann eine Piste, sehr wenig bis gar kein Verkehr, aber an sich völlig harmlos und (relativ) leicht zu finden. Das Dorf Tiferouine (und/oder einige dazugewachsene Nachbardörfer) war die einzige nennenswerte Siedlung, hab aber nur ein einzigen Soft-Drink-Laden dort gesehen und einen Brunnen mit "potable water". Ca. 2 km weiter südlich eine Abzweigung zu einem kleinen Nest, wo wirklich nichts mehr los war. Ab Aouzzer Asphalt und keine weitere Siedlung bis zur Hauptstraße.

Ein paar Bilder: http://www.island-olaf.de/travel/marokko/showimg.php?img=06-m2-66-tiferouine.jpg&lang=de

Falls sich jemand fuer die von mir anvisierte Piste ueber Amezri nach Toufrine interessieren sollte, hier ist ein Bericht ueber das Teilstueck mit fantastischen Fotos eines Oesterreichers, der im Landrover auf Weltreise ist:

Piste Toufrine-Amezri

Er schreibt, der Pass suedlich von Amezri waere 2800m hoch. Au Backe! Aber ich muss dahin...

Das kann ich gut verstehen. Traumhafte Bilder, was für eine Traumlandschaft, für die, die's mag.
Tally

@Tally: Den von Dir empfohlenen Link finde ich toll. Leider ist das wieder so etwas, was mich vom Studium ablenkt.

Herausgefunden habe ich da z.B., dass es wohl eine Piste gibt, welche etwa von Toufrine (ca.10km suedlich) nach Westen bis zur Piste Ait Benhaddou-Telouet fuehrt. Das hatte ich bereits vermutet, vor Ort habe ich die ersten Kilometer von ihr absehen koennen (und Martl Jung ist dort auch schon mal mit dem Auto ein paar Km reingefahren) und dann ist da ja noch dieses Oued, welches nach Ait Benhaddou fuehrt.

Koennte grosses Kino sein denke ich. Aber erstmal muss ich natuerlich sehen, dass ich ueberhaupt bis Toufrine durchkomme...

Hallo Roland,
nun, das wird ja langsam zum Spaziergang!
Auf der 1:250.000 er ist alles gut nachvollziehbar, wenn Du hier nochmal schaust, sieht man ja, dass Imi-n-Oualoun direkt in der Nähe meiner eingemessenen Route liegt.
Einzig der 2800er könnte ein Problem werden!

Klingt echt gut, überlege mir, meine Runde da zunächst mal langlaufen zu lassen

Beste Grüße,
Jan

Hm, naja, an einen Spaziergang glaube ich noch nicht wirklich. Du weißt ja, dass ich ohne GPS unterwegs bin.

Dieses von Dir markierte Ifrane, ist das vor Ort leicht auszumachen ?? Mir scheint es, als wenn die "Hauptpiste" einige Km südlich von Ifrane verläuft, was hieße, dass Du dort einen Schlenker gemacht hast, den ich nicht verpassen sollte. Wenn ich Ifrane erstmal identifiziert habe, sollte die weitere Orientierung relativ problemlos werden (den Abzweig nach Tamzzrit in ...-Oulaoun wird man wohl leicht erkennen).

Nächste Frage/Bitte: Die von Dir verlinkte Karte habe ich mir bereits vor Wochen ausgedruckt. Aber hast Du auch eine Anschlusskarte nach Norden und Westen, die Du mir zukommen lassen könntest? Alles, was ich habe, ist ja nunmal die Michelin, da wäre so eine 1:250 000 - Topo. eine willkommene Ergänzung. Ab Amezri wird man dann wohl nicht mehr viel falsch machen können...



Hrmpfgrmblzrt...
(mich bitte nicht ernst nehmen!)

Schöne Grüße von Roland

Hallo Roland,



laß Dir vom alten Ranicki sagen, dass Du mehr Informationen hast, als ich in der Regel bei vielen "Neuerkundungen" hatte. Die Strecke sieht auf der IGN deutlich erkennbar aus und dass Mr. Landrover sie befahren hat, heisst, dass ein Radfahrer immer durchkommt.
Zudem habe ich eine wichtige Info für Dich: im Gandini Band 1, Hoher und Mittlerer Altas, ist die Strecke bis kurz hinter Talat n´Tazart beschrieben, er schreibt, das Verbindungsstück bis Amerzi sei offenbar erst 2000 neu gemacht worden, es scheint sich also um eine durchaus gängige Route zu handeln.




Nun, in meiner Erinnerung sahen die Orte sehr ähnlich aus, ich könnte partout nicht sagen, welches Ifarne war. Wenn ich auf die Karte sehe, liegt es aber im Schatten eines mächtigen Berges, Du wirst es sehr spät von der Piste erkennen, aber auch diese PIste ist m.E. eindeutig auf der Karte.




In welcher Form stellst Du Dir das vor?

