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#309466 - 02/09/07 08:28 PM Re: Marokko Winter 06/07 - es wird konkreter [Re: Jan]
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Hi Jan!

Hast Du meine mail nicht bekommen (von Dienstag)? Dann schreib mir doch mal, damit ich Deine Adresse hab.

Das Legend macht sich ganz hervorragend, ich frage mich unentwegt, wie ich die ganzen Jahre ohne auskommen konnte listig

"Hatte schon gedacht, Ihr seid gleich in die Berge"
Was soll das eigentlich heissen? Ich glaube, wir sind bereits etwa 3000 bis 4000 Hoehenmeter geradelt ... wirr

Edited by Roland83 (02/09/07 08:32 PM)
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Off-topic #309474 - 02/09/07 08:57 PM Re: Marokko Winter 06/07 - es wird konkreter [Re: ]
Jan
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Mail ist unterwegs... ich habe keine bekommen!
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#309513 - 02/10/07 09:03 AM Re: Marokko Winter 06/07 - es wird konkreter [Re: ]
Tally
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Hi Roland,
ganz herzliche Grüße in die Wüstensonne aus dem tief verschneiden Wald in Hamburgs Süden!

Genieße den Kaffee und die Kekse unter den Arkaden, probiere den Backfisch am zentralen Platz. Habt ihr euch im Hamman erfrischt?
Es ist übrigens lohnenswert, mit dem Rad oder zu Fuß die nicht ganz so zentralen Ecken Tatas zu erkunden. Wir fanden eine Art von Markt, mit einer Stimmung, wie ich sie mir weiter südlich in Afrika vorstelle. Genussvoll ist auch ein frischer Orangesaft in der Bar, die ihren zweiten Ausgang zum kleinen Stadtpark hat (Vögel!). Einfach rechts vom Zeltplatz der Straße folgen, dann linker Hand. Seid ihr überhaupt auf dem Zeltplatz? Wagt euch mal über die Baustelle am niemals gefüllten Schwimmbad (wie sieht es heute dort aus?). Ihr kommt Richtung Fluß zu einem Aussichtsplatz. Ich mag es, dort zu sitzen und zu schauen.
Ja, du hast nicht gefragt, aber Tata bringt mich gleich zum Träumen. zwinker Mittlerweile allerdings genau so die Umgebung. (zurück Ri. Souk Tieta-de-Tagmoute in den phantastischen Canyon oder Richtung Akka zu der speziellen Stimmung an den Felszeichnungen schmunzel

Schöne Reise!
Tally
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#309523 - 02/10/07 11:01 AM Tata [Re: Tally]
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Hi Tally,

danke fuer die vielen Tipps. Mal sehen, welche wir alle umsetzen. Den Orangensaft suche ich auf alle Faelle. Auf dem zentralen Platz haben wir gestern lange nach Essen suchen muessen, am Ende gab es fuer uns Kefta und einen koestlichen Salat. Backfisch habe ich noch nicht gesehen. Ich werde wahrscheinlich nicht soviel die Gegend erkunden, meine Augen sind von der Sonne etwas ueberreizt, daher sitze ich am liebsten im Schatten am zentralen Platz herum und schluerfe meinen Tee. Unser Quartier ist eine Absteige am zentralen Platz.

Ich muss spaeter mal auf die Karte gucken, wo Souk Tieta-de-Tagmoute liegt, kann mich nicht erinnern jetzt.

Schoene Gruesse von Roland
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#309527 - 02/10/07 11:11 AM Re: Tata [Re: ]
Jan
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Hi Roland,
es ist nicht Eure Richtung, geht zurück nach Nord, gen Igherm, bis dahin ist asphaltiert, der Rest soll es auch werden.
Deine Mail kam jetzt an.
Da habt Ihr ja ein Riesenprogramm abvgespult in drei Tagen zwinker

Wie weit seid Ihr denn von Ait Baha gekommen`? Bis Tafraoute wäre ja sensationell, das war bergab schon eine stramme Leistung, fand ich.

Die Minenstraße war schjon vor ein paar jahren frisch asphaltier, bin sie aber noch nicht gefahren. hast Du schon neue Strecken fütr Olaf eingemessen?
Denkdrn, alles schön direkt auf der Mini-SD speichern, die Funktion kennst Du?