Viele Grüße,
Jan

Du hast bestimmt recht. Den Gedanken mit dem Landrover habe ich natürlich auch schon gedacht. Bleibt w'scheinlich nur das eventuelle Schneeproblem am Pass.


Für mich ist Deine Frage nicht eindeutig, was daran liegt, dass ich keine Ahnung habe, in welcher Form Dir diese ominöse topographische Karte vorliegt (Papierform, elektronisch, wie auch immer...).
Wenn meine Bitte zu Umständen führt, dann vergiss die Angelegenheit bitte einfach wieder, ist ja gar nicht so wichtig.

Schöne Grüße von Roland

Hallo Marokkofans,
es folgen erste Details zu meiner Marokkoplanung 07:

1. Gabelflug, hin nach Marrakech, zurück ab Agadir
2. parallel zur Tizi-n-Test Route zunächst über die Barrage de Lalla Takerkoust quer auf die 501 bei Ouirgane
3. bei Ijoukak die Piste südlich nach Aoulouz nehmen
4. Aoulouz - Taliouine, dann südl. gen Tizi-n-Ounzour fahren
5. kurz zuvor nach Westen (nicht auf der Michelin) grob gen Igherm abbiegen
6. wenn ich irgendwann in Igherm oder bei Igherm ankommen sollte dann weiter nach Süden, auf Höhe Souk Khemis ein zweiter Versuch die Querung nach Westen zu finden (etwa im Verlauf des Oueds gen Ait Abdallah)
7. nach Nordost und entweder von Tiguermine oder Azoura über Souk-Tnine.Toufelazt nach Nordwest zum Airoirt Al Massira

Das sind meine momentanen Ideen, die weiter ausgefeilt werden müssen.
Kommentare sind willkommen!

Grüße an alle, die von Marokko träumen,

Jan

Hallo Jan,

meine Michelin fiel vorhin einem ausgelaufenen Milchgetränk zum Opfer. Momentan hängt sie zum Trocknen, daher konnte ich Deine Route noch nicht so richtig betrachten...

Was Du unter 3) schreibst, hatte ich letztes Jahr auch ursprünglich vor. Aus verschiedenen Gründen habe ich es mir dann aber anders überlegt.
Da ist ja ein saftiger Anstieg direkt hinter Ijoukak, 900Hm verteilt auf nur 9km (hab' gerade nochmal recherchiert). Und direkt danach ein heftiger Abstieg. Bestimmt super!
Auf den beiden Seiten, die ich zu der Piste gefunden habe, ist jeweils von viel losem Schiefer die Rede, welcher höchste Aufmerksamkeit erfordert.

Grüße von Roland

Mensch Roland,
es wird zum Dialog - wo sind bloß die anderen - im Weihnachtsstreß?
Kannst Du mir die Links noch geben für die beiden Seiten? Auf der Michelin ist es auch als gefährliche Strecke beschrieben...

Viele Grüße,

Jan

Habe soeben bemerkt, dass es in Wirklichkeit quasi nur eine Seite ist, einmal auf französisch und einmal auf englisch (der Text beinhaltet die identische Information):

englisch
französisch

Der Pass ist laut diesen Seiten 2250m statt 2100m hoch, wie es glaube ich in der Michelin steht.


Dann habe ich noch eine holländische Seite gefunden, die waren sogar mit "fiets" unterwegs (aber ich verstehe nicht so viel...):

holländisch

Der Pass könnte demnach "met slechte benen geen probleem vormen"


Grüße von Roland

Hallo Roland,
ja, die erste Seite hatte ich auch gefunden, die holländische ist aber besser, ausführlicher, wenn auch schwer zu verstehen, selbst Babelfish hat Probleme, es ins Englische zu bringen...
Ich habe ein Holländische Radlerin, die ich kenne, um Rat gefragt.

Grüße,

Jan

P.S. heute gebucht....

Hm, wundert mich auch. Aber der Wilfried hatte da mal so was komisches angedeutet... Aha, ich hab's gefunden:


Hm, etwas wunderlich, der Wilfried. Muss das denn sein??

Aber Du hattest ja auch angekuendigt, Dich ueber Weihnachten mehr mit der Marokko-Planung zu beschaeftigen. Wir warten gespannt ...

Damit es wie gewünscht, kein Dialog bleibt :
Nun habe ich HeiligAbend doch noch Marokko (wenn auch in vielerlei Hinsicht ganz anders).
Ich habe eben Karten für's Abaton-Kino reserviert: Babel
o.t. Kennt einer von den Hamburgern ein Restaurant, in dem man HeiligAbend essen gehen kann, eher im lockeren Stil? Das Abatinn hat leider geschlossen.

@Jan: Eine schöne Tour hast du dir überlegt. Taliouine habe ich mir eingespeichert als einen Ort , zu dem ich unbedingt noch einmal möchte. Wir waren damals recht am Ende unserer Tour und hatten leider keine Zeit mehr, um die Umgebung zu erkunden. Dort hätte sich nämlich als Basislager die Zeltmöglichkeit bei einem Hotel angeboten und die Atmosphäre lockte. Dort lernten wir übrigens die einzigen Radreisenden außer der Groupe Tilo kennen, ein sehr sympathisches Paar aus England, die baff erstaunt waren, als ich sie ansprach. Wir verbrachten einen hoch interessanten Abend miteinander. Im Gegensatz zu den drei Jungs habe ich von ihnen noch oft per Mail gelesen.

In Igherm könntest du dir ja den Joke erlauben, 3 km Umweg zu fahren und dir den Anfang der direkten Strecke nach Tata anschauen . Lohnt sich schon alleine wegen des Ausblicks.

In Souk Khemis lohnt sich ein Lunch-Stop im Cafe neben dem Agadir, für den es mir leider nicht gelang, einen Schlüssel aufzutreiben. (Aber wem sag ich das!) Wir hatten das große Glück, dass direkt gegenüber der Wochenmarkt statt fand mit ca. 4 - 5 Ständen. Alle Frauen waren in diesem schönen, speziellen Blau mit schwarzen Verzierungen gekleidet. Ich mischte mich zu ihrer Freude unter die Menge und konnte es kaum glauben, was ich roch: Fisch! Das war meine erste Begegnung mit Bratfisch am Rande der Sahara.

Ich wünsche allgemein weiterhin Vorfreude!
Tally

Hi Tally,


Danke...

Taliouine ist ein sehr sympathischer Ort, in dem ich sicher schon 5 mal war und Zwischenstops eingelgt habe. Zuletzt 05 mit Wolfi habe ich dort ausgezeichnet gegessen!

Aber wie immer liegt der Reiz der Tour ja in den unbekannten, sicher auch schwierigen Pistenabschnitten. Da muß ich noch ein paar Stunden Recherche reinstecken, ob alles so geht...

Der Umweg in Igherm wird gemacht, wenn die Zeit und das Wetter es erlauben!

Bei Souk Khemis hatte ich 2004 ja das Waterloo mit dem zerfetzten Schaltwerk - mal sehen, wie weit idh nächstes Jahr komme....

Viele Grüße an Frank und Dich,

Jan

Hallo Roland,
soeben habe ich letzte Zweifel ausgeräumt, dass Deine Tour Probleme machr. Forummitglied Olaf hat eine Marokko-Vektorkarte erstellt. Auf dieser ist die Route ab Toufrine drauf, d.h. mit einem kartenfähigen GPS könntest Du im Schlaf die Streck abfahren. Vielleicht spenbdioert Olaf Dir auch den Track, dann würde ein einfaches Geko reichen..
Grüße an Deinen "Alten" - sehr gefährliches Land

Al hamdidulah!

Jan

...jetzt muss ich doch mal in meinen ganzen Karten nachschauen, von was für Leckerbissen ihr hier die ganze Zeit redet...

Die Piste Toufrine (Toufghine) - Amezri - Imi-n-Oualoun kann ich auch als Track rauspfriemeln. Ich hab aber gerade nochmal suchen müssen, wo der Track überhaupt herkommt, und festgestellt: man kann ihn auch direkt runterladen irgendwo auf http://www.voyage4x4.com/ (Durchschnittsgeschwindigkeit hat der Herr mit 4x4 sagenhafte 14km/h geschafft, laut Höhenprofil sind abgesehen von den 2800m keine weiteren größeren Bodenwellen zu erwarten)

Mit der weiteren Piste Richtung Telouet - Ait-Benhaddou meint ihr bestimmt die, die bei Tamzrit abzweigt und bei Anmiter auf die Hauptstraße führt, oder? Von der weiß ich einigermaßen sicher, dass es die gibt (müsste sogar in der Garmin Worldmap eingezeichnet sein), allerdings hab ich bisher keine genauen GPS-Aufzeichnungen...

Super, heißt das auch, dass Du mir sonniges und schneefreies Befahren des Passes garantierst ??



Mein Alter liest manchmal glaube ich hier im Forum mit, also weiter so... Was kostet denn so ein Geko?? Und was heißt eigentlich "al hamdidulah"? Klingt sehr schön!

@Olaf: Ich hab grad keine Zeit, morgen versuche ich nochmal auf das Stück Toufrine-Telouet einzugehen. Tamzzrit ist aber schonmal richtig!

Weihnachtliche Grüße an alle Marokko-Fans!

Das ist ja wieder ein toller Link, einige nette Fotos und überraschend viel Text zu der gewünschten Piste (man klicke "Toufghine-Gorges du Dades"). Muss ich aber erstmal in Ruhe mir anschauen...

Hi Olaf,
ja in der Tat eine wunderbare Seit,e, die ich auch nicht kannte.
Direkter DOwnload ist da aber nicht möglich, oder?
Hattest Du ihn direkt angesprochen?

Viele Grüße,

Jan