Wünsche weiterhin wunderbare Tage, Jan

P.S. bin heute 53 km bei strammem, einskalten Ostwind und -2° gefahren. Aber immer noch besser, als Regen!
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#309529 - 02/10/07 11:25 AM Re: Tata [Re: Jan]
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In Antwort auf: Jan
Wie weit seid Ihr denn von Ait Baha gekommen`? Bis Tafraoute wäre ja sensationell, das war bergab schon eine stramme Leistung, fand ich.

Nee, bis Tafraoute sind wir nicht gekommen. Dafuer hatten wir noch nicht die noetige Fitness (ex-4158 hat glaube ich gemeint, es waeren 3000Hm auf der Achterbahn inkl. den 500 bis Ait Baha, mir kam es etwas weniger vor, aber immernoch enorm). Wir haben etwa 15km hinter Tanalt gezeltet, mit toller Aussicht und Lagerfeuer. Am naechsten Tag bis kurz hinter Afella d'Ighir, dann gestern den Rest, davon 42km Piste. Wir haben jetzt beide ziemlich schwere Beine ...

In Antwort auf: Jan
Die Minenstraße war schjon vor ein paar jahren frisch asphaltier, bin sie aber noch nicht gefahren. hast Du schon neue Strecken fütr Olaf eingemessen?
Denkdrn, alles schön direkt auf der Mini-SD speichern, die Funktion kennst Du?

Die Minenstrasse verlaeuft auf den ersten 10km deutlich anders als auf Olafs Karte, insofern habe ich eine kleine neue Strecke. Die angesprochene Speicherfunktion nutze ich selbstverstaendlich.

In Antwort auf: Jan
bin heute 53 km bei strammem, einskalten Ostwind und -2° gefahren. Aber immer noch besser, als Regen!

Scheint so, als waere in dieser Hinsicht das Glueck auf meiner Seite, als Du in Marokkoko warst war es ganz mild in Hannover listig

Edited by Zak (02/20/08 12:11 PM)
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Off-topic #309537 - 02/10/07 01:01 PM Re: Tata [Re: Jan]
wilfriedm
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Jan,
heute in München 10°C, Sonne, das Straßencafé in Schwabing wartet auf mich. Radeln dann später. Allerdings gestern 55km bei 4 bis 8°C und danach noch schwimmen bei Nacht, das war schön.

Roland, noch viel Spaß. Wir kommen ja auch bald. Abflug 27.2. Ich freu mich schon .Super, daß das Wetter langsam besser wird.

Gruß
Wif
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#310530 - 02/13/07 09:36 PM Re: Tata [Re: ]
heiko
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Hallo zusammen,

über die Achterbahn von Ait Baha nach Tafraoute sind es nach meiner Messung vom letzten Frühjahr 2590 Höhenmeter bei knapp 20% maximaler Steigung.

Da ich selbst kurzfristig Marokko-Pläne habe, eine Woche ab Nador, ein paar Fragen an die Gemeinde:

Ist jemand mal die Strecke Guercif – Berkine – Imouzzer-des-Marmoucha (Därr A14) gefahren? Ist die Strecke inzwischen durchgehend aphaltiert?

Oder die Strecke Tizi-bou-Zabel nach Taza (Därr A13)?

Wie sind die Schneeverhältnisse im Mittleren Atlas im März? Werden Nebenstrecken geräumt?


Heiko
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#310734 - 02/14/07 07:09 PM Re: Tata [Re: heiko]
Jan
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Moin Heiko,
na klasse, geht es doch wieder los!
Sei froh, dass Du (wenn auch mit vorgeschobener Ausrede zwinker ) nicht mit mir gekommen bist...
Du hast es sicher schon gelesen?

Zum Norden kann ich nicht viel sagen. Denke aber, dass der Schnee kein Problem ist, es sei denn er ist frisch gefallen. Selbst in Midelt (1500) sind zur Zeit über 20 Grad, wenn es warm wird, bleibt nicht viel über von der Pracht...

Viele Grüße,
Jan

P.S. Frag doch ex-4158 nochmal zu den Strecken (email gebe ich Dir gerne), er ist zumindest über den Zabel-Paß gefahren (siehe auch Bericht hier ).

Edited by Zak (02/20/08 12:12 PM)
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#310803 - 02/14/07 10:06 PM Re: Tata [Re: Jan]
heiko
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In Antwort auf: Jan

Moin Heiko,
na klasse, geht es doch wieder los!
Sei froh, dass Du (wenn auch mit vorgeschobener Ausrede zwinker ) nicht mit mir gekommen bist...
Du hast es sicher schon gelesen?


Hi Jan,

klar habe ich den Bericht schon gelesen. So etwas ist doch willkommende Abwechslung im Büro schmunzel

Wenn ich mich recht erinnere, war die vorgeschobene Ausrede das zu erwartende Wetter im Januar. Als bekennender Warmduscher mag ich keinen Schnee beim Radfahren. Und meine bis heute kälteste Zeltnacht habe ich im Januar zwischen Talouine und Ouarzazate verbracht (mit gefrorenen Trinkflaschen im Zelt, brrrr), als ich dachte, dass es zwischen den Päßen wieder ins Tal geht...

ex-4158 Bericht hatte ich glatt übersehen. Werde ich mal kontaktieren.

Viele Grüße
Heiko

Edited by Zak (02/20/08 12:13 PM)
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#311000 - 02/15/07 05:07 PM Re: Tata [Re: heiko]
Jan
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Zitat:


Wenn ich mich recht erinnere, war die vorgeschobene Ausrede das zu erwartende Wetter im Januar.


Ähem, da war ncoh ein zweiter Pseudogrund zwinker
Deine Route klingt sehr schön - fliegst Du nach Nador? Quanto es?

Jan
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#311466 - 02/17/07 09:43 PM Re: Tata [Re: Jan]
heiko
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In Antwort auf: Jan

Zitat:


Wenn ich mich recht erinnere, war die vorgeschobene Ausrede das zu erwartende Wetter im Januar.


Ähem, da war ncoh ein zweiter Pseudogrund zwinker
Deine Route klingt sehr schön - fliegst Du nach Nador? Quanto es?

Jan


War der zweite Grund mein fortgeschrittenes Alter? grins

Vielleicht/ hoffentlich fliege ich nach Nador. Der Flughafen liegt schön außerhalb der Stadt direkt an der N2 (Michelin zeigt ihn nicht, dafür aber Google Earth). Diese Option setzt einen Abflug mittwochs, donnerstags oder freitags voraus, mit Atlas Blue. Die bieten ganz akzeptable Preise (rund 120 € pro Strecke) und fordern kein kompliziertes Verpacken des Fahrrads wie die belgischen Charterflieger. Zudem scheinen diese Leute was von Technik zu verstehen, sie weisen extra darauf hin, daß die Luft nicht aus den Reifen gelassen werden soll.

Vielleicht fliege ich auch an einem Wochenende, dann halt woanders hin (AGA, RAK, DJE?). Leider muss ich da auf externe Einflüsse Rücksicht nehmen.

Heiko
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#312030 - 02/19/07 08:54 PM Re: Tata [Re: ]
Jan
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Roland, Roland!
Laß uns nicht hängen...
Zitat:
Das bedeutet, dass ich mich am Dienstag wieder ausfuehrlicher melden kann. Vielleicht auch morgen, ich weiss nicht, wie es in der Schlucht um Internet bestellt ist.


Morgen ist es soweit, die Legende vom 2800er Paß!

Wir sind gespannt.

Deine Gemeinde
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#312073 - 02/19/07 10:40 PM Amezri [Re: Jan]
ChrisB
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In Antwort auf: Jan
Wir sind gespannt.


Hallo Roland, würde mich auch interessieren wie ihr durchgekommen seid (Dauer, Flussquerungen, Schneelage?).

@Jan: Hallo Jan, hab mal ne Frage an Dich: Du hast irgendwo geschrieben, Du hättest bei wärmeren Temperaturen als zu deiner üblichen Marokkoreisezeit Lust, die Querung von Amajgag nach Tabant/Agouti über Tizi-n-Ait Ahmed (2990m) und Tizi-n-Ait Imi (2905m) zu versuchen. Auf dieser Karte ist diese Verbindung als "Pfad (nur mit Saumtieren oder zu Fuß begehbar)" markiert, die Piste endet 4km hinter Amajgag. Das heißt natürlich nicht, dass es mit dem Fahrrad nicht möglich sein könnte, aber über einen Trekkingpfad auf 3000m?. Hast Du dazu noch Infos, oder würdest Du einfach schauen, wie weit Du kommst? Über eine Einschätzung deinerseits würde ich mich sehr freuen.

Grüsse Christoph
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#312107 - 02/20/07 06:53 AM Re: Amezri [Re: ChrisB]
Jan
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Hi Christoph,
interessant, hast Du die Karte?
Ich versuche seit längerem an INfos dazu zu kommen, ein Bekannter, der vor Ort lebt, will die Strecke seit längerem testen.
Auch ex-4158 wollte im letzten Herbst dorthin. Ich kenne einen weiteren Radler, den ich nochmal fragen kann, ich meine, er wollte es auch versuchen. Aufgrund meiner Erfahrungen anderer Routen würde ich in der entsprechenden Jahreszeit (also am besten ab April) es einfach versuchen. Es wird einen Weg geben, da bin ich mir sicher! Ich hatte die Strecke auch auf der IGN 1:250000 schon einmal geprüft und für machbar befunden.
Viele Grüße,
Jan

Edited by Zak (02/20/08 12:13 PM)
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#312130 - 02/20/07 08:55 AM Re: Amezri [Re: Jan]
ChrisB
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Hallo Jan,
hatte mir beide Karten bestellt, auch die Dschebel Saghro Karte, sind ja immerhin 1:100000. Mal schauen, was Roland über die Schneeverhältnisse erzählt, das Wetter wird ja ab heute sonnig dort unten. Ich bin mir halt noch unschlüssig über meine Route, es gibt einfach zuviel zu sehen. Falls man rüberkommt, wie geht's dann weiter? Man könnte Richtung Nordost über Zaouia-Ahanesal - Anergui - Imilchil - Tizi-n- Ouano nach Boumalne. Kostet halt einiges an Zeit. Mal schaun...
Gruss Christoph
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#312251 - 02/20/07 02:58 PM Re: Tata [Re: Jan]
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Roland, Roland!
Laß uns nicht hängen...

Nee, ich doch nicht. Sind in Ouarzazate, hinter uns liegen spektakulaere Tage:

Erst der 2804m-Pass, Anstieg OK, aber am Nordhang auf knapp 2km die Piste tief zugeschneit. Kein Jeep waere da lang gekommen, mit den Raedern ging es gerade eben, nicht ganz ungefaehrlich (Abhang!).

Als der Schnee ueberstanden war, kam der Matsch. Alle Bremsen kapitulierten, die Raeder blockierten. Kaum Vorankommen.

Nach Uebernachtung in der Gites in Amezri dann das Tessaout-Tal. Atemberaubend schoen! Die schoensten 30km, die ich je geradelt bin, das ist mein voller Ernst! Aber ueble Piste, dazu an vielen Stellen ueberschwemmt. Eine handvoll knietiefer Furten obendrauf, nervenaufreibend aber auch ganz lustig.

Wie sagte Jan vor zwei Monaten: Etwas fuer Liebhaber des Groben. Volltreffer! Aber jede Muehe wert.

Heute auf dem Fedhrat dann Schnee- und Hagelschauer. Mein Kumpel ist voellig fertig und pennt gerade im Hotel.

Bin noch eine Weile online.

Gruesse von Roland
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#312303 - 02/20/07 05:26 PM Re: Tata [Re: ]
Tally
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Hi Roland,
zu spät gesehen..... vielleicht schaust du abends oder morgen früh nochmal rein.
Menno, klingt das aufregend. Dagegen klingt mein aktueller Alltag (du weißt) ja soooo dröge. Wäre gerne auch dort am Abenteuer erleben. Habt ihr Photos von den schönsten 30 km gemacht?

Viel, viel Spaß noch
Tally
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#312329 - 02/20/07 06:35 PM Re: Amezri [Re: ChrisB]
Jan
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Hi Christoph,
klingt, als stünde Dein Reisetermin schon bevor - habe ich irgendwo was überlesen, oder bist Du neu im Thread? Wo kommst Du an, wo gehts zurück?
Der Ouano ist ja auch knapp 3000m hoch, die Tour ist definitiv nichts für Winter, es sei denn Du bist hart im Nehmen und ein bißchen (zu?) wagemutig.
Erzähl mal mehr über Deine Reise!

Jan
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#312332 - 02/20/07 06:38 PM Re: Tata [Re: ]
Jan
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Hi Roland,
bitte mal arbietnehmerfeundliche Chatzeiten anstreben zwinker
Klingt genial, habe am Wochenende viel an Euch gedacht.
Ihr habt ja Glück gehabt, dass der Wettereinbruch nicht einen Tag früher kam.
Die Erfahrungen die wir gemacht haben, scheinen sich bzgl. Matsch zu gleichen, aber wenn es bei dem einen Tag bleibt, könnt Ihr Euch nicht beschweren...
Die Variante Telouet habt Ihr Euch also offenbar geschenkt - wie geht es weiter?

Viele Grüße,
Jan
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#312433 - 02/20/07 10:08 PM Re: Amezri [Re: Jan]
ChrisB
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Hallo Jan,
Dienstag geht's los (3. Beitrag, Seite1 dieses Threads) nach Marrakesh. Glaube eher, dass die oben angedachte Runde nicht sein muss bei der ersten Marokkoreise. Vielleicht mal zum Tizi-n-Ait Ahmed zu Fuss oder ohne Gepäck ja nach Schneelage (auf der Karte sind 4 Gites um Amajgag eingezeichnet).
Reiseverlauf ist noch unklar: Etwa Marrakesh - Demnate - Toufrine - Amezri - Amajgag - Dades Schlucht, danach muss ich noch überlegen, auf jeden Fall die Strecke über den Tazazert, Sonntag Abend weiss ich bestimmt mehr.
Gruss Christoph
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#312554 - 02/21/07 12:15 PM Re: Tata [Re: Tally]
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In Antwort auf: Tally
Habt ihr Photos von den schönsten 30 km gemacht?

Keine Sorge, etwa 100 Stueck ...

In Antwort auf: Jan
Die Erfahrungen die wir gemacht haben, scheinen sich bzgl. Matsch zu gleichen, aber wenn es bei dem einen Tag bleibt, könnt Ihr Euch nicht beschweren...

So schlimm war es bei uns wirklich nicht. Wirklich schlimm war der Matsch ja nur auf etwa 10km. Da wir das Ziel stets vor Augen hatten, empfanden wir es nicht als besonders nervig.

In Antwort auf: Jan
Die Variante Telouet habt Ihr Euch also offenbar geschenkt - wie geht es weiter?

Tja, das war leider nicht mehr drin. In Toufrine waren die Leute einhellig der Meinung, wir haetten mit dem Rad da keine Chance, auch nicht schiebend. Dazu kam der Wettersturz, so dass wir nicht zweimal ueberlegen mussten. Weiterer Plan: Morgen nur bis Ait Benhaddou, das schauen wir uns einfach mal an. Danach nach Anezal, dann Piste ueber Tizi-n-Melloul und Askaoun nach Aoulouz. Auf dringende Empfehlung eines gewissen Herrn [edit zak: Name entfernt], wehe da ist es nicht schoen zwinker Ich lese jetzt nochmal Deinen (Jans) Bericht von dort, damit ich weiss, was uns erwartet. Vielleicht bin ich heute abend nochmal online, Inch Allah ...
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#312649 - 02/21/07 04:49 PM Re: Tata [Re: ]
Jan
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Es ist da wunderschön, wenn Ihr allerdings den gleichen Schnee habt, wie wir ihn hatten, dann geht das "Grobe" weiter grins

Drück Euch die Daumen.
Würde mir durchaus überlegen, von Askaoun nach Taliouine abzufahren, Das ist m.E. die schönere Strecke. Von Taliouine habt Ihr auch mehr Varianten offen, wenn noch Zeit bleibt!

Jan
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#312675 - 02/21/07 06:06 PM Anezal-Taliouine [Re: Jan]
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In Antwort auf: Jan
Würde mir durchaus überlegen, von Askaoun nach Taliouine abzufahren, Das ist m.E. die schönere Strecke. Von Taliouine habt Ihr auch mehr Varianten offen, wenn noch Zeit bleibt!

Ja, dann machen wir das auch so. Ich hatte auch schon daran gedacht, aber die Michelin hat nur die Strecke nach Aoulouz gruen angemalt bäh

Man koennte dann noch schoen einen Schlenker ueber Igherm nach Taroudannt machen, aber ich glaube nicht, dass die Zeit reichen wird. Vielleicht haben wir dann auch keine Lust mehr, etwas ausgebrannt fuehlen wir uns bereits. Die Eindruecke sind dieses Jahr extrem und dann auch noch diese Wetterumschwuenge...

Edited by Roland83 (02/21/07 06:09 PM)
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#312703 - 02/21/07 06:38 PM Re: Anezal-Taliouine [Re: ]
Jan
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Und wenn Ihr - wenn es langsam anfängt, bergab zu gehen, an diese

größer hier
Klick
Stelle kommt:
bitte absteigen, kurz telepatisch Kontakt zu mir aufnehmen und träumen!

Jan
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#312705 - 02/21/07 06:42 PM Re: Amezri [Re: ChrisB]
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Hallo Christoph,

wenn ich Dich richtig verstehe, peilst Du auch das Tessaout-Tal an, daher weise ich Dich hiermit nochmal auf folgenden Link hin, falls Du ihn uebersehen haben solltest:
Piste Toufrine-Amezri-Ifrane

Da siehst Du einige Fotos des Tals (meine werden noch viel besser zwinker ), ausserdem spricht mir der Autor aus der Seele, wenn er das Tal beschreibt:

"The valley, it's more a gorge than a valley, is by far the most spectacular thing I have seen in Morocco. It looks, feels untouched, preserved for 100s of years only to be revealed at this very moment."

Genauso habe ich es auch empfunden. Man fuehlt sich in der Zeitrechnung zurueckversetzt, vor allem Amezri wirkte auf mich so wie ich mir das Mittelalter vorstelle. Wir haben auch weder einen einzigen Touristen noch ein einziges Auto gesehen.

Was ich noch sagen wollte: Plane grosszuegig Zeit fuer die Passage ein, die Piste ist wirklich uebel. Nur die ersten 10km ab Toufrine sind vernuenftig fahrbar. Wir sind von Amezri bis Toufrine einen Schnitt von 8km/h gefahren (bergab!). Auch der Anstieg von Amezri (2260m) bis zum Pass auf 2800m wird Dich viel Zeit kosten, ich kann mir nicht vorstellen, dass der Schnee und der Matsch in den naechsten Tagen verschwinden wird. Und Gummistiefel waeren von Vorteil zwinker , ich habe meine Schuhe etwa 15 mal aus- und wieder angezogen. Kostet auch viel Zeit.

Wenn Du noch Fragen hast, nur zu! Hast Du eigentlich GPS?

Gruesse von Roland
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#312706 - 02/21/07 06:43 PM Re: Anezal-Taliouine [Re: Jan]
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In Antwort auf: Jan
bitte absteigen, kurz telepatisch Kontakt zu mir aufnehmen und träumen!

Alles klar; Bild ist gespeichert. Du meinst nach Beginn der Abfahrt ab Askaoun?
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Off-topic #312707 - 02/21/07 06:44 PM Re: Amezri [Re: ]
Jan
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In Antwort auf: Roland83


Wenn Du noch Fragen hast, nur zu! Hast Du eigentlich GPS?



Uih, jetzt geht das los

grins grins grins

Jan
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Off-topic #312708 - 02/21/07 06:45 PM Re: Amezri [Re: Jan]
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In Antwort auf: Jan

In Antwort auf: Roland83


Wenn Du noch Fragen hast, nur zu! Hast Du eigentlich GPS?



Uih, jetzt geht das los

grins grins grins

Jan


Jaja, ich schaeme mich ja auch ein bisschen peinlich peinlich
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#312709 - 02/21/07 06:47 PM Re: Anezal-Taliouine [Re: ]
Jan
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Hi Roland,
es ist wizigerweise so, dass es nach Askaoun ewig kaum bergab geht, es hält lange eine Höhe um 1900/2000 m. Die Stelle ist nicht zu übersehen, Ihr werdet bei gutem Wetter ohnehin überwältigt anhalten!

Bonne route!

Jan
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